что вы об этом думаете?

Я упомянул средневековье, ибо оно характеризовалось аналогичным нынешнему бесправием простых людей перед правителями, богачами и бандитами.

Пипа, Игорь! Уважительно отношусь как к Вам, так и к Вашему мнению, но по поводу "слов" давно прочитала у хорошего автора. Не то чтобы "девиз по жизни", скорее позиция. Возможно Ф. Ф. цитатой смогу обрадовать:
- Почему ты молчишь?
- А какое значение имеют слова?
- Огромное. Они – все. Ты их боишься?
- Вероятно, все мы боимся, как бы не наговорить громких слов, с их помощью люди так нестерпимо много лгали. Может быть, мы боимся наших чувств. Мы уже не доверяем им.

"Советское время" имело место быть достаточно долго. И вполне допускаю, что для кого-то оно могло быть "подлым", для кого-то "добрым".

проступок или халатность при исполнении карались тихо, но сурово.

Не аксиома, к сожалению, Пипа. Хотя, я рада, что у Вас только позитивные воспоминания о "давно минувших годах" :)

Хотя, я рада, что у Вас только позитивные воспоминания о "давно минувших годах" :)

Светлана. Во взрослое состояние я вступила, когда СССР уже канул в лету. Ничего дурного и подлого из советского периода своей жизни, как ни стараюсь, вспомнить не могу. Было счастливое детство и беззаботное отрочество. Категорически не разделяю нынешнюю моду огульно поливать прошлое своей страны грязью. Правильно ли это? Может, «подлость» советского времени сильно преувеличена?

«Тихо, но сурово» - это не про брежневский застой, когда от могучего государства осталось одно название. Скорее это 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, когда у каждого гражданина существовала ответственность за свое дело. Возможно, от страха перед неотвратимостью наказания (что не так уж и плохо), возможно, из чувства патриотизма. По крайней мере, товарно-денежные отношения не вступали в конфликт с такими понятиями, как «совесть» и «долг».

Видите ли, Светлана.
Я обратил внимание на фото автора заметки в МК и пришел к выводу, что К.Пичугина (если исключить версию с подтяжкой/липоксацией и впрыскиванием экстракта из человеческих эмбрионов) - человек достаточно молодой и застала советские времена, в лучшем случае в состоянии "а я все пью и писаюсь, пью и писаюсь"(с)
Т.е. и не пожила она совсем в обществе развитого социализма, а судит о нем, "как взрослая", нахватавшись идеологии всплывших в изобилии на поверхность (знаете, какой предмет, упав в воду, сначала тонет, а потом всплывает?) при дяде Боре Ельцине "новых реформаторов", а по сути: жуликов, проходимцев и так называемых диссидентов - агентов "Моссада".
Известен ораторско/журналистский ход - сказанное последним, откладывается в мозгах слушателя.
И журналист Пичугина пользуется им, ставя в конце статьи жирную кляксу на целом поколении великой страны. Спросите зачем? Очень просто: заказ сверху. Там, на верху, очень боятся упустить возжи из рук, страшно боятся, что люди начнут думать, сравнивать, анализировать. А хорошенько подумав, возьмутся за... нет, булыжник, нынче не актуально, за арматурину, выломанную из недостроенного небоскреба Москва-Сити.

Да и о чем собственно идет речь? О здравоохранении?
Оно вообще сейчас есть? На мой взгляд, бесплатное, в основном ограничивается выпиской лекарств бабушкам и дедушкам. В поликлиники никто из молодежи не ходит. Некогда. Да и не за чем. В очереди посидеть?
И вспомним советскую систему здравоохранения - одну из лучших в мире. Так какие же времена действительно подлые?

Правильно ли это? Может, «подлость» советского времени сильно преувеличена?

Пипа, применительно к статье, чтобы оправдать в какой-то степени автора, давайте я попробую связать "подлое советское время" с "системой" о которой идет речь. Строй, люди, название государства меняется, а частично "система" перекочевывает со многими своими "прелестями". Согласна, что если читать ровно так, как написано у автора, глаз режет, но рвотного рефлекса нет.

Скорее это 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, когда у каждого гражданина существовала ответственность за свое дело. Возможно, от страха перед неотвратимостью наказания (что не так уж и плохо), возможно, из чувства патриотизма.

Я наверное понимаю о чем Вы говорите. Есть закон (свод правил по которым живет государство со всеми его гражданами), который должен быть одинаковым для всех с точки зрения его выполнения или несения наказания за невыполнение. Видимо исполнительная система была другая раньше? Менять?

Видимо исполнительная система была другая раньше? Менять?

М-м... Затрудняюсь ответить.
Наверное, да. Вернее, не менять, а совершенствовать.

Да, вот кстати вспомнила. Литовская девочка Раса, которой пьяный папаня сенокосилкой отрезал обе ступни. В «подлое» советское время таки нашли самолет и ночью доставили ребенка в Москву. И спасли девочке ножки. А вот для Сони самолета не нашлось...
Папу Расы никто не судил, а врача (точнее медсестру), попавшего не в вену, а в артерию (типичное осложнение, которое практически никогда не приводит ни к тромбозам, ни, тем более, к ампутациям) – четвертовали. Почему только его? Да потому, что четвертовать надо было слишком многих: главного врача, зав. отделением, сосудистых хирургов. Всех, кто в течение нескольких суток тупо писал «показано консервативное лечение», вместо того, чтобы спасать ребенку руку.

К.Пичугина (если исключить версию с подтяжкой/липоксацией и впрыскиванием экстракта из человеческих эмбрионов) - человек достаточно молодой и застала советские времена, в лучшем случае в состоянии "а я все пью и писаюсь, пью и писаюсь"(с)

:)

Известен ораторско/журналистский ход - сказанное последним, откладывается в мозгах слушателя.

да-да, наслышана :)

Там, на верху, очень боятся упустить возжи из рук, страшно боятся, что люди начнут думать, сравнивать, анализировать

Игорь, у меня складывается впечатление, что Вы защитник другой крайности - "вот раньше были времена..., а сейчас то, что не тонет". Действительно многое утеряно, бездумно и необоснованно. И попытки возрождать это не всегда через голову идут. Ну, развалили уже почти все, и здравоохранение, и воспитание подрастающего поколения (пусть даже с идеологическим окрасом), и заботу о стариках. Нонсенс на нонсенсе. И виноватых не сложно найти, да и что толку их искать. ...

И вспомним советскую систему здравоохранения - одну из лучших в мире. Так какие же времена действительно подлые?

Диспансеризации, профосмотры, профилактории, развитие отечественной фармацевтики (хотя у кого была возможность, пользовались импортными аналогами). Сижу, пытаюсь вспомнить, как часто я обращалась к врачам, не могу... (очередей не вспомню, необходимости в специалистах узкой специализации не помню), да и сейчас стараюсь не болеть. Но двух родственников ценой врачебных ошибок я потеряла 25 и 30 лет назад.
Надеюсь такие, в которых мы еще не жили, и жить не будем.

Игорь, у меня складывается впечатление, что Вы защитник другой крайности

"Это...вряд ли" (с)
По натуре, я - консерватор и не люблю резких амплитудных колебаний.
Я просто кладу на одну чашу весов символы "эпохи застоя", чисто навскидку:

- "колбасные поезда" из области в Москву и радостное ощущение бескрайней страны, в любой конец который ты можешь свободно поехать.
- Сева Новгородцев на BBC в пятницу в 24:00 с "Рок-посевами", сквозь скрежет помех, наводимых коварными кагэбешниками и единственная на весь Зеленоград студия звукозаписи на Березовой аллее, где можно было записать за 9 рублей на кассету 90 минут новейшей рок-музыки.
- розыгрыш продуктовых заказов на заводе, запись на машины, мебель, электронику и спокойно гуляющие на улицах дети, море спортивных, технических, культурных абсолютно бесплатных секций.
- импортная шмотка, привезенная знакомым летчиком и куча свободного времени, потому что работа - в двух шагах, а не в 2-х часах пути по пробкам
- пенсионеры не ковыряются в мусорных баках, а тихо доживают, нянча внуков дома или в деревне
- вера в завтрашнее утро, день и вечер
- леса, реки, озера не перегороженные заборами "новых русских..

а на другую:

- изобилие в магазинах, которое радует глаз и мгновенно опустошает кошелек, и грустные глаза бабушки решающей на что потратить гроши, на сырок или кусочек колбаски
- любая мызыка и кино на прилавках, в которых, как выясняется, присутствует 90% серости и убогости
- голые жопы в избытке на экране ТВ, наркомания, проституция, СПИД, суицид, подростковый алкоголизм, маньяки, педофилы, сексменьшинства, бомжи, сумасшедшие.
- житие "по понятиям", исчезающие бесследно дети, подросткам свободно продают табак и алкоголь, платные здравоохранение и медицина.
- враг у ворот: страна окружена практически по всему периметру, а обезлюдевший Дальний Восток тихо подминают под себя китайцы...

Первая чаша у меня почему-то перевешивает.

http://allan999.livejournal.com/4773296.html?style=mine#cutid1

Я просто кладу на одну чашу весов символы "эпохи застоя", чисто навскидку...

Денис Сорокин все по полочкам разложил. Молодец.

http://allan999.livejournal.com/4773296.html?style=mine#cutid1

Спасибо, Пипа. На forum.msk читается более конструктивно информативно и аргументированно чем в МК.
"Я далёк от того, чтобы заявлять: «Смотрите, как много всего хорошего было в СССР. Неплохо бы в него вернуться». О прошлом мечтать смысла нет. Но то, что мы могли сохранить все названные выше преимущества Советского Союза и прибавить к ним три из четырёх достижений демократической России – это факт. Не уверен я лишь в свободе слова - той, что сложилась при Ельцине и малость была придушена при Путине.
Ну да, можно сегодня на улице, не таясь, заявлять о своих политических предпочтениях и критиковать правительство. Но толку от этого чесания языками, кроме морального удовлетворения говорящего, никакого. Потому что власть просто забивает болт на всю конструктивную критику и играет роль человека, который сдуру ответив на звонок нежелательного абонента, начинает имитировать плохую связь, дуть в трубку и орать: «Алло, алло! Вас не слышно! Перезвоните.» "

+1

"Поностальгируем?" :)
Детям 60-70-80-х посвящается
(так всё и было, блин)

Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.

Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое.
Виноваты были только мы и никто другой.
Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.

Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними.
Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны!
Как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям.
Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...

На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну разве не чудо - первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?

А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.

А резинка от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и варежки!

А в кинотеатрах? Точка от лазерной указки на лбу главного героя - боже мой, скольких людей это сделало счаст-ли-вы-ми!

Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!

Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда... а не инопланетянин?

А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!

А вот этот вот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения"?!

Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!"

А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит!
Дергаешь ручку - сыпятся банки.

А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат... лекарства!

Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья была - "Я только спрошу!"

Да, сколько еще их было, этих чудес света...

Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?

Обувная ложка-лошадка...

Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...

Писающий мальчик на двери туалета...

Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и тын-тын-тын!

Плавки с якорьком... помните?!

Молоко в треугольных пакетах!

А вы говорите: "Семь чудес света!"

Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.

Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненый - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...) А раньше ведь все пили из этих стаканов... Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу...

Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Не верит? А тогда - обычное дело!

А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм! Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?

Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед...

А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте - и светил там только красный фонарь... Догадались? Обычное дело - печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак... Ну вы же помните, что такое фиксаж?

Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!

А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!

А портреты Горбачева без родимого пятна помните? Необычно... А ведь мы еще помним, как Майкл Джексон был негром, да еще и несовершеннолетним!
Тогда это было - обычное дело!

Вообще, очень много такого было необычного: поездки на картошку и разбавленное пиво (не, ну правда было вкусно!) "Взвейтесь кострами бочки с бензином, мы пионеры - дети грузинов" и "Кто курит Яву и Пегас, тому любая баба даст" и "Опал - затянулся и упал"...

Да, мы были очень необычными людьми.

http://forum.msk.ru/material/politic/603880.html
вот еще "занимательное" чтиво

"Поностальгируем?" :)

БАЯН,
только не помню откуда.)))

Тут, кстати, перечислены далеко не все приятственные фишечки из детства.
Мы, например, поливались водой не из шприцев, а из водяных пистолетов, что продавались в "Детском Мире" в Крюково. А когда пистолеты кончились, самые находчивые притащили из дома, предварительно выдавленые в унитаз, мамины пластиковые флаконы из под шампуня и т.п.

А еще, кроме обычной картошки в пакетах и только с солью, в табачных ларьках продавалась картофельная соломка по 11 коп.

А сгущеное молоко можно было купить в тюбике. Пища космонавтов?

А кукурузные хлопья продавались не только сладкие, но и подсоленые, а еще в виде длинных палочек в картонной упаковке.

Насчет вежливо алкашни со стаканом - вранье.
Стакан после использования вешался на куст в лесу, в парке и т.п. чтоб другие могли попользоваться.
:o)))