Опасный переход - сбили человека на зебре.

Это вопрос сразу к Филипп Филипычу - он сам заявил что понял.

К Филиппу у меня вопросов нет. Не сомневаюсь, что он давно понял, в чем цель ПДД.
У меня был вопрос к вам, но, видимо, это пока неподъемно. Надеюсь, Семантикос, что вы убежденный пешеход и терпеть не можете автомобили.

:o))) имелось в виду, что зеленоградский водитель, желательно, должен жить не очень далеко от места, где он кормится, сиречь - работает

А-а! Дошло, спасибо.
Я, знаете ли, иногда даже анекдоты переспрашиваю.

P.S. Семантикос, вы тоже анекдоты переспрашиваете?

водитель, желательно, должен жить не очень далеко от места, где он кормится

Спасибо, Игорь, Вы определенно меня понимаете :)

Надеюсь, Семантикос, что вы убежденный пешеход и терпеть не можете автомобили.

Странно, Пипа, а у меня сложилось противоположное мнение. Только нетерпимость, прежде всего, выражается к "правилам", и, наверное, действительно многие подлежат если не переписанию, то возможно корректировке. Но вот как-то поверхностно, без взаимосвязи, не впечатляет, понимаете ли...
Понимаете Уважаемый semanticos semanticos, чтобы рассуждать, а уж тем более решать системные вопросы, недостаточно только желания, особенно в нашей не всегда логичной окружающей действительности. Чтение "законов" и "правил" для людей мыслящих, действительно занимательное занятие. Иногда написаны они так, чтобы обеспечить работой и стабильно высокой зарплатой тех, кто может читать их между строк и находить лазейки. Но есть такие понятия как совесть и здравый смысл, например. Если Вы считаете свои предложения конструктивными, почему бы не пойти на прием к начальнику зеленоградского ГИБДД со схемами, обоснованиями, выводами и предложениями?
semanticos semanticos, правда очень интересно, Вы больше пешеход или водитель?
:)

наверное, действительно многие подлежат если не переписанию, то возможно корректировке.

Возможно, это так. И, тем не менее, соблюдение ПДД - это единственная возможность сохранить жизнь и здоровье граждан на дорогах. В этом не может быть никаких сомнений.

Что касается уважаемого Семантикоса.
В принципе, человек пишет интересные вещи, но как-то уж очень витиевато. Следующие за ссылками выводы тоже весьма интересны и неожиданны, но кроме неожиданностей хотелось бы немного смысловой нагрузки (или хотя бы пояснений) - впечатление, что он хочет сказать что-то очень важное и дельное, но не может сформулировать. Либо формулирует это настолько гениально, что понять могут только равные.

Рассуждения о бесполезности ПДД. Странные рассуждения, что тут скажешь. Сообщение №-39 это вообще почти стихи.

думать о ПДД при переходе улицы - это быть аутистом - то есть вообще не думать о своей безопасности

Действительно, много думать вредно. Вышел из дома, оставь мозг в буфете. Надо переть через дорогу, вообще ни о чем не думая. Красный, зеленый, по зебре, не по зебре – какая разница? Все мы когда-нибудь умрем.
Как-то так, видимо. Я другого смысла не улавливаю.

Дальше тоже нечто:

пойдешь по ПДД через дорогу - тебя на вираже авто и снесет

Если за рулем авто будет водитель, который напрочь не понимает целей ПДД, а в роли пешехода задумчивый аутист – еще как снесет. Водитель отправится под суд, а пешеход в Верхнюю Тундру. Что, к сожалению, на наших дорогах каждый день и происходит.

В любом ДТП (если это не фатум, вроде инфаркта, инсульта или землетрясения) есть причина - несоблюдение правил дорожного движения. Другой причины я придумать не могу.

Действительно, если было ДТП - значит были нарушены правила.
Ведь в правилах написано - "не надо причинять вреда".
- Вы хотите чтобы было меньше ДТП?
- Ну что Вы, зачем? это фатум, одного желания недостаточно, чтобы решать сложнейшие системные вопросы.

Но ведь эти "сложнейшие системные вопросы" решены и в европе,
и в америке - "Перекресток - это круг, переход - это полоса безопасности."

Чего тут можно не понять? - два правила в одном предложении.
Это поняли даже в Доурадусе, в глубинке Бразилии,
это не наукоград, не силиконовая долина, там нет ни МИЭТА, ни Ситроникса,
там кроме коки ничего не выращивают, вот выращивают ее и нюхают -
там решили все вопросы безопасного движения.
Какие еще книжечки, 40 страничек правил, картинки, знаки, светофоры и пр.?

ДТП? - ну это либо квадратный перекресток, либо нет полосы безопасности пешеходу.
Авария? Ну кто-то летел на желтый через квадратный перекресток.
Пешехода сбили - ну шел через дорогу без полосы безопасности,
либо вообще шел через перекресток - вот 95% всех дтп.


Построили новый, нулевый 20-ый микрорайон, дорога чокнешься - шириной 20 метров,
где полоса безопасности пешеходам? Нет. Почему?
Еще вопрос от чайника - ее не будет еще 150 лет?

А к правилам ПДД у меня претензий никогда не было, я просто спросил - а для чего они,
для какой цели, где это написано, вообще-то это должно быть отражено в пункте 1.
Поскольку там ни слова о безопасности движения, то сделал вывод, что такой цели
перед правилами не стоит.
да мне дела до них нет, до этих правил

ну пока

Перекресток - это круг

Насчет замены перекрестков кругами - хорошая идея. Я такое в Испании видела (и даже испытала). На самом деле очень удобно.

переход - это полоса безопасности

Полоса безопасности - это не панацея. До этой полосы надо сначала дойти, а потом с нее уйти, и пешеходов сбивают отнюдь не в момент присутствия на островке/полосе безопасности, а в момент движения через проезжую часть.
Или речь идет о какой-то особенной полосе? Если "да", то нельзя ли это как-нибудь проиллюстрировать?

Поскольку там ни слова о безопасности движения, то сделал вывод, что такой цели перед правилами не стоит.

Ведь в правилах написано - "не надо причинять вреда".

Э-э... А безопасность и "не надо причинять вреда" - не одно и то же?

да мне дела до них нет, до этих правил

Вы определенно не пешеход и не автолюбитель. Наверное, космонавт - трижды герой Советского Союза.

P.S. http://www.anafor.ru/other/pdd.htm

Насчет замены перекрестков кругами - хорошая идея. Я такое в Испании видела (и даже испытала). На самом деле очень удобно.

Достаточно много пишем про Европу... Вы знаете, я ДАЛЕКО не по всей ней проехала (на разных видах транспорта), но пребываю в глубоком убеждении, что все, касаемо не столиц поражает отсутствием народа, малым количеством строго организованного припаркованного транспорта и еще меньшим количеством передвигающегося по дорогам. Пешеход на проезжей части в провинции вообще воспринимается как священная корова в Индии. Что касаемо мегаполисов... нет ну понятно, что в этом отношении Москву, видимо, сложно переплюнуть. И пробка в Париже из окна такси воспринималась скорее как способ лучше разглядеть достопримечательности и проложить маршрут для пешей прогулки. В другой стране довелось застать ремонтные работы на одной из 4 полос на "проселочной" дороге, и о чудо, никаких тебе сигналов, миганий фарами, толчеи... левый ряд просто через одного пропускал из правого. На кругу так я вообще одновременно больше 2-х машин не видела :)
В священный трепет меня приводит круг на Панфиловском в час пик, и плевать уже всем что Центральный главный - хаос - а иначе не проедешь. И было бы единообразие хотя бы, удалось въехать на круг - все, теперь ты главный, так нет, зачем так легко, у нас есть круги "на любой вкус" :)

- Ну что Вы, зачем? это фатум, одного желания недостаточно, чтобы решать сложнейшие системные вопросы.

нет... ну все таки глумиться и передергивать тоже нужно уметь :)

В священный трепет меня приводит круг на Панфиловском в час пик

Бардак на этом кругу возник на далее, как год-полтора назад. До этого (утверждаю, поскольку живу в непосредственной близости много-много лет) все было чинно-благородно, как в Европе. Дело не в том какие знаки приоритета поставить, сделать главным круг или Панфиловский. Проблема - в дураках и дорогах.
Дураков стало много, а дороги остались те же.
А скоро промзону в Алабушево запустят. По какой дороге, спрашивается, туда будут ездить? Вот то-то...

Поймите, в Зеленограде уже НИКОГДА не будет спокойного, умиротворяюще-провинциального дорожного движения. Ну, разве что не случится какой-нибудь форс-мажор, вроде "цена на бензин выросла в 10 раз" или "столицу перенесли в Питер".

Вывод, в общем-то, простой: хочешь жить в гармонии с собой и окружающим миром - переезжай за город.

Данный круг сегодня демонтировали, разобрали стеллу и заасфальтировали полдороги! Т.ч. есть надежда, что пробки исчезнуть (наверно).

разобрали стеллу и заасфальтировали полдороги

ух, ты... ломать не строить :) со стороны нового военкомата уже наметилась 3 полоса.
сегодня ехала по Панфиловскому проспекту на новый мост. Над землей явно возвышаются 2 входа в подземный переход со стороны 10 района, в сумерках старые полосы показались заасфальтированными, рабочие разбирали ограждения.

Данный круг сегодня демонтировали, разобрали стеллу и заасфальтировали полдороги! Т.ч. есть надежда, что пробки исчезнуть (наверно).

За то время, пока эти бездельники ковыряются на несчастном пятачке земли, можно дом построить, а точнее - несколько.
Работы по реконструкции дороги начались весной 2008, параллельно, в 1-м районе начали строить новые дома.
Так вот дома процентов на 70% построены, а дорожные лоботрясы полгода плющили хари возле стеллы, и только сейчас наложили там кусочек асфальта.
А вы серьезно думаете, что, когда поставят светофор, жуткая пробка исчезнет?)))
По ленинградке, надеюсь, приходилось ездить? Как вы думаете, почему светофоры в Черной Грязи все время выключены? Помнится, их как-то включили на пару дней... что было! что было!)))

И насчет подземных переходов через Панфиловский:
один переход, напротив НИИТМ существовал всегда. Но весной его решили модернизировать. Перекрыли, разрыли, поковыряли в носу... и бросили, забыв заасфальтировать. Сейчас там в темное время суток можно пройти с риском для жизни, поскольку слишком велика вероятность налететь на какую-нибудь железяку, торчащую из бетона. Идиотизм неискореним.

Еще мне "нравится" расширение ленинградского шоссе в районе Зеленограда. Но это уже совсем другая история...

А вы серьезно думаете, что, когда поставят светофор, жуткая пробка исчезнет?))) По ленинградке, надеюсь, приходилось ездить?

Неуместный вопрос про Ленинградку ! - тут почти все население Зеленограда ездит по ней, если не каждый день, то пару раз в неделю точно. А про пробку я подписала - наверно(!) исчезнет, никто не знает как оно получиться - может и не будет пробки. И потом, что вы почти в каждой теме пессимистическое настроение разводите? У вас прямо какое-то жуткое неудовлетворение жизью!!!

...может и не будет пробки.

Понятно. Если б у бабушки был бы... она была бы дедушкой.)))

И потом, что вы почти в каждой теме пессимистическое настроение разводите? У вас прямо какое-то жуткое неудовлетворение жизью!!!

Совершено верно. Сравнивая Зеленоград эпохи СССР и нынешний, я прихожу к выводу, что последний мне нравится все меньше и меньше. Город, за счет "понаприехавших" быстро превращается в муравейник.

Город, за счет "понаприехавших" быстро превращается в муравейник.

Ага, особенно стало много "понаприехавших" на личном авто - понасоздавали пробок... /хочешь жить в гармонии с собой и окружающим миром - переезжай за город. / Если объединить две идеи - отличное решение, господам автовладельцам переехать загород, ну, раз уж есть авто и возможность с комфортом добираться до метса назначения -до работы, например; ну, а всем остальным патологическим пешеходам - свободной езды без пробок на общественном транспорте!!! Возможно, и восстановится гармония!
Ой, только не воспринимайте слишком серьезно! это я так шучу, а то сейчас начнутся предложения, отправить меня подальше ( как минимум, за этот самый "загород") с такими идеями и т. п...

Ой, только не воспринимайте слишком серьезно! это я так шучу, а то сейчас начнутся предложения, отправить меня подальше ( как минимум, за этот самый "загород") с такими идеями и т. п...

Я, лично, так и собираюсь сделать через некоторое время - уехать за город. Только вряд ли мой отъезд повлияет на дорожную ситуацию в городе.)))