Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

«Светофор приводит в замешательство». ГИБДД включилась в борьбу против «белого человечка». Но их аргументы слабые и не убеждают

В зеленоградской ГИБДД недовольны появлением на светофорах дополнительной секции с белым человечком, предупреждающей водителей, что за поворотом для пешеходов горит зеленый. Автоинспекция требует эти секции убрать. Но их аргументация выглядит странно, а доказать свою правоту цифрами они отказываются. Рассказываем подробности ведомственного противостояния.

1

Alex ZИгнорировать сообщения этого пользователя
27 июля 2021

Это тот редкий случай, когда ГИБДД права на все 100%! Любое(!) регулирование движения, а особенно там, где пересекаются пешеходный и автомобильный потоки, должно быть ОДНОЗНАЧНЫМ и не допускать различной интерпретации разными участниками движения! Если уж сделали пешеходный переход регулируемым, так и сделайте так, чтобы человек, переходящий дорогу, однозначно(!) знал, разрешен ему переход или нет. Если же он и при разрешающем "зелёном" не уверен, что имеет однозначное преимущество и что движение разрешено только ему, то нафига светофор-то ставить и тратить на это деньги? Тот же результат (пешеход убеждается в безопасности перехода, а автомобили, видя пешехода, уступают ему дорогу) достигается и на нерегулируемом переходе!
И самое главное, на что демонстративно "кладёт из-под хвоста" ЦОДД, - это безопасность пешеходов.
Это-ж насколько циничными и беспринципными надо быть, чтобы игнорировать всем известный факт: безопасность в месте пересечение пешеходных и автомобильных потоков принципиально достижима только в случае, если эти самые потоки развести в пространстве и/или времени! А это значит, что для обеспечения этой безопасности и одновременной борьбы с пробками надо строить подземные переходы, что не выгодно, ибо это - капитальные сооружения, которые вопрос решат раз и навсегда и не позволят постоянно качать деньги из бюджета на разного рода маразматические новшества и идеи, до которых не додумались ни в одной цивилизованной стране, где со смертностью и травматизмом на дорогах, тем не менее, почему-то всё куда лучше, чем у нас!
Было бы ещё как-то понятно, если бы подобные спорные новшества вводили там, где узкая проезжая часть (а по тому пешеход наименьшее время подвергается риску, находясь на проезжей части), где поворот плавный, с хорошей видимостью и где и у водителя, и (это самое главное!) у пешехода есть прекрасная возможность вовремя друг-друга увидеть, и где, наконец, действительно остро стоит проблема пробок из-за долгого ожидания прохода пешеходов на свой зелёный или где, напротив, пешеходы долго ждут нескончаемый поток машин. Так нет же таких мест в Зеленограде! Да и в Москве, думается, не много найдется. Но надо же бюджетные деньги "освоить", а потому надо как можно больше белых секций изготовить и установить и плевать сто раз, нужно в данном конкретном месте что-то менять или тут и так проблем нет, лучше от новшества кому-то будет или хуже.
Итог: переход через 5-ти полосную(!) Филаретовскую на пересечении с Панфиловским, по факту, стал нерегулируемым... Офигительно "мудрое" решение!
Вот интересно, в свете предстоящей реконструкции Панфиловского подземный переход в этом месте вообще хотя бы обсуждался? или опять всё сведется к замене бордюрного камня и ликвидации парковочных мест на прилегающих территориях? У нас деньги вообще тратить умеют на то, что "всерьёз и надолго" или только на то, что потом надо будет снова менять и переделывать, бесконечно тратя на это бюджетные деньги? Потратились на опасные белые секции, теперь будем тратить деньги на секции, предупреждающие пешеходов о том, что для водителей в данном месте такие секции установлены и что зелёный свет на пешеходном переходе, на самом деле, не совсем и зелёный? Ну не маразм ли? А всё заради того, чтобы кто-то заработать мог...

Не лучше ли было бы выброшенные на ветер большие(!) деньги (это безобразие уже во всей Москве и области реализуют) потратить, например, на просветительскую компанию в местных (а может и в федеральных) СМИ, направленную на донесение ПДД до велосипедистов и пешеходов, большинство из которых свято верят, что эти правила только для водителей писаны?
Может за эти же деньги профинансировать выделение дополнительных патрулей ГИБДД, которые бы хоть недельку на пешеходных переходах постояли и велосипедистов бы поотлавливали, которые по пешеходным переходам со свистом проносятся (хотя, по правилам. обязаны спешиться и перейти переход пешком) и которые с введением белых секция стали ещё более опасными и для водителей, и для себя самих?
Безопасность-то ведь, в первую очередь, в головах самих людей...

Отредактировано: 28-07-2021, 11:22

3

Владислав М Игнорировать сообщения этого пользователя
27 июля 2021

ГИБДД надо бы ПДД почитать, в них есть "замечательный" пункт 13.1, что с бело-лунной лампочкой, что без нее , водители при повороте обязаны пропускать пешеходов. Другое дело если уж вводить элементы нормальной ОДД, то убирать пешеходную фазу.

4

Наблюдатель Игнорировать сообщения этого пользователя
27 июля 2021

Какие сильные выражения "водители-дегенераты подняли вой"... [удалено] Непонятно кто разрешил делать светофоры в нарушение "ранее принятого ГОСТа (2014 год), согласно которому на перекрестках пешеходные и транспортные потоки были разделены по времени". Собственно ГИБДД должна воевать не против белого человечка, а против того, что зеленый одновременно горит тем, чьи траектории пересекутся (даже неважно, пешеходы это или ТС) не выполняя свою роль - не гарантируя безопасность передвижения.

5

А АИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Все проблемы только от отсутствия здравого смысла. Можно было сделать все гораздо проще - совмещенную стрелку для водителей и зеленого человечка для пешеходов сделать мигающими в момент работы фазы. Всё - никаких лунных человечков не нужно. Это одновременно повысило бы бдительность всех участников дорожного движения и обошлось бы гораздо дешевле.

7

Kill DigitИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Пускай Гудков проконсультируется с коллегами из Белорусии, там эти человечки вроде с 2014 года (СТБ 1300-2014), но там только правые человечки (кстати не только человечки, но и велосипедисты, трамваи, а сами доп.секции могут быть просто табличками), а так же человечки под той стрелокой к которой относятся (а не где-то под общим светофором). Там же у белорусов предусмотрены зелёные пешеходные секции с жёлтым кругом по периметру, но упоминания когда этот жёлтый круг включается вроде нет.
Кстати у белорусов, судя по некоторым картинками, зелёная стрелка над лунным человечком ещё и жёлтый круг может иметь:

Отредактировано: 28-07-2021, 09:52

4786f5776fbe3afe0af1cc6f85605e71[1].jpg

8

АлёнкА skorpikИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

А может пора орган ГИБДД убрать, как не нужный и ничего не решающий? Я против этой фазы и как водитель и как пешеход. Это вс? выглядит как абсурд и ни какой безопасности!!!

9

Владислав М Игнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

ранее принятого ГОСТа (2014 год)
Ну в нарушение, а в обход. Бредовый ГОСТ, разумеется, надо исправлять. ТАкже очевидно, надо вводить нормальные средства ОДД полностью: 1) убрать отдельные пешеходные фазы. 2) пешеходный светофор включается в текущем цикле одновременно с попутным зеленым, только если пешеход до этой фазы нажал на кнопку. 3) добавить в 13.1 слова "пропускать пешеходов, переходящих дорогу ... в соответствии с настоящими правилами" 4) соответственно, бело-лунные лампочки информируют водителя, что пешеходам зеленый, и те могут переходить дорогу, если бело-лунные лампочки не горят, то водителю достаточно быть готовым затормозить во исполнение 10.1, чтобы ремонт машины оплачивал пешеход или его наследники.
То, что кусты до сих пор не убрали - странно. Неужели нет закона регулирующего видимость участникам движения? Это же напрямую влияет на безопасность.

12

Владимир ЛевинИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Комментаторы правы. Надо разделить фазы и убрать человечека навсегда. И Антоновича с его залихватской наглостью и неуважением к водителям ("вкатаетесь") послать далеко и надолго.

13

Alex ZИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Антонович тут отнюдь не заводила. Он всего лишь имеет с этого денюжку. Реализация подобных спорных и, чаще всего, непродуманных решений - общая проблема всей московской градостроительной политики и смежных с ней отраслей городского хозяйства. Нацелена эта политика, увы, на ПОСТОЯННУЮ трату бюджетных средств и, что хуже всего, это стало самоцелью московских властей. Детально продумывать что-то, чтобы потратить деньги с ДОЛГОВРЕМЕННОЙ пользой и минимальными затратами на это же самое в будущем, обсуждать конкретные проекты с жителями тех районов, которых это затрагивает, не для галочки, а многократно, начиная от этапа выбора стратегии и кончая собственно проектированием и реализацией проекта,- это не стиль теперешнего руководства Москвы.

14

Alex ZИгнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Можно было сделать все гораздо проще - совмещенную стрелку для водителей и зеленого человечка для пешеходов сделать мигающими в момент работы фазы. Всё - никаких лунных человечков не нужно. Это одновременно повысило бы бдительность всех участников дорожного движения и обошлось бы гораздо дешевле.
Самый главный вопрос-то не в этом, а в том, зачем это вообще нужно? Ну, какую конкретно проблему мы этим самым хотим решить? Безопасность пешеходов улучшится по сравнению с тем, что было до всех этих новшеств с белой фазой? Станет меньше пробок? В каком конкретно месте они были или есть по причине отсутствия белой секции?

Отредактировано: 28-07-2021, 16:04

15

Вадим Игнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Этих человечков можно оставить в редких местах, вроде выезда с 6 мкр на Озерную аллею. Если полос более двух – нельзя ни при каком раскладе. Детям очень сложно адаптироваться к человечкам. Их надо научить не только переходить на правильный свет и смотреть, что никакая машина не летит на них, но и "просачиваться" в условиях нулевой видимости. ОБЪЯСНИТЕ КАК УЧИТЬ ДЕТЕЙ ПРОСАЧИВАТЬСЯ когда вы врубили зеленую фазу для пешеходов в слепых повоторах (Филаретовская, через Озерную, там машины едут сзади, дети их не видят, когда идут прямо). Город внезапно стал опасным.

16

Владислав М Игнорировать сообщения этого пользователя
28 июля 2021

Самый главный вопрос-то не в этом, а в том, зачем это вообще нужно?
Чтобы как-то существовать в условиях бредового ГОСТ. Вот только улучшили условия только пешеходам, которым зеленый включается чаще.

Предыдущая страница

1 2

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка