Как «дачники из Трамвая» захватили себе два гектара городской земли. Обзор цепочки решений длиной в 90 лет

Вопрос почему лишние га прихватываются именно с этой стороны, а не со стороны оврага или еще как?

Логика потрясающая!
Хотя погодите, нет! Отличная логика! По ней потомки дачников должны требовать сноса 9 м/р, дворца, возврата их территории и компенсации за утрату имущества!
Или в логике хомосоветикуса так не работает?!
Отличная считаю статья! Образец классического отсутствия логики!
Сам автор пишет о том, что у дачников ОТОБРАЛИ землю, чтоб построить человейники, а когда выяснилось что человеки из человейников вынуждены принимать решение суда, то и суд не суд и решение не решение! :)))) просто огонь!!!!
Браво!
До чего же противно, то, господи!
Все хотят жить лучше, но принцип жития хомосоветикуса таков - надо сделать всё, лишь бы никто не жил лучше меня! А равняться будем на то где хуже! Вот потому и живется с каждым годом все хуже, но виноваты в этом конечно не мы - окружающие!
Люди! Очнитесь! Ау!!!!

Основной принцип правового государства - строгое соблюдение закона! Вы все в правовом государстве хотите жить или по понятиям и хотению?!
Закон не может трактоваться двояко - он на то и закон!
Автор пишет что «участки отобрали, дома снесли» это по закону?! Нет- по беспределу как сносили многие деревни и села, так решил какой то советский чиновник. Затем появились законы, частная собственность, но теперь и она стала не устраивать?!
Ну завтра решит город что 9 мр очень старый, на его месте можно построить вместо 9-12 этажных домов новые человейники в 30,40 этажей и решат их снести, а жителей , как просит автор выше, ну потому что власть сильная выселить например в Радумлю одних в Коммунарку других, в Жуковский третьих итп. Ну потому что так кто-то решит! Ведь тех, кому квартиры тут давали( а надо еще проверить законность насколько правильно давали, так ведь?!) многих и в живых нет, а то, что они себе эти квартиры по приватизации и/или их дети «захапали», потом продали признать незаконным и отобрать, тогда и выселить смогут в чистое поле!
Как такой оборот событий?! Или это уже нельзя?! Ну почему же нельзя? Ведь именно такая логика у авторов и комментаторов?!
Читаю и волосы шевелятся на лысой голове от того что у меня такие соседи! Чего от вас еще ждать?!

у дачников ОТОБРАЛИ землю

Не нашел в статье слова "отобрали" - это вы его используете. Написано "изъята под жилищное и культурно-бытовое строительство".

Изъятие земли для государственных и муниципальных нужд - это легальная процедура, прописанная в законе (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/ce84a87dc1e7b39b770f22b8bfd0c5899ff8ba9d/). На территории Зеленограда это процедура проводилась и после "Трамвая", и в постсоветское время соответствующими чиновниками, которые одновременно и проект планировки "Трамвая" утверждали. Поэтому весь ваш пафос "завтра город решит что..." неуместен.

Давайте лучше поговорим о нашем случае, о "фактически занимаемой территории". Объясните, пожалуйста, как получилось, что пешеходные дорожки, по которым люди десятилетиями ходили от Панфиловского проспекта к ДТ, оказались территорией, "фактически занимаемой" ДНТ?

Автор пишет что «участки отобрали, дома снесли» это по закону?! Нет- по беспределу как сносили многие деревни и села, так решил какой то советский чиновник.

Если бы по беспределу, то просто бы отняли, но ведь в данном случае не отняли, а переселили:

членам Трамвая предоставили взамен изъятых участки в Клинском районе

Ну завтра решит город что 9 мр очень старый, на его месте можно построить вместо 9-12 этажных домов новые человейники в 30,40 этажей и решат их снести

Дык оно сейчас по всей Москве так, в Зеленограде полностью будет перестроен 19-й район.

Ну почему же нельзя? Ведь именно такая логика у авторов и комментаторов?!

Вероятно председатель этого самого трамвайчика?
Логика другая, некий эксперт выделил травайчику доп.территорий, суд за неимением других доказательств мнение этого эксперта принял, вопрос лишь в том почему чиновники не стали мнение этого эксперта подвергать сомнению (возможно "заряженного" на нужный результат, который увидел фактические границы гораздо шире, чем оно было на самоме деле в момент экспертизы) и не опротестовали (или чиновники тоже были "заряжены" на отсутствие активности?), ведь утверждается, что все козыри как раз у властей и даже есть решение снести забор с этой стороны трамвачика за 2011-2013 год.

Отредактировано: 29-12-2022, 10:08

Как власть может сохранить авторитет, если жестко не снесет забор?

А по-моему, нам как обществу нужен не "авторитет власти", а удовлетворяющая потребности граждан работа чиновников в рамках вверенных им полномочий, с работающей обратной связью (в смысле управления, а не тупо возможность отправлять запросы и письма, чем часто подменяют понятие обратной связи). Я лично считаю, что авторитет, в т.ч. и наёмного служащего, формируется через заслуженное уважение, что, конечно, не исключает жёстких мер по отношению к нарушителям, если они реально нарушители.
У "власти" формально есть монополия на применение "силы", если дать зелёный свет, её легко и просто можно использовать против кого угодно, забив на справедливость и закон. А вы судитесь потом, доказывайте, что не верблюд.

Объясните, пожалуйста, как получилось, что пешеходные дорожки, по которым люди десятилетиями ходили от Панфиловского проспекта к ДТ, оказались территорией, "фактически занимаемой" ДНТ?

Да, если без эмоций, аффторитетов_власти, хомосоветикусов и пр., действительно интересно, как так получилось. А чисто по-человечески интересно, зачем, с какой целью.

Место - элитное, дома - дворцы, значит и хозяева с деньгами и связями. Отсюда и решения (заключения) судов и экспертов. Нет предела человеческой жадности и чванству. Само по себе наличие "дачного товарищества" в центре города - нонсенс! Последние события - наглость, основанная на ощущении безнаказанности. В нынешней ситуации городским властям стоит показать силу и решить вопрос с этим дачным анклавом по сочинскому образцу.

Люди! Очнитесь! Ау!!!!

Ну так себе коммуникация: повернуться задом к собеседнику, а потом еще и призывать думать об интересах отвернувшегося. В стиле СНТ.

Представители ДНТ Трамвай к народному сходу явно не готовы, даже и к суду. Тренируются осторожно и выборочно, что указывает на слабость позиции. Я уже задавал прямые вопросы, которые они пропустили. Например, что каждый житель делал на этой земле до постройки города. Есть 2 проблемы "превращение дачного поселка в элитный из-за экономической нестабильности населения и пересмотра институтов собственности" (где здесь интересы тех рабочих депо и их потомков?!) и "расширение города за счет своих же дач и окружающих деревень и городов". Не строили дачи в Российской империи до указа Николая I 1844. А потом их строили не на месте Трамвая, а по берегам р.Москва и Яуза. Потом их снесли, как и избы вокруг Кремля. И наступило время Трамвая. Теперь город окружил Трамвай. Сносить его или ждать, когда жилые кварталы Москвы и Зеленограда сомкнуться? Советские фантасты предсказали срастание Москвы и Ленинграда. И тогда Трамвай будет уже ставить заборы поперек какой-нибудь скоростной магистрали. Странно указанные вопросы прошлого подменять новым вопросом реновации, когда из 9-12 этажных городских переселят в 30-40 этажные также городские дома на том же месте. Тем более странно создавать конфликт между жителями частных и многоквартирных домов, когда члены ДНТ сами понимают, что город уже пришел к новому уровню конфликтов - при уплотнении населения и точечной застройке. Могу еще раз спросить важный как для митингов, так и для юристов вопрос. У огромного числа конкретных жителей города нарушено реальное право прохода. А какое конкретное право сейчас не реализовано из-за дорожки у конкретного жителя ДНТ, живущего по своим правоустанавливающим документам на площади внутри своего забора? Коров или коз пасти? Или уже элитных кенгуру разводить?! Им же много места нужно для прыжков!

Цель - поиметь еще земли и показать, что насеоение - никто. Если можно тут прогнуть, то нагнут еще раз

Жители ДНТ, в своем большинстве, - врачи, преподаватели, психологи, художники, юристы, адвокаты, предприниматели, ведущие здоровый образ жизни, многие увлекаются спортом, т.е. лучшие представители здоровой части общества. Те, кто утверждают, что таким не место в "их" городе, враги этого города, государства, племя Шариковых. Дай им волю, стране пипец!