Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

бездомные собаки-опасны они или нет

Пипа, Вы опять все смешали в кучу. Давайте так, живность бывает разная. К одной у человека гастрономический или шкурный интерес и поэтому он не откажется от разведения и убийства, поскольку сам должен что-то кушать, что-то носить. Такое зверье по городам не ходит.
К другой - лабораторный, к третьей - еще какой.
Как Вы заметили, в идеале нельзя никакое живое существо убивать - но это противоречит дарвиновской теории происхождения человека, согласно которой - люди все-таки хищники. Приходим к выводу, который (ура!) Вы же сами написали :
убивать животное без причины нельзя.
Переходим к бездомным псам: интереса у людей к этим животным никакого. Да, они несколько мешают отдельным людям, поскольку элементарно голодны и живут в городе (а в природу им уже и не вернуться). Мы хотим разрешить эту проблему. И что же здесь предлагается? С воплями "агрессивны" единственно подходящим решением названо уничтожение! Подбрасываю идею насчет приюта - нафиг! Контингент жаждет крови! Т.е. это уже некая параноидальность социума.
Насчет превращения волка в ягненка: попробуйте устроить животное в дом или приют, кормите и поите его - Вы сами увидите, что животное ответит адекватно и совершенно изменится.
Фашизм начинается с воинствующей нелюбви к кому-либо, с желания убивать наперекор здравому смыслу и логике.
Про тему о бомжах: нетерпимость человека к животным - это намек на его возможную нетерпимость и к себе подобным. Злобный человек, как правило, распространяет свой негатив в разных направлениях.
Про Грин пис: люди заняты добрым делом во имя общего блага не за зарплату, а за совесть. Можете сказать, что хорошего сделано лично Вами? Может, у дома клумбу для всех устроили или в детский дом одежки передали? Такие мелочи улучшают социальную атмосферу общества.

Тех, кто не видит ничего ужасного в истреблениии агрессивных и не поддающихся перевоспитанию собак, не нужно обвинять в фашизме.
Вы перевоспитать пробовали? Пример приведите, когда на всю Вашу любовь и ласку подлая собака пыталась на Вас зарычать. В фашизме пока никто их не обвинял, но указал на возможность до него скатиться.

Приюты для собак, потерявших хозяина, должны и имеют право быть. Но, по-моему, не очень справедливо перекладывать финансовую сторону вопроса на государство. Это должно быть в частных руках, в руках тех, кому судьба бездомных животных не безразлична.
См. пост 132.

3. Нехорошо и неправильно сравнивать человека с собакой (с кошкой, с птичкой и пр.).
С Дарвиным пообщайтесь:)

4. Мы - люди, и у нас свои законы поведения в отношении животных, нами же установленные и исполняемые. Не человек для животного, а животное для человека.
А это снобизм и мания величия. Человек для природы не более ценен, чем муха. С таким подходом "все для человека" сам человек разрушает ранее сбалансированную экосистему планеты. Рекомендую смотреть каналы Дискавери, может, поймете.
A форумы в интернете или ещё где как раз создаются для того, чтобы обсуждать проблему. Даже ничего не делая для её решения
Конечно, при дефиците общения еще и не этим страдать будешь:)

почему это Я должен решать проблему бродячих собак?
Никто никому ничего не должен.

Есть специальные ведомства и люди, получающие за это деньги. Из моих налогов.
И что же это за налог такой, по которому Вы платите за решение проблем с дом. животными? И вообще, каков Ваш доход, чтобы так понтоваться насчет налогов?

Пусть они и решают проблему, а мне надо только чтобы я без боязни ходил по улицам.
Никто никому ничего не должен.

И если для этого надо усыпить свору бездушных тварей, пусть усыпляют.
Ноу комментс!

Город для людей, а не для собак. А все эти лжегринписовцы, как я уже сказал, пусть берут этих кошечек-собачек домой, а не брызжут слюной на форуме.
Могу сэкстраполировать с т. зр., напр., скин-хэда: город для меня, а не для дебилов, уродов, чурок (вставить по усмотрению). Пусть убираются. Я плачу налоги, чтобы вокруг меня были соответствующие люди. Тоже оправдываете?
Вы, Бесаме Мучо, еще молоды и горячи, и Вас здорово заносит. Это пройдет. Излечивается жизненным опытом с добавлением личных страданий. Я в Вас верю:)
Уважаемая Хрюря Пампукская! А Вы из принципа со всеми спорите? Или у Вас жизненное кредо такое: НИ С КЕМ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ!!! И в жизни тоже, или только на форуме?
Пора уже переназвать ветку, не "бездомные собаки-опасны они или нет ", а "Кто пересплорит Хрюрю Пампукскую?".
НИ С КЕМ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ!!!
Не надо так надрываться.
Да и хамство еще никого не украшало.

Не надо так надрываться.
Да и хамство еще никого не украшало.
никто не надрывается. Но я согласна с Татьяной. Скажите, Хрюря, а Вас или ваших близких не кусали бродячие животные? Никто не заражался лишаем? Если нет, тогда не Вам говорить о жестокости. Я бы посмотрела на Вас при подобной ситуации.
И еще вопрос, Вы сами хоть копейку пожертвовали на собачий приют?
Бродячие животные опасны для людей. Если есть возможность, пусть они живут в приюте. Если нет, их, к сожаленью, придется истреблять.
Главное, чтобы спор с оппонентом не превратился в спор с самим собой... Хотя, это даже интересно.

Хрюря, еще раз прочитайте то, о чем я писала: мы - люди, и у нас свои законы поведения в отношении животных, нами же установленные и исполняемые.
А вот, что писали Вы:
Давайте так, живность бывает разная. К одной у человека гастрономический или шкурный интерес и поэтому он не откажется от разведения и убийства, поскольку сам должен что-то кушать, что-то носить.
фактически подтверждая мою мысль.

Скажите, что опять не так? Вам же нечего возразить, но возразить очень хочется, поэтому Вы, не анализируя даже собственный текст, делаете странное заключение:
А это снобизм и мания величия. Человек для природы не более ценен, чем муха. С таким подходом "все для человека" сам человек разрушает ранее сбалансированную экосистему планеты.
Грустно это или весело, но пока человек решает, каким представителям фауны и в каком количестве жить рядом с ним. Снобизм и мания величия здесь ни при чем. Имеем право убить корову – имеем право убить собаку. Другое дело, зачем, если она безвредна.

Подбрасываю идею насчет приюта - нафиг! Контингент жаждет крови! Т.е. это уже некая параноидальность социума.
Контингент не жаждет крови, контингент не видит смысла в пустой трате денег.

Насчет превращения волка в ягненка: попробуйте устроить животное в дом или приют, кормите и поите его - Вы сами увидите, что животное ответит адекватно и совершенно изменится.
Это из личного опыта или теоретические рассуждения?
Про Грин пис: люди заняты добрым делом во имя общего блага не за зарплату, а за совесть. Можете сказать, что хорошего сделано лично Вами? Может, у дома клумбу для всех устроили или в детский дом одежки передали?
Интересная у Вас манера общения... Почему Вы практически от каждого собеседника требуете то отчет о проделанной работе, то намекаете на неустроенную жизнь и, как итог, даете личностные характеристики. Как будто мудрый учитель общается с нерадивыми учениками… Тогда уж расскажите о себе, преподайте нам урок правильного поведения и отношения к жизни.
Насчет моих "добрых дел". Список оглашать не буду, скажу лишь, что интересы мои далеки от животного мира и цветочных клумб и сосредоточены на неизлечимо больных людях.

Рекомендую смотреть каналы Дискавери, может, поймете.
Я поняла, продолжаем играть в строгую учительницу и тупицу-двоечницу.
Рада, что с помощью каналов Дискавери Вы постигли смысл бытия, тем не менее Вы лишний раз подтвердили мои выводы: человек хочет быть сытым и милосердным одновременно. Человеческий мозг - сложная штука. Русские люди едят коров и любят собак. Индусы едят барашков и любят коров, корейцы – страшно сказать, иногда едят сами знаете кого. Может, милосердие имеет национальные особенности?

Могу сэкстраполировать с т. зр., напр., скин-хэда: город для меня, а не для дебилов, уродов, чурок (вставить по усмотрению).
На этом лично я дискуссию заканчиваю. Она стала похожа на разговор слепого с глухим. Началась откровенная подмена понятий и попытка перевести разговор в иную плоскость.
Для Вас собака непременно ассоциируется с человеком, а человек с собакой. Ничего, видимо, с этим не поделаешь.


Отредактировано: 01-07-2007, 18:43

187

Кубик РубикИгнорировать сообщения этого пользователя
1 июля 2007

Пипа Суринамская: На этом лично я дискуссию заканчиваю. Она стала похожа на разговор слепого с глухим. Началась откровенная подмена понятий и попытка перевести разговор в иную плоскость.
Вы совершенно правы, эта дискуссия не приведет к выработке решения, как впрочем и все другие дискуссии в Интернете. Отчасти изза менталитета и образа, так сказать, мыслей отдельных граждан, отчасти по причине, что от результата этих дискуссий ничего не зависит.

А по поводу "рекомендаторов" и "строгих учительниц" есть вот это:

Стиль спора. (с) М.Жванецкий

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой?
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
У кого-то дома живут крысы (как домашнее животное).
Имеем ли мы право истреблять крыс живущих в подвалах?
Может это не милосердно и надо создать приют?

В городах каждое животное должно быть кем-то приручено. У подъездов за кошками следят бабушки и некоторые дворники. Некоторые собаки живут в метро или на стройках под присмотром. Все животные без присмотра потенциальные разносчики заразы. А когда те же собаки сбиваются в стаи, то и угроза нападения. Соответственно могут быть уничтожены, как это не жестоко звучит.
Человек для природы не более ценен, чем муха.
Для природы самое ценное - это микробы. Может не будем бороться с отдельными их видами?

Рекомендую смотреть каналы Дискавери, может, поймете.
Смотрю. Например канал ANIMAL PLANET. Передача "ANIMAL COPS" ("Помощь домашним животным"). Так вот там кошечек и собачек забирают в приюты и если их в течение какого-то времени никто не приручает (не забирает), то их усыпляют. Одну собаку усыпили за то, что такая порода В ЭТОМ ШТАТЕ запрещена. Никто даже не попытался вывезти её в другой штат. Это Америка с её деньгами и многочисленными службами.

189

Бесаме МучоИгнорировать сообщения этого пользователя
1 июля 2007


Вы, Бесаме Мучо, еще молоды и горячи, и Вас здорово заносит. Это пройдет. Излечивается жизненным опытом с добавлением личных страданий. Я в Вас верю:)
Ага - 46 лет. Жизнь только начинается. Вот только вы добавите мне личных страданий и, вообще, кайф.

Никто никому ничего не должен.
А почему это не должен? Вы, что, в тайге живёте? ЖЭК должен следить за порядком вокруг и внутри дома, дворник - убираться, милиция - защищатьЮ СЭС - ограждать меня от вредных животных. В том числе и собак и тд. Что вы дурочку из себя строите.
И что же это за налог такой, по которому Вы платите за решение проблем с дом. животными? И вообще, каков Ваш доход, чтобы так понтоваться насчет налогов?
Налоги я плачу, надеюсь, как и вы. И они идут на содержание всяких общественных служб,делающих мою жизнь комфортной. Некоторые из них я уже перечислил. (а бродячих собак пусть подкармливают сердобольные граждане из своих средств)
А уж ваши непонятные наезды на мои доходы, с которых я плачу налоги - просто хамство на грани дебилизма. Сколько я бы не получал, тринадцать процентов плачу. И за это жду соответственной отдачи от государства. В том числе, не хочу, чтобы меня облаяли и тем более укусили.
Сожалею, что в рамках этой темы не могу соответствующим образом ответить всем оппонентам.
Тем не менее, хотелось бы получить ответы на след. вопросы:
1. сколько в Зеленограде бездомных собак?
2. почему при наличии альтернативы (приюта) вы выбираете уничтожение собак физически?
сколько в Зеленограде бездомных собак?

Лично я - не знаю. Но, если их много, то это уже угрожающая ситуация, а если - не много, то это получается раздутая из мухи тема.

почему при наличии альтернативы (приюта) вы выбираете уничтожение собак физически?
А этот приют существует? Если нет, то это не альтернатива. А если существует, то опять таки получается что тема высосана из пальца.

Я не думаю, что все высказавшиеся за уничтожение собак настолько кровожадны. Просто альтернативы действительно нет. Каждый противник уничтожения может внести свой посильный вклад приютив или пристроив бездомное животное. У меня, например, все домашние кошки были (и есть) не пародистые, а с улицы.

В противном случае бездомные животные (особенно собаки) опасны, т.к. они обитают не в лесу, а среди нас и наших ДЕТЕЙ. Сторонники радикальных мер, в основной своей массе, "голосуют" не за уничтожение собак, а за безопасность своих детей и себя.
Как грамотно сказано! Супер!
Абсолютно согласна с Алексеем Блажиевским, который озвучил мнение многих высказывающихся в этой теме. Спасибо.

Хрюря, вам надо в школе работать. Вы мне очень напоминаете некоторых учителей- вопросы задаете, а ответов сами не знаете, потому добиваете людей, чтобы вам ответили.
Напр. Сколько в Зеленограде бездомных собак? Тупой вопрос, т.к. никто даже не знает количества собак, живущих у хозяев. Но если вам интересно- В путь- походите по районам, посчитайте, датчики может на них поставите, чтобы знать каких уже посчитали. Мой ответ- МНОГО.
А если вы собрались всех собак в приют, так это никакого приюта не хватит: прийдется город для собак строить и кормить их всех дружно сбором налогов. Только ради чего????
Я ведь недаром поставила свои вопросы. К счастью, нашелся человек, который сделал правильные выводы. Респект А. Блажиевскому.
сколько в Зеленограде бездомных собак?

Лично я - не знаю. Но, если их много, то это уже угрожающая ситуация, а если - не много, то это получается раздутая из мухи тема.
В том-то и дело, что это раздутая из ничего тема. Собак практически нет.

почему при наличии альтернативы (приюта) вы выбираете уничтожение собак физически?
А этот приют существует? Если нет, то это не альтернатива. А если существует, то опять таки получается что тема высосана из пальца.
Приют существует реально (см. мои предыдущие посты). Опять тема высосана из пальца.

Вот и создается впечатление, что громкие крики поднимаются на пустом месте. Зачем и почему - никто так и не смог объяснить.
И если Вы выразили общую точку зрения
Сторонники радикальных мер, в основной своей массе, "голосуют" не за уничтожение собак, а за безопасность своих детей и себя.
которую как-то до Вас никто не мог сформулировать по-русски, то респект Вам вдвойне.
Оказывается, участники обсуждения говорят одно, подразумевая совсем другое. Надо же так!

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка