Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

о "ксенофобии" и обычной объективности.

Москвич фИгнорировать сообщения этого пользователя
13 июня 2006

Тут вот прочитал слёзное обращение к властям ( см. текст ниже). Прям мороз по коже: "бесчинствующие молодчики", "экстремистские силы" и прочие ужасы.

Я , конечно, ни в коей мере не оправдываю преступлений против личности, но хотелось бы для объективности прикинуть некоторые статистические данные.
Если кто смотрит криминальные новости, то он не может не заметить: не проходит и дня, чтобы армянские бандиты не совершили какого либо преступления ( против москвичей, кстати, разных национальностей). Обычно они грабят женщин по ночам, иногда насилуют, но частенько ( не реже раз в неделю) случаются и убийства. А теперь прикинем: с начала года
армянскими бандитами было убито человек 20.
А теперь вспомним количество армян проживающих в Москве. Я где то видел цифру 300 тысяч, но в любом случае, их намного меньше, чем русских. Дальше арифметика.

Так от кого же на самом деле исходит ксенофобия и насилие? Кто на самом деле "бесчинствующие молодчики" и "экстремистские силы" представляющие угрозу безопасности Российского государства? Государство, напомню, состоит из отдельных граждан.

Кто еще сомневается, предлагаю вспомнить историю гражданки Иванниковой, которая защищаясь от насильника-армянина нанесла ему травму, от которой тот впоследствие скончался и которую эти "борцы с экстремизмом" уже который год настырно таскают по судам, пытаясь посадить. И ей еще повезло : есть сотни таких же женщин, которых посадили, за самозащиту.

========================
13.06.2006 Теванян Норайр Мамбреевич

ОБРАЩЕНИЕ Московская армянская община выражает крайнюю обеспокоенность всевозрастающими проявлениями расизма и ксенофобии в России. Только в течение 2005 года от рук расистских бесчинствующих молодчиков погибли 28 и пострадали 402 человека. Жертвами нападений часто становятся выходцы из Кавказа и Средней Азии. От их рук с начала 2006 года в Москве погибло 6 армян - Евгений Багдасарян, Айк Долуханян, Арутюн Галстян, Роберт Фероян, Виген Абрамянц и убитый 25 мая 19-летний Артур Сардарян. Участившиеся убийства на межнациональной почве в России, все эти демонстративные акции не являются проявлением неразборчивой ксенофобии, а представляются элементами целенаправленной и последовательно осуществляемой программы, проводимой экстремистскими силами в России, при попустительстве и безнаказанности, а иногда и покровительстве отдельных чиновников. Это закономерный результат, насаждаемой годами средствами массовой информации политики нетерпимости и насилия, с оттенками хорошо продуманной политики «национального разобщения» народов Российской Федерации. Рост количества подобных преступлений может привести к непредсказуемым последствиям и отношение власти к проявлениям межнациональной розни должно стать одной из основных национальных задач внутренней политики государства. Мы обращаемся ко всем государственным органам и общественности России прислушаться к нашей тревоге и предпринять самые решительные меры по отношению к тем межнациональным тенденциям и процессам, которые представляют угрозу для безопасности российского государства. Совет Московской Армянской Общины Москва, 8 июня 2006 года.

1

Руслан fonИгнорировать сообщения этого пользователя
13 июня 2006

вообще, постоянное муссирование в хрониках ЧП, дорожного трупуля и прочих популистских программах образа криминального лица кафкасской национальности в спортивном костюме явно не просто так...


надоело, навесили штампов...

2

S.P. МэмИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006


надоело, навесили штампов...
Криминальная хроника отражает реальность, и недовольство населения вызвано не присутствием представителей какой-либо конкретной национальности, а произволом в среде приезжих вообще. Всегда большое количество людей стремилось поближе к Москве. НО! Во времена СССР гос-во жестко лимитировало кол-во народу, которое город мог принять без ущерба для местных жителей. И гос-во же контролировало этих людей. Да и приезжающие имели намерения здесь строить свою жизнь, а не просто срубить деньжат и свалить восвояси. Они принимали местные устои и приспосабливались к местным традициям, а не навязывали свои. Что мы имеем сейчас? Бесконтрольный нескончаемый поток приезжих, которые,зачастую, не знают ни слова по-русски; не имеют ни жилья, ни родни, ни знакомых, а главное, не собираются здесь жить постоянно и , поэтому, не считают нужным исполнять законы города. Можно вспомнить еще про антисанитарию , всяческие инфекции и пр. И, как следствие, в этой среде высокая преступность. Отсюда и негативное отношение местного населения.
Почему бы всевозможным нац.общинам вместо выявления какой-то мифической "программы экстремистских сил России" не заняться насущными проблемами своих соплеменников и осуществлением контроля за их пребыванием в Москве?

3

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

На 1-е сообщение: беда, когда армян (подставьте любое меньшинство) убивают за то, что они армяне.

5

Руслан fonИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

Криминальная хроника отражает реальность


Это Вы так решили? Можно сделать такую выборку по преступлениям, что будет казаться, что все беды от монголов...

6

Москвич фИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006


На 1-е сообщение: беда, когда армян (подставьте любое меньшинство) убивают за то, что они армяне
Игнат

Ну а если ограбили и убили русского - это нормально или нет? Почему когда армяны убивают русских или , например, чувашей, мордвинов и т.п. - об этом никто особо не беспокоится. Ну убили - и х.. бы с ними, как будто так и надо А когда армяну настучали бутылкой по голове - начинается поросячий визг по всем центральным ТВ каналам : ксенофобия, дескать, фашизьм и так далее.
Теперь понятна моя мысль или еще разжевать?

7

S.P. МэмИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006


Это Вы так решили? Можно сделать такую выборку по преступлениям, что будет казаться, что все беды от монголов...
В своих утверждениях опираюсь не столько на публикации, сколько на факты из реальной повседневной жизни. С одной стороны моего дома рынок, с другой стройка; большое кол-во квартир в доме занимают приезжие. Чем дольше наблюдаю за ними, тем большее негодование вызывает их хамское поведение. Это поведение вредителей, а не гостей, приехавших с добрыми намерениями. Вот один штрих к коллективному портрету: выходя утром на балкон, наблюдаю такую картину - мусор и помои вываливаются прямо под окна, хотя в доме есть мусоропровод. И это ЕЖЕДНЕВНО. Наши старушки делают замечания - ответ всегда один - "моя твоя не понимает". Хочу заметить, что это не одно какое-то семейство пакостит. Это, видимо, жизненный принцип многих "гостей столицы". И таких картинок из жизни могу привести великое множество. Зато когда в доме появляется человек в милицейской форме, начинаются причитания: "Простите-извините...мы никогда... детей кормить... беда у нас...пожалейте...".
Думаю, что СМИ освещают лишь мизерную часть того, что происходит на самом деле.
И еще вопрос: почему все эти люди оказались невостребованны у себя дома? Может, на родине пришлось бы отвечать в полной мере за свои действия, а здесь можно "чудесить" безнаказанно, прикрываясь обвинениями в нац. нетерпимости?

8

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

Москвич ф, убивают просто нехорошие люди, а не "армяне". С другой стороны "фашизм" здесь это как раз когда условного "армянского мальчика" ("таджикскую девочку" и т.п.) убивают только за то, что он "армянский" или там "таджикский.

А то, что есть проблема миграции и этнической преступности никто и не отрицает. Но только надо разделять одно от другого.

PS: недавно где-то в интернете прочитал:
===
Фрагмент активного словарного запаса:

- людей без претензий на интеллектуальность:
черножопые, хачики, жиды, пидорасы - (следует обобщение)

- людей с претензиями на интеллектуальность:
ЛКН, эти евреи, пидорасы - (следует обобщение)

- людей с претензиями и на интеллектуальность, и на терпимость:
люди другой культуры/иммигранты/гастарбайтеры, представители других национальностей, гомосексуалисты/лесбиянки/бисексуалы - (следует обобщение)

- нормальных людей:
этот человек мне нравится, этот человек мне не нравится, этот человек хороший, этот человек плохой
===

так что давайте лучше будем просто нормальными людьми:)

9

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

почему все эти люди оказались невостребованны у себя дома
S.P. Мэм, нам с вами, живущим здесь, интересней задаться вопросом - почему все эти люди оказались востребованы у нас дома?

10

S.P. МэмИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006


Да потому, что их потребности ниже, чем у местного населения! (Вспомним - потребности растут одновременно с развитием общ-ва и ростом его благосостояния). А обратное развитие - это регресс, а не прогресс. Так можно и к пещерному существованию вернуться.
Одна из причин - несовершенство налогового и трудового законодательства.

11

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

S.P. Мэм, ну да, всё верно - и миграционного тоже. Но ведь это наше законодательство. Пишите вашему депутату в мосгордуме, в госдуме, путину. Вы же их выбираете. Или хотя бы в надзорные органы, которые должны отслеживать нелегальных иностранных рабочих, которые работают на рынке или на стройке рядом с вашим домом.

Но стрелять-то их тоже не дело. Это как с бездомными собаками (которых в другой теме обсуждают) - бессмысленно их стерилизовать, отлавливать и т.п. - пока есть "кормовая база" они никуда не денутся. Значит надо прикрывать кормушки, которые делают люди, а не злиться на собак и вечно бегать за ними.

как-то так, по-моему... как вы считаете?

12

S.P. МэмИгнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

Игнат, согласна, физическое уничтожение, да и любое насилие неприемлимо. И с нашими законами мы должны разбираться сами. Но истеричные обращения по поводу притеснений на нац. почве следует ИГНОРИРОВАТЬ. Закон должен быть един для всех, а заботиться этот самый закон должен , в первую очередь, о СВОИХ гражданах.

13

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
14 июня 2006

S.P. Мэм, нечего возразить:) На истерики не надо реагировать, всё верно.

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка