Главная страница » Форумы » Разговоры обо всём »

О строительстве ФОКа в леопарке за 1 микрорайоном

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Решила объединить все темы в одну. А то неудобно.
Сразу прошу прощения у тех, кто в курсе, что повторяются материалы (для тех, кто не в курсе)

Речь идет о Восточном лесопарке (парк находится между 5, 3,1 микрорайоном Зеленограда и Ленинградским шоссе.
http://wikimapia.org/12651076/ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Справа есть заброшенный стадион "Элион" (к сожалению, он ведомственный, и планы его реконструкции и создания ФОКа на нем никого не интересуют)
Несколько лет назад на большой поляне была детская игровая площадка (деревянная горка, песочница, бревно), затем все это спилили как "ветхое и угрожающее здоровью детей", но обновить площадку отказались в связи с отсутствием финансирования (ссылку на отказ сейчас не найду) свежих снимков поляны нет, только архивные
http://asha-chokerbali.livejournal.com/6217.html (там есть снимок с подписью)

1.1. Это первые новости о планах строительства и фото, как будет выглядеть центр:
http://www.netall.ru/gnn/130/577/545664.html
http://www.zelenograd.ru/news/6024/

1.2. Затем зеленоградцы завалили интернет-приемную префектуры ЗелАО письмами с просьбой это строительство запретить (писем было больше 50). На что префектура вяло отвечала, что она к этому отношения не имеет.
В качестве примера привожу пару таких обращений и официальных ответов (взято с официального сайта префектуры).
"12.07.2011 Поздновская Ольга Валерьевна, рег. No: ГК-1021/1
Прошу отменить решение о строительстве ФОКа в лесопарке между 1-ым и 5-ым районами. Это единственное место, где можно спокойно гулять с детьми и летом и зимой!В 1-ом районе есть ФОК и он не загружен,лучше бы отремонтировать стадион Элион,который разрушается с каждым годом!Зеленоград-это мой родной город и поэтому больно видеть те бессмысленные изменения,которые происходят в нем. Взять хотя-бы разделительные столбики вдоль Центрального проспекта- зачем их поставили? Теперь стоянка для машин с двух сторон пешеходной зоны, а по самой пешеходной зоне едут машины на эти стоянки!Часть(и немалая) этих столбиков уже сломана,их будут менять? Организация велодорожки в 4-ом районе тоже вызывает недоумение- зачем ее делать из плиток ,ведь удобнее ехать по ровному асфальту, а не по "стиральной доске".В нашем 2-ом районе нет ни одной спортивной площадки (только на территории школы),ни одного теннисного стола,ни одной хорошей детской площадки! Чем наши дети хуже детей живущих в 1-ом районе,где в каждом дворе есть и новые детские площадки и спортивные?! В вышеупомянутом лесопарке мы с детьми катаемся на лыжах,на велосипедах,потому ,что больше негде кататься и гулять!Хотелось бы верить,что наша власть руководствуется в первую очередь интересами народа и прежде чем уничтожать лесопарк,прислушается к голосу жителей города.
Тема: АРХИТЕКТУРА, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ
Состояние: опубликован ответ

Ответ: 29.07.2011 Панин О.О., Зам. префекта
Уважаемая Ольга Валерьевна! В связи с Вашим обращением на сайт префектуры Зеленоградского административного округа города Москвы по вопросу, связанному со строительством физкультурно-оздоровительного комплекса посреди леса (между 1 и 5 микрорайонами) сообщаю, что Генеральным планом г.Москвы до 2025 года данное строительство не предусмотрено. При этом, учитывая большое количество обращений жителей г.Зеленограда, поступивших в префектуру Зеленоградского округа с вопросами по материалу, опубликованному в инфопортале, изложенные Вами вопросы рассмотрены совместно с Департаментом природопользования и охраны окружающей среды города Москвы (далее – ДПиООС г.Москвы), управой района Матушкино, а также с государственным природоохранным бюджетным учреждением города Москвы «Управление особо охраняемыми территориями по Зеленоградскому административному округу города Москвы» (далее – ГПБУ «Управление ООПТ по ЗелАО»). Рекомендую Вам по всем дополнительным вопросам обращаться в вышеуказанные организации: - ДПиООС г.Москвы – руководитель Департамента Кульбачевский Антон Олегович (адрес: Новый Арбат ул., д.11, к.1, г.Москва, 119019; контактный телефон (495)-695-84-74, (495)-620-26-63, телефон отдела (495)-691-47-52); - ГПБУ «Управление ООПТ по ЗелАО» - директор Рунов Владимир Валентинович (адрес: ВКЗ, проезд № 4921, д.4, г.Москва, Зеленоград, 124489; контактный телефон (499)-735-55-56). Заместитель префекта О.О.Панин

12.07.2011 Павлов Иван Владимирович, рег. No: ГК-1020/1
Добрый день. ,прошу учесть мой голос как голос против строительства ФОК в лесном массиве на между 1ым и 5ым мкр. на месте бывшего летнего кинотеатра.,Могли бы власти двух муниципальных образований выкупить стадион Элион из чьей то там собственности и возвести на его месте ФОК? ,Считаю нецелесообразным постройку ФОКа на месте отдыха детей и родителей. По сути это единственная солнечная поляна на которую можно прийти с ребёнком в лес.
Тема: АРХИТЕКТУРА, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ
Состояние: опубликован ответ

Ответ: 29.07.2011 Панин О.О., Зам. префекта
Уважаемый Иван Владимирович! В связи с Вашим обращением на сайт префектуры Зеленоградского административного округа города Москвы по вопросу, связанному со строительством физкультурно-оздоровительного комплекса посреди леса (между 1 и 5 микрорайонами) сообщаю, что Генеральным планом г.Москвы до 2025 года данное строительство не предусмотрено. При этом, учитывая большое количество обращений жителей г.Зеленограда, поступивших в префектуру Зеленоградского округа с вопросами по материалу, опубликованному в инфопортале, изложенные Вами вопросы рассмотрены совместно с Департаментом природопользования и охраны окружающей среды города Москвы (далее – ДПиООС г.Москвы), управой района Матушкино, а также с государственным природоохранным бюджетным учреждением города Москвы «Управление особо охраняемыми территориями по Зеленоградскому административному округу города Москвы» (далее – ГПБУ «Управление ООПТ по ЗелАО»). Рекомендую Вам по всем дополнительным вопросам обращаться в вышеуказанные организации: - ДПиООС г.Москвы – руководитель Департамента Кульбачевский Антон Олегович (адрес: Новый Арбат ул., д.11, к.1, г.Москва, 119019; контактный телефон (495)-695-84-74, (495)-620-26-63, телефон отдела (495)-691-47-52); - ГПБУ «Управление ООПТ по ЗелАО» - директор Рунов Владимир Валентинович (адрес: ВКЗ, проезд № 4921, д.4, г.Москва, Зеленоград, 124489; контактный телефон (499)-735-55-56). Заместитель префекта О.О.Панин"

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Смысл ответов - решение принято наверху, ничего сделать не можем.

1.3. После того, как поднялась волна протестов, и об этом написали местные СМИ (в частности, http://www.netall.ru/gnn/130/573/546844.html), власти решили слегка прояснить свою позицию.
а) Префектура открестилась от проекта и перевела стрелки на депутатов Муниципального Собрания Матушкино, которые решением муниципального собрания № 34-РМСот 17.05.2011 одобрили инициативу Московского Департамента природопользования. (Официально территория парка относится к управе Матушкино) http://www.zelenograd.ru/news/6043/

б) Управа Матушкино в свою очередь тоже открестилась от проекта, т.к. "узнала о нем из СМИ" http://www.netall.ru/gnn/130/573/547417.html
в) Депутаты Муниципального Собрания официально заявили, что "никакого решения не принято" см. http://www.netall.ru/gnn/130/573/547915.html (правда никаких опровержений того, что существует решение № 34-РМС от 17.05.2011 не последовало),
г) появилась информация, что для строительства ФОКа, якобы, ищут другое место -см. http://www.netall.ru/gnn/130/573/548563.html (Зеленоград.ру такую информацию не давал, наоборот,

почти сразу разместил сведения о том, что ФОК будет, и публичные слушания по проекту проводиться не будут
http://www.zelenograd.ru/news/6070/ - краткая статья об интервью
http://www.zelenograd.ru/news/6062/ - полный текст

там кстати и написано, что депутаты МС Матушкино одобрили проект "предварительно ...на основании обращений к ним жителей, в том числе ветеранов, по вопросу благоустройства поляны".

1

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Поскольку в префектуре граждан посылают в Департамент Природопользования Москвы (ДПМ), я прозвонилась на горячую линию.
Официальное обращение туда я постараюсь заслать в ближайшие дни. Любой желающий может это сделать здесь: http://www.moseco.ru/interaction/hot-line/

но как мне предварительно объяснили ситуацию, строительство данного ФОКа (центр) действительно исходит от ДПМ, так как предусмотрен программой Собянина.
Для тех, кто не в курсе:
http://www.kp.ru/daily/25621/788429/ - см. карту
в Зеленоградских лесопарках предполагаются размещение лыжных трасс, катков, мест для зимнего купания и зимней рыбной ловли.
http://www.mk.ru/social/article/2011/03/21/574355-moskovskie-parki-okulturyat-dlya-otdyiha.html

Тут глава МДП А.Кульбачевский заверяет, что спортивные комплексы, сооружаемые в парках (например, в Теплом Стане) проектируются как легковозводимые конструкции. И тем не менее при этом "включает центры проката лыж, коньков, спортивного инвентаря; открытую площадку, которая зимой используется под каток, хоккейную коробку, площадку для кёрлинга и фигурного катания, а летом — под поле для мини-футбола и площадку для проведения различных спортивных мероприятий. Кроме того, в составе комплекса есть воздухоопорная конструкция с универсальными спортивными площадками (под волейбол, большой теннис, баскетбол, бадминтон)."

В общем, исходя из всего вышесказанного получается, что с одной стороны нам обещают объект не капитального строительства (мол, поэтому и слушания не нужны), с другой...наличие зимнего катка и керлинга предполагает как минимум наличие водопроводных сетей (или для залива воду будут ведрами таскать или машины со шлангами регулярно пригонять для обновления ледяного покрытия?) НАличие водопроводных сетей обычно предполагает наличие фундамента. А наличие фундамента сильно ставит под сомнение "легковозводимость конструкций" и некапитальность объекта.

На горячей линии мне также сказали, что приблизительно такой же ФОК уже построен в Битцевском парке, несмотря на очень активные протесты жителей.
вот как выглядила стройка и проект сооружения (я - не специалист, если нет фундамента, зачем забивали арматуру?).
http://aam-art.livejournal.com/30543.html
от 26 апреля 2011
http://www.teplak.ru/pics/upload/1_7202.jpg
http://www.teplak.ru/pics/upload/2_7203.jpg
http://www.teplak.ru/pics/upload/4_7205.jpg
http://www.teplak.ru/pics/upload/5_7206.jpg
(если асфальт так покарежило от строительных работ, чего же с поляной будет?)
Несмотря на то, что строительством интересовалась прокуратура (http://mp.stroi.ru/detail.aspx?id=3ad0c6c9-67f0-4f9a-8562-37714c5bb826), объект был торжественно сдан и принят (http://www.bitsevskipark.ru/node/563)
Депутатам, интересовавшимся законностью строения, было отвечено, что все по закону:
http://zuzino-msk.livejournal.com/22233.html
Если по этим фото судить, да по фото проекта у нас(http://www.netall.ru/gnn/130/577/545664.html), то у нас будет именно так, как в Битце.

РГ:
http://www.rg.ru/2011/04/14/sportkompleksi.html
Обращаю внимание:
"Как рассказал Кульбачевский, это должна быть рекреационная зона особо охраняемой природной территории - не менее гектара, где нет кустарников и растительности. Причем она должна находиться вблизи жилых домов, дорог и желательно иметь парковку."
РГ приводит схему 8 планируемых объектов, но эта схема - про то, что будет строиться на особо охраняемых природных территориях, наш парк, насколько я знаю, к таким не относится, так что строителям проще.

2

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

А вот что считают экологи:
http://www.mosecofed.ru/1295536467.php

если кратко:
для подобных объектов требуется экологическая экспертиза, однако с точки зрения Департамента Природопользования это не так.

3

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

В общем что нас ожидает в целом понятно.
Не удивлюсь, если строительство начнется под Новый год.
Есть даже высокий шанс на то, что построят именно то, что декларируют и это сооружение не превратится в ходе строительства фантастическим образом в торговый центр, как это уже было в 18 районе (ссориться с Собяниным никто не захочет).

И вот у меня собственно возник вопрос к тем, кто писал протестные письма, и кто хочет сохранить парк:
а что мы можем предложить в свою очередь?
1) Перенести объект в другое место (куда?)?
2) Пересмотреть проект и заменить его на что-то другое, функционально приближенное и требующее меньших финансовых вложений? Ну, например, пусть и в Ровеснике, и в 5 парке каждый год делают нормальную лыжню), где-то на окраине парка (где?) разместить пункт проката лыж (для этого не нужна площадь почти в гектар, у лыжников СДЮШ №111 база с лыжами и ботинками занимает 2 крошечные комнатки!! в корпусе 514А)...
установить на Большой поляне современный детский игровой городок, а зимой делать там ледяные горки и крепости (кстати, они предусмотрены программой в принципе, но почему-то не у нас - http://www.kp.ru/daily/25621/788429/ - см. карту, а почему собственно?)

в общем, я понимаю, что лето (сама только вернулась с отдыха)...
но если пытаться сохранить парк, надо какой-то подход найти...Буду рада любым конструктивным идеям.

Отредактировано: 09-08-2011, 10:38

4

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Об "Элионе" - ведомственный стадион или нет не имеет значения. У нас сейчас пример, когда московские власти выкупают Лужники, чтобы снести/реконструировать. Здесь возможен аналогичный вариант.

5

Фрези ГрантИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Вариант возможен, если есть желание властей. В данном случае понятно, что перекопают весь лес. Фотографии надувного стадиона впечатляют.

6

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

вот еще есть фото таких центров. очень меня смущает домик - внизу на 1 странице последняя фотография (в нем раздевалки, в частности), как-то не тянет он на легковозводимый объект без фундамента.

http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?t=32185&postdays=0&postorder=asc&start=0

Игнату: предлагаете пробивать выкуп префектурой Элиона с последующей реконструкцией?

7

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Нет.
Просто отмазка типа "ах-ох, Элион ведомственного подчинения и мы ничего не можем с этим сделать" не проходит. Выкупайте, ремонтируйте.

8

Пипа СуринамскаяИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

что мы можем предложить в свою очередь?
если пытаться сохранить парк, надо какой-то подход найти..
Не уверена, что мы должны им что-то предлагать (с какой стати?), хотя элионовский стадион было бы самое оно.
А вообще, предлагай-не предлагай - думаю, нашей поляне недолго осталось. "Партия сказала "надо"...
К сожалению, сейчас я не в Москве и у меня ограниченный доступ в сеть, поэтому фото и ссылки посмотреть не могу, но ничего хорошего от этого проекта, увы, не жду.

9

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

Пипе: насчет партии понятно. Мне все это сильно "Сказку о тройке" напоминает. Дословно не помню, по смыслу: "авторитетны ли ходайтайства? - рассматриваются, но результаты не воспоследуют (как мордой об стол)"

вопрос в том: либо сидеть и смотреть, либо попытаться что-то сделать...
откровенно говоря, когда родители стали отстаивать школы здоровья, я в успех не верила. тут, конечно, не школы, но надо хотя-бы попытаться.

10

Оксана ПучининаИгнорировать сообщения этого пользователя
9 августа 2011

ну и вот такая интересная информация - не исключено, что ФОК будет платным.

Замглавы ДП Москвы Сергей Мельников в интервью газеты "Известия":

Цитата:
Сергей Мельников подтвердил, что участки находятся на балансе департамента, который и осуществляет контроль за возведением объектов. Деньги - бюджетные, сэкономленные в 2010 году...

Платными будут прокат коньков и лыж, а также время, проведенное на катке. Школьникам, занимающимся в секциях хоккея и фигурного катания, ледовое время предоставят бесплатно.

http://www.izvestia.ru/moscow/article3150819/

Тот же Сергей Мельников в интервью газете "МК" говорит:

Цитата:
Несмотря на то что все конструкции не капитальные, общий проект оказался не таким уж бюджетным. По словам первого замруководителя столичного Департамента природопользования Сергея Мельникова, на подготовку проектной документации для 15 подобных площадок, а также возведения двух из них потрачено 150 миллионов рублей. Немудрено, что все объекты будут платными. С другой стороны, как сообщил г-н Мельников, — по выходным здесь будут проходить тематические, спортивные мероприятия.


http://www.mk.ru/social/article/2011/01/24/560223-s-bittsevskim-lesom-razobralis-posemeynomu.html

Получается, что это проект одновременно и бюджетные, и небюджетный, одновременно и коммерческий, и некоммерческий. и в любом случае за пользование придется платить.

1 платный ФОК есть в 1 микрорайоне сразу за парком.
еще один ФОК построят в МЖК, еще один - в 6 микрорайоне возле леса, плюс ФОК возле Ледового Дворца (правда он бесплатный)...

а еще новый ФОК однозначно будет шумным. Для надувания этой самой воздухоопорной конструкции и поддержания температуры будет постоянно работать генератор и охлаждающие установки...
как шумит можно послушать тут (внизу есть видео)
http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?t=32185&postdays=0&postorder=asc&start=330

еще одно интервью Кульбачевского http://ria.ru/moscow/20110406/361559248.html
однозначно коммуникации будут проведены,
наличие буфетов предполагает, что транспорт будет ездить в парк как к себе домой (завоз товара).

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка