Главная страница » Форумы » Дети и родители »

Будет ли в Зеленограде юннатская станция? Поможем!

Светлана НиколаеваИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Наткнулась на одном из известных сайтов по акварюмистике - Tropica.ru, на ссылку, в которой повествуется о том, как Зеленоград лишили единственного Зоологического кружка, который находился в ДЮЦ ВОСТОК.
Не буду много писать о том, что такие кружки необходимы детям, да и нам взрослым, чтобы лучше понять себя и своих детей, природу...
Что мы можем сделать и как помочь?
У меня самой недавно возникла мысль организовать кружок акварюмистики при ДК Зеленоград..., а тут оказывается существующий уже 28лет кружок закрывают!
Нужны ли нашим детям кружки, помогающие лучше понять, а значит полюбить природу?
Привожу статью и ссылку
"Недавно мир стал чуточку хуже.

На днях мне позвонила сестра и сказала:
- Ты знаешь, что у дяди Жени закрыли кружок? Он теперь раздает зверей. Остались енот, лиса и еще кто-то. Мне сказали, я рыдала почти всю ночь. За что? Ведь так нельзя...
Я не поверила. Я позвонила сегодня ему сама, и услышала дикую и очень циничную в своей безобразной и злобной обыденности историю.

Двадцать восемь лет назад один молодой биолог-альтруист организовал для детей города зоологический кружок. Кружок дислоцировался в здании местного детского центра, ныне ДЮЦ "Восток". В нескольких комнатах, которые занимал кружок, располагались клетки, в которых жили животные: белки, кролики, хомячки, лисы и еноты... были птицы, бурундук, обезьяна, принадлежавшая когда-то Брежневу... были террариум и аквариумы, были пираньи, были аксолотли... молодой биолог-альтруист Женя Рогов, человек с внешностью Христа, учил детей ухаживать за животными, любить животных, ценить животных. Учил детей быть людьми. Учил. А потом развалился Союз и начались голодные девяностые.

Каждый выживал как мог. Кружок лишился государственной поддержки, животных надо было кормить, и Рогов пошел торговать на рынок. Днем он торговал игрушками, а вечером занимался с детьми. Почти все заработанные деньги уходили на корма, прививки, лечение, содержание, закупку новых животных. Я до сих пор не понимаю, на что жила тогда его семья. Я до сих пор не понимаю, на что жил тогда он сам. Но даже тогда, в голодные годы, он продолжал каждый вечер заниматься с детьми и ухаживать за животными.
Одно время, при предыдущем префекте, кружку начали помогать: местный хлебозавод выдавал отходы производства на прокорм, провели вентиляцию... а потом пришел новый префект, и все закончилось, только в последний год местная управа с барского плеча выделяла 10 000 рублей (ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!!) в квартал безналом на корм.

Девяностые кончились, инфляцию победили, стабфонд накопили, ДЮЦ "Восток" заимел нового директора - милую даму, которая начала войну с животными.

Дама решила показать, что она - человек. Что, как известно, звучит гордо. Дама призвала себе на помощь лучшее изобретение человечества - бюрократию. Дама писала письма и насылала комиссии. Дама вызывала СЭС и роспотребнадзор. Дама не выделяла денег на ремонт помещений кружка, находившегося в ее ведении. И снова писала, что в помещении, которое она же сама не ремонтирует, происходит мерзость. Дама победила.
В последний год комиссии активизировались.
Приходили добрые люди из ветнадзора. В отсутствии Рогова, заручившись поддержкой завхоза, поймали золотистого фазана, выдернули ему перья из хвоста и сделали прививку от птичьего гриппа.
Приходили добрые люди из СЭС. Написали акт об обнаружении 14 голов неучтенных лабораторных мышей и хранении веников в неположенном месте.
Добрые люди из очередной контролирующей организации закрыли кружок на карантин по причине бешенства, птичьего гриппа и сальмонеллеза. Все это время ДЮЦ "Восток" замечательно функционировал. Когда Рогов задал добрым людям из роспотребнадзора вопрос "как такое в принципе возможно, чтобы в соседнем помещении с карантинным, занимались дети", ему ответили, что все очень правильно, кружок очень даже мог функционировать - надо было просто надеть на детей марлевые маски, и можно было допускать их к животным.
Какой-то добрый ветеринар обнаружил у лисы признаки рахита и решил закрыть кружок на карантин, поскольку рахит - дико заразное заболевание. Когда Рогов пригрозил судом, признаки рахита исчезли - Рогов, оказывается, так замечательно стал кормить лису, что весь ее рахит излечился за пару недель.

Комиссиям не было числа. Ему предписывали, закрывали, замечали, снова предписывали. Говорили об антисанитарии, отсутствии каких-то клевых замочков на клетках и черных потолках. Он ходил по инстанциям и просил помощи. Его игнорировали и снова присылали комиссии.
Рогов написал в РОНО. ЗавРОНО полгода рассматривала его обращение, и отписалась в духе "не можете соблюдать нормы - пшливон, денег не дадим".
Рогов написал префекту. Префект, даже не прочитав его письмо, отписал своему заму, имевшему к Рогову старые счеты. Когда Рогов сам пришел к префекту на прием, префект заявил "у нас в Москве больше нигде нет такого кружка, потому я даже не знаю, что для вас сделать".
В конце концов, милая дама, директор ДЮЦ "Восток", добилась своего: кружок предписали закрыть, от зверей - избавиться в ограниченные сроки. Вместо кружка создать "экологическую студию", которая будет функционировать непонятным образом.
Когда Рогов пришел с данным предписанием к префекту, тот сообщил: "Ну что ты переживаешь? Раздавай своих зверей, а потом мы, может быть, сделаем по-новой. С нуля. А сейчас все, что я могу для тебя сделать - взять какую-нибудь змею. Хотя, правда, у меня уже есть одна" - и кивнул на секретаршу.

Теперь почти все звери розданы. Кружок закрыт. Когда я спросила Рогова, почему он не кричал об этом, не привлек прессу, не поднял народ, он ответил, что у него не было возможности этим заниматься - до последнего времени он добывал корм зверям: собирал остатки в зоомагазинах, просил по организациям... потому что, кроме него, животных кормить было некому. Когда я спросила, сколько у него было зверей, он ответил, что как-то даже затрудняется назвать цифру. Много. Есть список. Много.

Зеленограду в этом году 50 лет. Юбилей. Улицы украшают, укладывают дерн, латают асфальт, красят дома. Кружок, мой ровесник, существовавший 28 лет, закрыт.
В нем выросло не одно поколение. Люди, приходившие туда подростками, еще недавно водили туда внуков. Редкий человек, проживший в городе всю жизнь, не знал о зверинце и о Рогове. В кружке всегда были рады любому. Привечали всех. Можно было прийти в любой день и получить массу позитивных эмоций. Можно было стать лучше. А теперь машина победила человека и лишила зверей дома. А теперь дети, вместо любви и человечности, будут учиться нюхать клей и тихо ненавидеть друг друга.

Я говорила с Роговым в течение часа. Он устал. Он постарел. Он проиграл. Он говорит о возможности создать юннатскую станцию с просторными вольерами для животных. Бесплатную юннатскую станцию, где будут рады любому. Где детей научат быть людьми.

Я очень хочу помочь ему хоть чем-то. Я очень хочу, чтобы человеческий сволочизм и свинство не осталось безнаказанным. Я очень хочу, чтобы как можно больше людей узнало, как бюрократия борется с самыми слабыми - детьми и животными. Тихо, изворотливо, жестоко.
Он готов разговаривать с любым, кого заинтересует данная история. Он готов показывать документы, рассказывать, объяснять. Он говорит гораздо лучше, чем я пишу. У меня есть его телефон - я дам его телефон любому, кто захочет помочь.

Пожалуйста, давайте донесем эту историю до максимального количества людей. Давайте напишем об этом. Давайте сделаем так, чтобы мир снова стал немного лучше, или хотя бы так, чтобы человеческое свинство было наказано человеческим порицанием.

Это важнее кризиса и очередного русского марша. Кризис пройдет, русский марш запретят, а нам с вами растить детей. И только от нас зависит, какими будут наши дети и кто будет помогать нам их воспитывать - милая дама из ДЮЦ "Восток" или Рогов."
http://misteria.livejournal.com/500081.html

1

Светлана НиколаеваИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

И ещё на эту же тематику:
http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=3054 и ещё
http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=2884
Куда мы катимся?!!!
Что можно сделать?

2

Пипа СуринамскаяИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

А меня мой дед в детстве всегда так учил: поймала, внученька, бабочку, червячка, ужа, ежа - отпусти, не мучай, не неволь.
Поэтому я считаю, что пожизненное заключение ДИКОГО животного (енота, лисы, ежика, белки, обезьяны, бурундука) ради человеческой потехи в клетку - это жестоко и неправильно.
Все эти цирки, зоопарки, кружки юннатов... Человек думает о своем комфортном досуге, не более. У кого-то это просто хобби. Одни марки/значки собирают, другие сусликов и енотов по клеткам распихивают. Не надо прикрываться высокими словами о милосердии, гуманизме и любви к природе. Нет здесь ни первого, ни второго, ни третьего.

http://www.netall.ru/gnn/130/573/326295.html
Почитайте комментарии. Грязь, вонь, тесные клетки... Правильно люди пишут: по какому праву Рогов так издевался над животными?

3

Вера ДжонсИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

если посмотреть на эту проблему с другой сороны,то дикие животные после не воли сами уже не приживутся в не воле...

4

Joke EvilИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

На мой взгляд, животных следует содержать в специально отведенных, подготовленных для этой цели, помещениях и условиях.
Странно, что у городских властей не нашлось времени для решения вопроса с переездом, а не с уничтожением юннатского клуба.

5

Инна ИвановаИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Дело в том, как я поняла, что там много животных, которые попали туда больные и их там выходили, или безмозглые мамы и папы покупают своим чадам экзотику, типа обезьяны и потом не знают, как от неё избавится (хорошо если пристроят куда, а не убьют) к сожалению таких животных, в их природную среду обитания уже не вернешь. То, что станция находится в таком состоянии - это дело наших властей. Могли бы выделить помещение, где эти животные будут находиться в нормальных условиях, согласно всем действующим нормам СЭС. Я не думаю, что этот мужчина маньяк, что содержит животных в таких условиях, о нем как я знаю только хорошие отзывы. А ребенок, с детства ухаживающий за животным, в последствии вряд ли посягнет на жизнь животного и тем более человека. И создать что-то типа зоопарка общедоступного у нас в городе необходимо. Вы вообще подумайте, куда у нас в Зеленограде можно пойти с ребенком (ну кроме кинотеатров). Прилично отдохнуть можно только в Москве. Мы считаемся районом Москвы, а у нас не детских парков, не аттракционов (я не имею в виду это убожество в 15 м-не), аттракцион для самоубийц. А театр, Ведогонь? Сходили один раз, на Медвеженок в рюкзаке, (халтура!) больше не пойду! И все!!! А что строят? Одни рестораны, чтоб пузо набить и все... Я не говорю о спортивных объектах, но надо как-то всесторонне развиваться что ли.

6

Светлана НиколаеваИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Коментарий Инны Ивановой полностью поддерживаю.
Кружок именно так и сформировался!
Ни о какой речи - отлавливать дикое животное и помещать его в клетку и не шло. Всё делалось для того, чтобы спасти, по каким-то причинам животное, без помоши, которое бы погибло.
А наш конный двор, так любимый всеми зеленоградцами кому помешал?
От него вообще только польза была.
Места больше нет, где гостинИЦУ СТРОИТЬ?

7

Инна ИвановаИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Я и говорю, ну выделите нормальное помещение, чтобы и дети занимались и что бы желающие дети с родителями могли придти посмотреть (как в зоопарк), за деньги. Вот Вам и финансирование. И добровольная помощь.

8

Пипа СуринамскаяИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Дело в том, как я поняла, что там много животных, которые попали туда больные и их там выходили, или безмозглые мамы и папы покупают своим чадам экзотику, типа обезьяны и потом не знают, как от неё избавится...
Ни о какой речи - отлавливать дикое животное и помещать его в клетку и не шло. Всё делалось для того, чтобы спасти, по каким-то причинам животное, без помоши, которое бы погибло.
Кружок именно так и сформировался!
Странно, но слова Рогова: "Я уголок создал в 1980-м году, сразу после окончания биологического факультета МГУ. Многие животные приобретались на мои деньги..." -

говорят об обратном. Он именно покупал редких и даже экзотических животных, а не подбирал брошенных, больных и никому не нужных.

Могли бы выделить помещение, где эти животные будут находиться в нормальных условиях...
Нормальные условия для дикого животного - это природная среда обитания.

Хватит уже, девушки, к чему этот цинизм. Мы взрослые люди и прекрасно понимаем: дети хотят сделать уси-пуси белочке, покормить лисочку, потрогать совочку.
Так и надо говорить: это нужно нашим детям для развлечения. Собственно, Инна честно об этом написала:
Вы вообще подумайте, куда у нас в Зеленограде можно пойти с ребенком (ну кроме кинотеатров). Прилично отдохнуть можно только в Москве.
"Прилично отдохнуть" - ключевая фраза текста.
Петь гимн человечности и доброте при этом совершенно необязательно. Вот и автор заметки в ЖЖ сокрушается:
Можно было прийти в любой день и получить массу позитивных эмоций.
Положительных эмоций ей не будет хватать, вот в чем дело. А так прикольно было смотреть на сидящего в клетке суслика и осознавать, что он никогда не выйдет на свободу. Сдохнет в этой клетке, но не выйдет. Мы просто сами себе внушили (и внушаем это нашим детям) - сытая лиса в клетке гораздо счастливее голодной лисы на воле. А так ли это на самом деле?

Но... Интересы человека превыше всего. Если есть у нас дети и взрослые, которые наблюдая за мучениями подневольного животного, становятся лучше (см. сообщение №-0) - такие, с позволения сказать, кружки юннатов закрывать категорически нельзя. Только условия там должны быть, извините за каламбур, человеческие.

9

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Он именно покупал редких и даже экзотических животных, а не подбирал брошенных, больных и никому не нужных.
может быть покупал но и "подбирал брошенных, больных и никому не нужных" - это тоже есть; не знаю чего больше.

10

Joke EvilИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Все эти цирки, зоопарки, кружки юннатов...
Я бы еще добавил: дельфинарии. Дельфинов особенно жалко. Хотя, кто знает, может дельфинам еще более жаль людей.

11

Инна ИвановаИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Даже если покупал, пусть лучше он, чем как я уже писала (безмозглые мамы и папы...) для потехи. А что происходит с непроданными животными на птичке?

12

Пипа СуринамскаяИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Подобрал, вылечил - отпусти на волю. По крайней мере, животных средней полосы. Выживет - значит, выживет, нет - все равно это лучше, чем всю жизнь сидеть в маленькой вонючей клетке. Экзотику можно было отвезти в зоопарк. Не воля, конечно, но хотя бы условия приемлемые.
но и "подбирал брошенных, больных и никому не нужных" - это тоже есть
Ага, особенно питонов и сахарных поссумов.

Даже если покупал, пусть лучше он, чем как я уже писала (безмозглые мамы и папы...) для потехи. А что происходит с непроданными животными на птичке?
Пусть так, но сравнивать его с Христом (прости господи) - это уже ни в какие рамки... По-моему, обычный коллекционер. В интервью через слово "купил, продал, не представляю, сколько они могут стоить..." и т.п.

По поводу птичьих рынков - отдельная тема. Если есть товар, значит есть и покупатель. Пусть приобретение ради забавы обезьянок, опоссумов и крокодильчиков останется на совести приобретателей.

P.S. Для Инны.
Чего вы мам и пап обижаете? "Безмозглые" мамы и папы тоже когда-то были детьми и тоже, наверное, посещали кружок юннатов. Насмотрелись там на "счастливую" живность, "стали лучше и добрее" и поняли, что дикому зверю за решеткой самое место. Вот и заводят, кто леопарда для дачи, кто игуану для ванной. Любовь к природе...

13

Игнат Игнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

12: насколько я знаю, тамошний енот, например, просто шатался с риском для жизни по городским подвалам, его отловили и принесли Рогову.

14

Елена ПанасенкоИгнорировать сообщения этого пользователя
30 октября 2008

Пипа, извините, представляется довольно однобоким взгляд на кружок юннатов как на оплот угнетения прав диких животных. Этот философский вопрос человечеством давно решен, есть животные домашние, есть дикие, но по разным причинам одомашненные. Вряд ли кто-то из участников беседы - поборник жестокой утехи своих детей за счет мучимых в неволе зверьков. Огульно обвинять в этом всех зоологов, биологов и других людей, профессионально работающих с животными - в этом тоже мало здравого смысла. Наконец, мучить пойманного ежика - это одно, а знать и любить животных, начав со своих домашних питомцев - это совсем другое. Дети, которые близко знакомы с животными, никогда не ударят на улице кошку, не замучают птицу со сломанным крылом и т.п. Это факт, который подтвердят многие родители.

Имхо, в данной теме стояла проблема вовсе не таким общефилософским образом. Дано: педагог-биолог по ризванию, 28 лет по своей инициативе содержащий зверей на свои средства и за счет своего (хоть оплачиваемого?) времени проводящий занятия с детьми. В одночасье оказался на улице со всеми животными. Власти не делают ничего. У родителей города есть потребность в таком педагоге и его кружке. Вопрос: как ему помочь?
Вопрос не стоит: А нужно ли ему помогать?
Тем, кто принципиально не согласен с постановкой задачи, нет смысла высказываться. Вы же не будете мешать попыткам помощи?
Пока проблема обросла демагогией. Предлагаю вернуться к сути.
Помимо государства как источника поддержки в городе есть частные предприниматели; общественные оранизации, в том числе занимающиеся детской и семейной благотворительностью. Возможно, имеет смысл Рогову обратиться к ним.

Предыдущая страница

1 2 3 4 5

Добавление ответа


Добавить ответ Предварительный просмотр

Добавить ответ

Добавить в мои подписки

Подпишитесь на получение новых сообщений в этой теме

E-mail рассылка