«Днём Х» для родителей сделалась дата 1 февраля: теперь строго до этого дня электронная система принимает новые заявления на зачисление в детсад в текущем году. Этой же датой ограничено внесение изменений в ранее поданные заявления — до 1 февраля 2014 года можно перенести время желаемого поступления в детсад на сентябрь 2014, а тем, кто уже указал эту дату, изменить три предпочтительных образовательных учреждения, адрес прописки или информацию о льготах. После 1 февраля все заявления и изменения в них будут приниматься к выполнению лишь на сентябрь 2015 года и последующие годы.
Введён также новый порядок подачи заявлений для детей с ограниченными возможностями здоровья — их предварительно будет обследовать психолого-медико-педагогическая комиссия, которая сформирует своё заключение и сама отправит данные о ребёнке в электронный регистр.
Электронная запись по-новому — без «ясельников» и «приезжих»
В ноябре и декабре 2013 года прекратила работать старая система электронной записи в детсады на портале ec.mosedu.ru - заявления от родителей регистрировали только в Окружной службе информационной поддержки (ОСИП). С конца декабря — а фактически, уже в январе — обновлённую систему запустили на портале госуслуг. Она действует в соответствии с новыми «Временными правилами регистрации заявлений о постановке детей на учет, внесения изменений в имеющиеся заявления и направления детей на зачисление в государственные образовательные организации, реализующие программы дошкольного образования» в редакции от 13 декабря 2013 года, утверждёнными столичным Департаментов образования. Помимо интернета заявление в систему можно подать, как и раньше, через ОСИП или МФЦ.
При регистрации заявления родители должны указать: ФИО ребёнка, реквизиты его свидетельства о рождении, адрес его постоянной прописки или регистрации по месту временного пребывания, данные о льготах (при их наличии), желаемый год поступления (ребёнку должно 3 полных года на 1 сентября), от одной до трех желаемых организаций (образовательных комплексов, конкретное дошкольное отделение указывается дополнительно — их можно выбрать любое количество в рамках одного комплекса). По каждой организации система показывает число очередников и число льготников среди них.
Для детей, которых родители хотят отдать в детсад от 1,5 до 3 лет, в заявлении можно лишь поставить отметки: «Дополнительно прошу рассмотреть возможность направить ребенка для зачисления в группу кратковременного пребывания» или «Дополнительно прошу рассмотреть возможность направить ребенка для зачисления в образовательную организацию (при наличии свободных мест в организации)».
Во «Временных правилах» прописано, что реестр заявлений на детей до 3 лет с московской пропиской ведётся «в целях прогноза общего количества детей, нуждающихся в услугах дошкольного образования». Это же касается детей 3-7 лет с временной регистрацией в Москве. Для чего предназначен упомянутый прогноз, и какие перспективы даёт регистрация в реестре таким детям — авторы документа не расшифровывают.
Зато подробно расписаны приоритеты заявителей при направлении в детсады: 1 и 2 категория — льготники и не льготники с пропиской на территории, закреплённой за образовательным учреждением; 3 и 4 категории — льготники и не льготники, прописанные на территории, незакреплённой за образовательным учреждением.
Права на внеочередное и первоочередное зачисление в детский сад имеют дети и семьи льготных категорий
Март-апрель — на зачисление 3-7 летних, май — для малышей
Порядок работы чиновников с заявлениями родителей будет следующим:
- С 1 февраля система прекращает регистрировать заявления с желаемой датой поступления в детсад 1 сентября текущего года. До 1 февраля можно, поступая на текущий год, изменить год поступления; выбранную организацию; данные об адресе регистрации ребенка; сведения о наличие льгот. При этом в ряде случаев (появление льготы, смена или появление прописки) заявление считается вновь поданным, что может повлиять на предоставление места — очередь зависит от даты подачи заявления.
- 1-5 февраля — ОСИП начинает работать со списком детей, подлежащих направлению в дошкольные группы в сентябре этого года. Для начала повторно проверяет адрес регистрации и льготы (подтверждающие документы могут запросить принести в течение 20 дней, если данные не найдутся посредством «межведомственного взаимодействия»)
- 1-31 марта — детей 3-7 лет со столичной пропиской направляют в организации, выбранные в заявлении основными.
- 1-14 апреля — детей 3-7 лет со столичной пропиской направляют в организации, выбранные в заявлении как дополнительные.
- 15-30 апреля — при отсутствии мест в организациях, указанных родителями, им предлагают три других организации данного или смежного района. В течение 14 дней нужно выбрать одну из них (с сохранением очереди в желаемые организации), при отказе или отсутствии ответа — год поступления в детсад перенесут на следующий.
- После издания списка о направлении детей в каждую организацию родители информируются об этом и должны в течение 30 дней её посетить, чтобы оформить личное дело ребёнка (предоставить паспорт, свидетельство о рождении, медицинское заключение). При неявке ребёнок исключается из списка, заявление аннулируется, место передаётся следующему по очереди.
- 1-31 мая — детей 1,5-3 лет со столичной пропиской направляют на зачисление в группы кратковременного пребывания.
- Далее в течение лета и всего следующего учебного года решения о предоставлении мест в дошкольных группах принимает непосредственно Департамент образования Москвы, а не окружные структуры.
В новых правилах предусмотрена возможность сменить детсад, который уже посещает ребенок, в текущем учебном году. Для этого родители должны подать заявление в ОСИП (с 1 сентября 2014 это можно будет сделать также через личный кабинет портала госуслуг). Заявление обязаны рассмотреть в течение 14 календарных дней. Если свободных мест в выбранных родителями детсадах нет, им предложат свободные места в трех других организациях в доступной близости от места проживания ребенка. Выбор нужно сделать за 14 дней, или дата перевода будет перенесена на сентябрь следующего года.
Детей с проблемами здоровья пропустят в очередь через комиссию
Изменился также порядок подачи заявлений для детей с ограниченными возможностями здоровья (ОВЗ) «в группы компенсирующей, комбинированной и оздоровительной направленности». Само по себе упоминание этих специализированных групп обнадёживает, так как год назад в столичной системе образования решили перейти к инклюзивному воспитанию таких детей в детсадах и группах общеразвивающего типа, согласно новому «Закону об образовании». Как это будет работать, останутся ли в Зеленограде специализированные детсады с оздоровительными методиками, сохранят ли они группы для детей с различными заболеваниями, специалистов и оснащение — все эти вопросы вызвают большое беспокойство у родителей.
Сейчас подать заявления родители детей с ОВЗ могут только через территориальную подкомиссию городской психолого-медико-педагогической комиссии (ПМПК). Необходимо записаться по телефону или очно на обследование ребенка, по результатам которого ПМПК разработает индивидуальный образовательный и определит особые условия обучения и воспитания. Затем сотрудники ПМПК направят в ОСИП заявление родителей ребенка с ОВЗ и своё заключение — и данные о ребёнке попадут в электронный реестр.
Подробности по теме дошкольного образования для детей с ОВЗ и работе окружной ПМПК Zelenograd.ru намерен выяснить в ближайшее время.
Минобрнауки предупреждает…
Слухи о сокращении в детсадах ясельных групп появились в родительской среде еще в прошлом году - тогда Зеленоградское управление образования в ответ на запрос Zelenograd.ru не опровергло эти перспективы, но пояснило, что потребность в ясельных группах полного дня снижается, посещаемость таких групп низкая. Кроме того, задача государства — прежде всего обеспечить местами детей от 3 до 7 лет, а уже после этого детей помладше. Поэтому уже к сентябрю 2013 года для детей раннего возраста был сделан акцент на кратковременном режиме посещения детсада — на несколько часов в день, без сна и обеда. Были открыты 10 дополнительных групп кратковременного пребывания на 210 мест, предоставлены 205 мест в центрах игровой поддержки Зеленограда. Плюсы — мягкое знакомство и плавная адаптация малышей к детскому саду, минусы — мама без помощи родственников или нянь не может выйти на работу с полноценным рабочим днём и зарплатой. Что актуальней для зеленоградских семей — показывает статистика.
Большая часть родителей Зеленограда и в 2013, и в 2012 году предпочитала отдавать детей в сад не с 3 лет, а раньше: в сентябре 2013 года 1281 место в детсадах получили дети от 3 до 7 лет, около 1800 мест (58%) — дети до 3 лет; год назад последняя цифра была практически такой же. по данным зеленоградской ОСИП на сентябрь 2013 в очереди на 2014/15 учебный год числилось 3038 детей, из них 2347 — москвичи, около 1200 (51%) — младше 3 лет. Ожидалось, что эти цифры вырастут к марту 2014. На вопрос в публикации Zelenograd.ru «Требуются ли детям до 3 лет группы полного дня в детском саду» положительно ответили 85% проголосовавших читателей портала — 208 из 245 человек.
Свежую информацию и комментарии по новым «Временным правилам» регистрации электронных заявлений и комплектования детсадов Zelenograd.ru ожидает от Зеленоградского управления образования в ближайшее время.
«По данным Росстата, доля детей до 6 лет, посещающих столичные детсады, выросла в 2010—2012 гг. с 56,5 до 66% от их общего количества. Накануне выборов мэра Москвы в сентябре 2013 г. Сергей Собянин сообщил, что число детей, посещающих детские сады, выросло в 2011—2013 гг. с 280000 до 400000. За этот же период, по словам градоначальника, было построено 100 детских садов. Но повышение показателей, похоже, достигается не только реальными действиями», — пишут «Ведомости».
Критикуют «ясельные хитрости» чиновников от образования не только СМИ и общественники. Практика сокращения ясельных групп ради дополнительных мест для «основного контингента» дошкольников 3-7 лет получила развитие не только в Зеленограде и в Москве, но и по многим регионам России — и вызвала в сентябре 2013 официальную критику со стороны Минобрнауки и Правительства РФ. «Есть стандарт: с двух месяцев <ребёнка> можно отдавать в ясли. Это Конституция Российской Федерации», — отмечал директор Федерального института развития образования Министерства образования и науки Александр Асмолов в репортаже «Первого канала«.
Подробный анализ нынешней ситуации с электронной записью в детсады приводит Движение «Российским детям — доступное дошкольное образование!» (РДДДО), жж-сообщество «За доступный детский сад» и Кирилл Варламов, блоггер и отец двоих детей из Брёхово, который давно и активно занимается вопросами дискредитации прав детей на дошкольное образование из-за отсутствия столичной прописки и другими острыми проблемами образовательной системы Москвы и Московской области. Москвичей и зеленоградцев призывают включиться в борьбу за ясли и за равные права на детский сад в Москве, подписать и отправить обращения в органы власти, в средства массовой информации
На самом же деле, главное -.акцент на московской прописке. Гуд!
Чем позже ребенок пойдет в сад, тем для него же лучше.
Неужели не жаль отдавать такого кроху в руки и в общество непоймикого и непоймиоткуда?
Всё усложняют и доводят до абсурда. И почему то никто не думает о том, что от 1.5 до 3-х лет мамы не получают пособия, а только жалкие копейки на ребёнка и потому не многие могут позволить себе 3-х летний декрет, особенно матери-одиночки
Да и сама запись на портале госуслуг - одна большая сложность
Я своих детей записывала в детсад в 1993 и в 2002 ( в трёхлетнем возрасте) и оба раза очень просто: во время прогулки с ребёнком заходили в ближайший к дому садик, к директору, говорила, что хочу что б мой ребёнок посещал их садик. Директор давала мне бумагу, ручку - пишите заявление с какого числа хотите водить ребёнка. Через неделю ребёнок уже осваивался в новой для себя обстановке
И что то я не поняла, сейчас ребёнок может только с 1 сентября начать ходить в детсад?
А с октября или с февраля уже не может???
Для меня это актуальный вопрос: у внучки день рождения 19 января (пока ей годик)
Родили, поиграли, бросили. Вот нахрена рожали-то, если даже до трех лет не можете с ребенком просидеть? Денег нет? Ну так не рожайте. Ребенок в чем виноват, что вы его на попечение чужим людям скидываете?
А вся эта ситуация с садами, а тем более с пособиями в размере 50руб. (после 1,5 лет) лишний раз показывает "огромную заботу" нашего государства о своих гражданах... Печально...
И еще Андрей Л, почему Вы считаете, что я честный налогоплательщик, не могу что-то требовать для себя и своих детей? Я выхожу на работу и отдаю своего ребенка в сад для того, чтобы своим трудом приносить государству прибыль в виде выплаченных за мой труд налогов.
Это единственно нормальная стратегия развития. Все остальные ведут к деградации, утрате конкурентноспособности, а далее вымирание.
Нет ресурсов для содержания и воспитания здорового потомства - не нужно его заводить.
Государство то причем тут? Зачем современному государству много людей? Войны в прошлом, пушечное мясо не нужно, человеческий труд заменили машины, людей нужно меньше, но, нужны здоровые и образованные.
А о чем ты хотел бы в данной теме поговорить?
Если о правильном воспитании карапузов. - так для этого существует раздел "дети и родители".
Что же касается всего остального, здесь все очевидно: государство минимизирует расходы на социальные программы, ищет источники для затыкания дыр в бюджете.
Сады там есть, на полный день, муниципальные! И детей там, например в Америке, принимают с 2 месяцев. Бесплатно, т.е. даром! До 6 лет, до поступления в муниципальную бесплатную начальную школу.
Я уж не говорю по социально более продвинутую Европу. Мама-одиночка там вообще в шоколаде от государства!!!
Мне вот странно слышать такие речи:
Если я буду водить ребенка в платный дет.сад, то на оставшуюся сумму нам не прожить.
И если Вы такие умные, то подскажите мне, почему я и мой ребенок не можем требовать от государства то, что оно мне гарантировало по Конституции? Почему с отчислений в 13% от моих доходов с меня и 30% от моих доходов с организации государство и всевозможные фонды не могут обеспечить мне и моему ребенку достойное существование?
Читаю Ваши комменты и страшно становиться - куда исчезают у людей извечные ценности? Что Вы мне на Европу и "заокеанье" киваете? Мне ни те, ни другие ничего не гарантировали. Не они мне с экранов телевизора кричат такие громкие слова как Отчизна и Родина. Не они призывают поднимать демографию в стране. Не они ссылаются на Конституцию, на которую сами же не обращают никакого внимания и нарушают её на каждом шагу.
И пусть это банально и избито, но не боитесь, что в старости стакан воды некому будет подать?
И кому Вы будете нужны больные и беспомощные? Тогда Вы начнете от государства требовать помощи? Но Вы этому государству будете нужны еще меньше, чем наши дети сейчас.
Не должны работающие кормить детей матерй-одиночек и т.п. Это государству не нужно.
Это единственно нормальная стратегия развития. Все остальные ведут к деградации, утрате конкурентноспособности, а далее вымирание.
Нет ресурсов для содержания и воспитания здорового потомства - не нужно его заводить.
Так это неправильно, везде плавно от этого отказываются. Сделали ошибки, признали, исправляют.
Справедливо, в какой-то степени для стран с минимумом территории и ограниченными ресурсами. Идеальный вариант для "полета поколений" куда-нибудь в один конец к Тау Кита или Альфе Эридана.
России, с ее огромными просторами и протяженными границами, с богатыми природными ресурсами и колоссальными возможностями и перспективами освоения люди крайне необходимы. Подчеркиваю - России, а не тем, кто в ней нынче хозяйничает.
А так все дороги перед вами открыты, хоть в америку, хоть в европу. Хоть тут сидите и требуйте в коментах больших социальных благ.
А так все дороги перед вами открыты, хоть в америку, хоть в европу. Хоть тут сидите и требуйте в коментах больших социальных благ.
Ха-ха
Не боитесь завтра упасть и стать недееспособным инвалидом? Или собираетесь работать до смерти? Лет эдак до 80?
Не знаю. Не уверен. Критерии оценки с учетом поставленных задач?
Если задача согнать наиболее эффективную часть населения в города-гиганты - решается она успешно. Согнали, что дальше?
Подобных рассуждений у Ефремова не помню или не обратил внимания. Приведи цитаты, если не трудно.
Ефремов, между тем, писал об ЭМВ - Эре Мирового Воссоединения, где нет войн, борьбы за территории и ресурсы, языковых различий и границ. А это, по сравнению с современностью, как говорят в Одессе: две большие разницы.
Это единственно нормальная стратегия развития. Все остальные ведут к деградации, утрате конкурентноспособности, а далее вымирание.
Нет ресурсов для содержания и воспитания здорового потомства - не нужно его заводить.
Государство то причем тут
Отдавать ребенка в ясли не очень здорово для ребенка, но у многих нет другого выхода и отнимать эту возможность неправильно.
Откуда Вам известно о чем я думаю?
Это и есть деградация, когда роль мужчины сводится только к оплодотворению.
Вы никому ничего не должны, не хотите на работу - не выходите.
Вы никому ничего не должны, не хотите на работу - не выходите.
Суровая действительность в Иране, Сирии и т.п., у нас обычная, в меру гламурная.
Суровая действительность в Иране, Сирии и т.п., у нас обычная, в меру гламурная.
Т.е. по большому счету, ничему, кроме как умению общаться со сверстниками детсады не учат. А именно: болеть всем месте всякой гадостью, ходить строем и вообще всячески интегрироваться в большую жизнь в этой микромодели Общества?
А я считаю , что всякому овощу свое время. И малыш еще много насмотрится и хлебнет от этого "общества", начиная со школы. И кроме, как крайняя необходимость его куда-нибудь приткнуть на "передержку" , иных полезностей у детсадов нет и не может быть, во всяком случае, на данном этапе ...нет не развития, а деградации общества.
Не все так страшно.
На нашем примере объясню.
Мы стоим в очереди на сентябрь 2014. нам будет 2,2 на этот момент.Нам предоставляют группу кратковременного дня.
В июне 2015 нам должно исполнится три года.
Место в группе полного дня нам начнут подыскивать за 4 месяца до наступления трехлетия.
То есть походить полгода в кратковременную группу надо.
Есть конечно бооольшой минус,начнут подыскивать место,а значит это новая группа и снова адаптация и больничные.
На мой взгляд, тема воспитания детей очень интересная. Я правда своих уже воспитал, но не за горами внуки. :) Взгляды на воспитание, естественно, не могут быть одинаковыми. Однако обмен мнениями - это еще далеко не война. :)
Конституция РФ гарантирует детям образование, дошкольникам в том числе. Ну вот оно, образование – группа кратковременного пребывания. В Конституции объемы и содержания того образования не отрисованы, на то министерские документы есть. Вот, новая редакция.
С 8 до 12 дите в саду, потом – домой, к маме (папебабушкеняне). Что изменилось? При списочном составе группы в 20 человек, в яслях ходят ежедневно 6-11 человек. Большинство из них забирают до или после обеда, на сон и прогулку остаются 2-3 человека, до 19:00 – один ребенок на весь сад.
И зачем в рамках огромной страны держать армию невостребованных сотрудников (воспитатели, няни) на полный рабочий день? Вот представьте – вы водку не пьете, но покупаете каждый месяц по 21 бутылке. А потом либо пристраиваете по соседям, либо «вдребезги» (С). Оно вам зачем надо?
И мама, кстати, может выйти на работу, на неполный рабочий день, что гарантировано ТК РФ для одного из родителей до достижения ребенком 14 лет.
Да, м.б., не на прежнюю должность, а официанткой, кассиром, уборщицей, репетитором и т.п. Но, когда стоит вопрос, что жить не на что – еще и не так раскорячишься. Зарплата будет маленькая, но с голоду никто не помрет ведь. А государство еще и немного пособий подсыплет, как малоимущим (копейка рубль бережет).
Я вообще за то, чтобы родительская плата за сад была 100%, при условии, что родители будут иметь право голоса в вопросах чему учить, как учить, чем кормить и т.д.
Просто в государственных садах эта плата будет меньше, чем в частных, и в группах будут именно те дети, которым в силу родительских причин сад действительно необходим, а не то, что маме просто на маникюр надо или ребенок бесит.
Пляшем дальше.
«Я плачу налоги – я должен иметь то, на что у меня есть права».
Да не вопрос.
Посчитаем.
Средняя заработная плата по Москве http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=213 (сорри, первая ссылка, не статистика, конечно, в действительности эти цифра д.б. меньше, возьмем как гросс) 43000 рублей в месяц. НДФЛ 13% 67080 рублей в год, ЕСН отчисляемый работодателем (по условиям задачи - он у нас ответственный, честный, белый и пушистый) 30,2% на 512000 рублей и 10,2% на оставшееся – в нашем случае 155032 рубля в год. Итого 222112 рублей, с поправкой на инфляцию (грубо) 208 800 рублей. Что составит около 17 400 рублей с одного работающего гражданина в месяц (в среднем по больнице).
На эти деньги гражданина нужно лечить, оплачивать ему больничный лист, учить в школе и ВУЗе, содержать ребенка в детском саду, платить пенсии инвалидам, пенсионерам, поддерживать безработных, дотировать малоимущих, сдерживать рост цен на социально значимые товары (хлеб, лекарства), на 28 дней в год отправить в отпуск и т.п. Это несколько условно, понятно, что социальная сфера дотируется не только из данных источников, зато наглядно.
И вот сидит Минфин и чешет репу – сколько в этом году выделить на социалку, чтоб народ массово на улицы не вышел? А отраслевые министерства, в свою очередь – сколько из выделенного на что потратить. Зачем тратить деньги на то, что не востребовано (ясли полного дня, неэффективность доказана статистикой за несколько лет), когда есть напряженность на других участках (детям 3-7 лет не хватает мест в садах). А еще ведь пока суть да дело – деньги это такой материал, пока караван идет – усушка, утруска и стало на 30% меньше. А тут вдруг ЧС какой-нибудь (Дальний Восток затопило, например, людей тысячами эвакуируют, или нефть кончилась и т.п.)
Представьте себе ситуацию, что государство скажет «ОК, ребята, возьмите свои 17 тыр и ни в чем себе не отказываете, никто никому ничего не должен, а на себя и армию мы с бизнеса налоги наберем».
Ну, и что мы там себе налечим, научим и на старость накопим? Государство не должно покрывать все наши хотелки, оно обеспечивает необходимый минимум (и с этим справляется, и никто в европах и америках не в шоколаде, там все еще сложнее, чем у нас). А на хотелки нужно зарабатывать. И мои коллеги из Европы за детские сады платят не 30 евро в месяц, и на пенсию пойдут не в 55 или 60 лет, а на пяток лет позже, хотя там и профсоюз один из самых несговорчивых в мире, и страховку медицинскую они платят сами, если работодатель не расщедрится, и отпуска у них всего 10 дней в год, и уволить их в случае чего проще, чем у нас.
Минфин конечно молодец, что чешет репу, и очень плохо, что дальний восток затопило. Но скажите мне, почему у нас например километр ттк стоит под 30 миллионов евро? тогда как нигде в мире асфальт не стоит больше 10-ти.
Минфин только что 15 миллиардов в Украину послал.
У нас вон один трамплин в одном городе построили за 12 миллиардов евро.
Так что вы лучше помолчите про политику партии.
дальше: если ребенок родился 2-го сентября, то что его не берут в детский сад, тогда как декретный отпуск 2-го сентября заканчивается. Т.е. возникает ситуация, в которой мать в любом случае теряет работу.
к стати, если он родился 30 мая, то мать все равно теряет работу, по тому что сентября ждать все лето.
Это как по вашему?
И прошу не кидать в меня помидорами, прецеденты уже были.
Минфин только что 15 миллиардов в Украину послал.
У нас вон один трамплин в одном городе построили за 12 миллиардов евро.
Песня на тему "все пропало, все украли" набила оскомину. Да. Украли. И еще больше украдут, и правительство будет финансировать внешнеполитические интересы, и трамплины будут нести деньгу в бюджет региона и карман чиновника, и светофоры новые понатыкают. Со времен Киевской Руси ничего не изменилось, разве что на кол за взятки и растрату не сажают, но как тогда не помогло, так и сейчас не поможет.
Желания угадывать твое ошибочное мнение у меня как-то нет.
Желания угадывать твое ошибочное мнение у меня как-то нет.
И вот в чем беда, у нас страна какая-то неправильно огромная, и большая ее часть это дотационные регионы, даже некоторые из тех, где эти самые ископаемые добывают. И качество этих ископаемых зачастую ниже (та же нефть, например), чем у нероссийских добывающих компаний. А еще у нас есть очень сильно вооруженные силы, правительство и чиновники, судебная и исполнительная система, государственные кредиты и обязательства. Даже наука и медицина где-то были.
А есть еще граждане несознательные, которые доходы скрывают, квартиры в аренду тайком сдают или на автобусе зайцем ездят. Или ТТК строят.
Это сказка про белого бычка.
а вы мне говорите - думай, прежде чем рожать.
а вы не думаете, о том, что если меньше двух детей в семье будет рождаться, то как бы через 30 лет уже работать в стране будет некому и те самые 17 тысяч будет собирать не с кого? вы это не учитываете в своих относительных расчетах?
И ты Иванов, ты конечно выбрал для себя простой путь путь и радуешься, и ты может быть и справишься в старости, накопишь и так далее. Но государство так умрет, если все такие идиоты как ты будут так же как ты делать, что вот на ребенка мне не хватает, соответственно детей заводить не буду.
Речь о том, что государство уничтожает само себя. а тебе все равно, это я понимаю.
Не умрет государство.
Если плавать некой субстанцией на поверхности по периметру проруби и жаловаться на собственный запах - то это процесс, а не результат.
И, кстати, переход на личности в споре виртуальным противником - прямой путь к той самой субстанции. И так не интересно.
Растить детей в неполной семье должно быть сложней чем в полноценной.
Так и достигается рост полноценных семей.
Вот тем семьям, где отец погиб за Родину, да нужно сильно помогать деньгами Родины.
Отредактировано: 22-01-2014, 17:10
вы тут предлагаете работать много, и сами же прикладываете среднюю зарплату по Москве. т.е вы понимаете, что все не могут работая много много зарабатывать.
ситуация такая в стране.
Нет столько высокооплачиваемых рабочих мест.
смени работу, работай больше, перестань спать, перестань есть. но найди время на ребенка, иначе он снаркоманится. а до трех лет вообще его нельзя свою кровинушку из дома выпускать, как вы можете не пойми кому его отдать.
вам не кажется, что это какие -то взаимоисключающие действия.
работать больше, но ребенка в сад не отдавать.
у вас такие аргументы в споре, что по моему мнению вместо мозгов у вас та самая субстанция.
Я перешел на личности, да.
Я перешел на личности, да.
Ты что в числе первой сотни лучших по своей профессии в Москве?
Растить детей в неполной семье должно быть сложней чем в полноценной.
Так и достигается рост полноценных семей.
И на количество полноценных семей это ни как не повлияет.
какая разница тебе?
Первая сотня машинистов электропоездов получает много? а что станет с городом без машинистов поездов? и что теперь, машинистам детей не заводить?
а медсестры не нужны городу и стране? а воспитатели?
Только топ менеджерам чтоль детей заводить теперь?
ты что за чушь-то несешь?
Происходит естественная убыль коренного населения, страна катится в пропасть.
какая разница тебе?
вам не кажется, что это какие -то взаимоисключающие действия.
работать больше, но ребенка в сад не отдавать.
Раз уж переходим на личности - я сменила работу, стала работать больше, сплю 5 часов в сутки, в рабочие дни ем как придется и что попало, все свободное от работы время принадлежит моему ребенку, его гарамоничному развитию и воспитанию. И в сад он пошел без нескольких месяцев в три года, в ясли, неполный день, и на эти почти три года я пожертвовала своей работой и доходом, при том, что я самомама, слава Богу - меня поддерживает моя семья, если бы не мои родители я бы еще 40 тыр в месяц тратила на няню. И жили мы эти три года вчетвером на 30 тыр в месяц, и даже как-то нормально жили. И я не принимаю комментарии, что мне просто повезло, просто начиная с 14 -летнего возраста я много и упорно работаю на то, что я имею сейчас.
И мои родители вкалывали втяжелейших условиях и теряли свое здоровье чтобы иметь возможность дать мне приличное основное и дополнительное образование.
1. Если бросил, то надо лучше смотреть, от кого рожаешь.
2. Пенсия по потери кормильца.
Сообщения в данном форуме типа "нахрена рожаете - если не можете досидеть с детьми до 3-х лет" пишут бестолковые необразованные неадекватные люди. Тем более обвинять людей в том что они рожают если денег нет!!! У многих денег нет, и что, не рожать????
А сад детям нужен, а иначе в первом классе они будут социально неадаптированы, поэтому решение московских властей лишить детей "без московской прописки" сада - это решение лишить сада 60% московских детей. СУПЕР!!!
Интересно как враги народа во власть попадают?
Семья - это же мафия.
мы вообще все умрем когда-то, вы это не знали?
В общем, аппетит приходит во время еды.
Может, ты все таки сходишь к врачу.
Второе: тут совсем просто, если ты не можешь воспитать собственного ребенка, то ты абсолютно бездарен и ничем руководить не сможешь.
Да и с детьми моих подруг у меня складывались именно дружеские отношения, на равных. Плюс я не считаю, что мой генетический код настолько хорош, чтобы был увековечен. Я и программистом успел поработать, так вот, такой бы кривой код я в релиз не выпустил. Вот появится возможность дебажить ДНК - тогда другой вопрос.
Я так думаю:)
Аллилуйя возлюбленной паре,
Мы забыли, бранясь и пируя,
Для чего мы на Землю попали,
Аллилуйя любви, аллилуйя любви,
Аллилуйя.
Отредактировано: 22-01-2014, 23:31
Ну мне никто так и не ответил. в городе средняя зарплата сколько? 40-50 тысяч.
встречаются значит два среднестатистических человека, женятся. рожают ребенка, и мать теперь без работы сидит в среднем до 3,5 лет, при этом после 3-х лет работодатель вправе её уволить (а с 1,5 он ей ничего уже не платил).
Раньше могла хоть в полтора года выйти на работу
При этом живет семья на зарплату мужа, на ту самую среднестатистическую.
я вас всех прекрасно услышал, что нужно работать лучше и зарабатывать больше.
но вы понимаете,
Отдельный человек напрячься может, но весь рынок труда не увеличит зарплату в два раза.
кому теперь у нас рожать детей? Если люди со среднестатистической зарплатой этого сделать не могут. Ответьте мне на вопрос пожалуйста.
а вы тут мне про кастрацию, биткоины, как родители образование дали (а мозгов дать не смогли) и как все в семье организовывать, чтоб всем хорошо жить было.
да вам мозг кастрировать нужно.
Нет сил влезать в тему, покарёженную частными примерами.
Как тут скажешь кратко!
Если убрать справедливые нарекания о неразборчивости молодых мужчин и женщин, недостойном выборе будущих рожениц и тому подобное, остаётся новорожденный ребёнок - гражданин государства.
Государство, лишающее гражданина права на жизнь, обрекающее его с пелёнок на голод, нездоровое развитие - не государство.
В послевоенные годы нашлась возможность заново создать систему яслей даже с 3-хмесячного возраста со штатом обученных воспитателей, врачей, нянечек. Потому что государство на тот момент было ориентировано на жизнь, процветание, балет-космос.
И результаты доброго отношения к детям не заставили себя ждать. Те вливания дали довольно сильные всходы - поколение, которое зажигает сейчас по всему миру. В каждом уголке Земли - русские) Которые хотят жить (в частности, ищут лучшего государства)
Для любителей генетики и евгеники (науке о селективном создании лучшего человека) есть известная загадка, сейчас нагуглю...
Отредактировано: 23-01-2014, 13:17
Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей,
из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?
...
Если вы ответили "да", то вы только что убили Бетховена.
Кстати, давно ли вы его слушали?"
Ожидаю не столько вопроса, сколько ответа. Давно его слушали (производное сифилитички и хрен знает кого)?
Вопрос-то простой... Судя по тезисам и затянувшемуся молчанию - давно.
Давно-о... классику не люблю, но обладаю хорошей музыкальной памятью и хоть щас проиграю в голове "лунную сонату". И чо теперь? Всем сифилитичкам рожать до посинения?
Абсолютно не интересно, так ли это на самом деле.
Пациенток в коментах полно, здоровому человеку в реальной жизни они не нужны.
Возьмем, например, Спарту, амазонок или империю инков.
Но у меня сегодня реально нет возможности вклиниться в чудесную компанию больше, чем на 20 минут. А они истекли)
А с 3 лет дочь ходит в сад и практически не болеет, кроме ветрянки ессно дело.
Кое кто может начать осуждать)))
Жаком Ив Кусто,
Можно и татарином,
Но, уже не то..." (с)
При этом живет семья на зарплату мужа, на ту самую среднестатистическую.
да вам мозг кастрировать нужно.
Кстати, давно ли вы его слушали?"
А их обязательно рожать? Под страхом смерти заставляют?
это во первых.
и во вторых. да обязательно, по тому что если не рожать, то
когда всем исполнится по 70 лет. а молодых не будет в принципе, тогда тебя кастрация не спасет уже. ты тогда повеситься уже не сможешь сам по состоянию здоровья, ты не залезешь на табуретку без посторонней помощи. и умрешь в муках от голода.
так что я тебе не кастрацию рекомендую. а спрыгни ка ты сразу со скалы, пока биткоины твои катируются. умрешь счастливым.
когда всем исполнится по 70 лет. а молодых не будет в принципе, тогда тебя кастрация не спасет уже. ты тогда повеситься уже не сможешь сам по состоянию здоровья, ты не залезешь на табуретку без посторонней помощи. и умрешь в муках от голода.
Выж с.ки эту страну продали и ведете к краху.
Уроды. сидели бы по "отделам" - нет-жеж. Организовали мафию на гос уровне.
Президент - гебешник, в Думе гебешник. На каждом предприятии гебешник рядом с директором или директор.
Выж с.ки сжираете животное с которого кормитесь.
Александра,
я полностью согласен с тем, что "ребетенок в первую очередь был Человеком,теплым душой ,слышал других и понимал что есть другие люди помимо него и надо с ними считаться". Более того, считаю именно эти качества важнейшими для человека вообще.
Спасибо за приглашение! Боюсь лишь, что вряд ли буду Вам интересен.
Не успели мы сказать главное)
Не надо ничего бояться: ни реформ, ни дураков, ни подлецов. Человек приходит на свет БЫТЬ, его потенциал намного выше бумажек и предрассудков.
У Вас плохое настроение и Вам удобнее его излить здесь в "сером", а есть люди и надеюсь их большинство, живут и рады той жизни которая есть.
Сады там есть. Муниципальные. В которых месячная сумма за содержание превышает даже плату в наши[ частных садиках. "Даром" - это только для сильно малоимущих, которые "подходят" под требования условий бесплатности.
Доходят слухи, что и материнский капитал скоро отменят по одной простой причине - нет денег. Государство закручивает последние гайки, урезает финансирование, сворачивает программы. Стоит ли удивляться?
А всё ли так радостно. светло и оптимистично было в советские годы? Если взглянуть непрезвзято - конечно, нет!
Спросите своих бабушек / мам и они расскажут вам. что в конце 50 начале 60 годов прошлого века декретный отпуск ( отпуск по уходу) был всего 1,5 месяца ( не лет!) Послевоенной стране нужны были рабочие руки, прохлаждаться времени не было. И путей было всего три : ясли ( по необходимости- круглосуточные), увольнение ( если не устраивал инкубатор по взращиванию), что влекло за собой ужас того времени - разрыв непрерывного стажа, и, собственно, святая святых - домашнее воспитание бабушками или нянями. Рабочая неделя была шестидневная, без каких-либо преференций молодым мамам, которым давался, помимо обеденного перерыва, час для кормления ребетенка. Так и жили - не тужили, катаясь ежедневно дважды маршрутом дом-работа. Никаких денежный компенсаций не было. Как и возмущений. Всё просто - хочешь родить ребенка - принимай условия.
Ну что? Кто за "обратно в Советский Союз" с его гуманным подходом к воспитанию и заботой о детях?
Я.
В случае избрания президентом этой несчастной страны, клянусь выстроить общество, где дети будут наиважнейшей государственной ценностью.
На старом фото врач-педиатр Яковлева Нина Николаевна. Её усилиями с 1963 по 2000г были основаны почти все ясли-садики старого города, их медицинская, лечебно-оздоровительная работа.
И особая статья - она была врачом тех самых коррекционных (глазных, ортопедических, логопедических) садиков в Зеленограде, которые многие годы были признаны одними из лучших в Москве.
В прошедшем году все они стёрты из приказов и ведомостей одним росчерком пера.
Первые ясли были построены в 1 микрорайоне, позже появились ясли 3 микрорайона, затем 2-го, потом 4-го...
Иногда, Игорь, так устаю здесь, что хочу уйти, пусть будет, что будет...
Но дети? Кто позаботится о них? кто скажет слово в защиту... до "президента " далеко.
А на фото, может, кто-то узнает себя. Тому человечку сейчас где-то около пятидесяти.
Не надо сердиться на тех, кто делает, по вашему мнению, меньше вас. У каждого своя жизнь, свои возможности.