сколько раз замечаю как машины носятся во дворах, какого хрена? должны вообще еле крадучись ехать, нашли дворы место для разгона, причём с такой наглостью несутся. Одна кобыла возле корпуса 1004 у ментовки, сдавая резко задом сбила моего ребёнка, тот только на задницу шлёпнулся, без ушибов и травм, она видите ли не посмотрела что по этой дороге постоянно люди ходят. Блондинка тупорылая. Не умеешь водить машину, либо пользуйся такси или езжай на общественном транспорте. Я крайне возмущена ситуацией, а малышу скорейшего выздоровления. Я своим каждый день талдычу: выходишь из дома смотри по сторонам, не едет ли машина, водители слепые, несутся, собьют и не заметят!

Полностью с Вами согласна. Разгоняются во дворе как на ленинградке и еще обматерят, если не дай бог, не успеваешь отскочить. Ребеночку здоровья!

мы живём в страшное время, постоянно приходится пугать ребёнка водителями, которые задавят или взрослыми, которые могут покалечить, обокрасть, обмануть, ограбить жильё, изнасилуют или убьют. Это чудовищно! Потому что с самого детства приходится закладывать в голову ребёнка программу неверия и опасности. Нас пугали меньше, но и опасности было в сотни раз меньше! Вроде и благ разных стало много, продуктов любых, слово дефицит - вообще непонятно теперь)), а преступность всё выше... от безнаказанности?! или от пресловутых приезжих?! Ребёнку выздоровления, а мамы пусть объясняют деткам почаще, что пока машина не проехала, нельзя выезжать на самокате, у мелких реакция медленная, а водилы вообще почти перестали смотреть по сторонам во дворах, 10-20км во дворе для них отстой, гонят как на пожар!

Ну во-первых, дороги, чтобы ездить, а детям на дороге для автомобилей не место. И это, прежде всего, вина родителей, которые не прививают правила безопасного поведения своим же детям. Во-вторых, я, безусловно соглашусь, что довольно часто находятся дебилы, которые ездят, как сумасшедшие во дворах. Сам езжу тихонько и постоянно жду, что из-за припаркованных машин кто-нить выскочит. Ну в третьих, расскажу такой очень печальный случай.

Лет пять назад я жил на Речном вокзале. Дом был уголком и напротив еще один, так что двор внутри буквы П как бы. Парковки там, конечно, никто не предусмотрел, хоть и дома новостройки. Машины парковались в два ряда. И вот было там очень много детей во дворе, которые носились между машин со страшной скоростью. Наши детишки, русские, по дороге не бегали, зато вот кавказские детишки вообще без головы. И вот однажды приехал жилец, месяц как после инфаркта. Парковался очень аккуратно, спокойно. И в этот момент выскочили трое детей кавказских. Вплотную к заднему бамперу. Двое проскочили, один мальчик трех лет прям под колеса. На глазах у десятков людей. Насмерть. Вот скажите, кто тут виноват? Он не возле тротуара, не возле пешеходной дорожки. Возле заборчика, где никто не ходит.

После того случая весь двор обложили полицейскими лежачими, только вот к тому случаю это никак не относится. Заботьтесь о своих детях, прививайте им правильное поведение. Не бегайте с ними через дорогу и на красный свет. Это задача и ответственность родителей!

Кстати, вот вам еще случай, что произошёл с моим знакомым. Он ехал в Химках, скорость порядка 40кмч в потоке. И вдруг из-за припаркованной машины ему прям на капот вышла девочка лет 14. Шла в капюшоне и в наушниках, смотрела в землю. Легла ему на капот и стекло лобовое. Травма головы и всё такое. Его признали виноватым, хотя там не было пешеходного перехода в принципе, скорость была ниже разрешенной и никак избежать этого было нельзя.

А на улице Юности эти бешеные студенты вообще оборзели. Они смотрят в телефон и резко с тротуара поворачивают на переход и просто идут. А потом поворачиваются и смотрят на результат. Как мне потом сказала одна бывшая студентка, у них есть такая игра. Благо, там народ уже учёный и знает этот подвох. Но как вам такое, а?

Солидарна с Вами.

Иногда возникает желание догнать такого шумахера дворового, вытащить из авто и уложить мордой в лужу...

Если ехать по двору со скоростью даже до 10 км/час, то можно сбить неожиданно выскочившее существо, автомобиль невозможно остановить за секунду, в нем минимум полторы тонны!!!
Даже велосипед и самокат не встанет как вкопанный, неужели это непонятно?
Родители и только родители виноваты в наездах на детей во дворах. Ребенок не может контролировать себя на улице, НЕ МОЖЕТ!!!
А те, кто не был на месте данного ДТП и не видел своими глазами как все было, вообще не имеют права голоса.

Вот и надо запретить въезд во дворы, а свои колымаги пусть в народные гаражи ставят. Дорого - сдай машину во вторсырьё.

В наездах во дворах ВСЕГДА ВИНОВАТ ВОДИТЕЛЬ. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ

безусловно, но речь о дороге вокруг дома, она связывает дом и детскую площадку, без пересечения её никак не попасть на площадку и обратно, а зебр и переходов во дворах нет.

В наездах во дворах виноват водитель - кто спорит с этим?
Сбитому человеку этот факт как здоровья прибавит?
Человек сам в ответе за свое здоровье, в том числе и ребенок. И задача родителей это внести в голову.

он ехал явно не со скоростью в 10 км/ч. и ребенок не выскочил неожиданно. он спокойно вышел из подъезда и пошел на площадку. а машина выскочила неожиданно. удар был очень сильный. ребенок находится в больнице, у него очень сложный перелом. ночью должны были делать операцию, но её отложили. после операции надо наложить гипс, а на ноге почти нет кожи. ждут заживления.

ДА!!! Он едет по двору жилого дома, мимо детской площадки, он ДОЛЖЕН по умолчанию знать, что могут выскочить кошки, собаки, детки с мячом или на самокате/велеке или просто так, старички и просто обязан ехать предельно внимательно и медленно, он ведь на по автобану едет свыше 100км/час и сам живёт в доме, а не на дереве, знает, что и как бывает во дворах.
бред полнейший, тормоз там неплохой, скорость смешная, это ж не мотоцикл. Реакция может быть плохая вообще и от страха, а затормозить сразу, как нефиг делать.

Это бесспорно! Но смотреть по сторонам то надо.
Простите, но по сторонам смотреть надо. Он же не 200 кмч ехал. Машину слышно, если посмотреть по сторонам или хотя бы выглянуть из-за припаркованных машин, то можно было бы избежать большинства наездов. Но ведь ходят все, как у себя дома, по сторонам никто не смотрит, мол, я тут пешеход, а он изначально не прав. Но ведь собьёт машина и кому легче от того, кто прав, а кто виноват?

Поймите, правило ДДД никто не отменял - Дай Дорогу Дураку! А уж дурака его столб уже ждёт где-то.

Моя позиция - виноваты все стороны. Водитель изначально управляет средством повышенной опасности и должен нести ответственность. Но и родители таких детей также должны нести ответственность. У ребёнка в позвоночнике должно сидеть смотреть по сторонам и соблюдать правила!

Я одного не пойму, по вашему мнению, медленно - это как? Какая скорость? Даже 5кмч при массе автомобиля в 1,5 тонны будут очень чувствительны. И объясните, почему люди не должны смотреть по сторонам?

Сам езжу по дворам со скоростью пешехода и сильно раздражает, когда люди выходят не глядя прям под колёса. Как я должен прогнозировать это? Почему пешеходы не хотят соблюдать элементарное приличие?

Я Вам как педагог могу сказать, что у детей немного по-другому работает внимание, слух и реакция - это особенности развития мозга. Помимо прочего, можно каждый день талдычить, что опасно и надо по сторонам смотреть, а ребенок будет воспринимать это не так, как нужно. Потому что он не различает "нельзя конфету до обеда" и "нельзя пальцы в розетку совать". И если конфету вроде как и можно, пока мама не видит, то почему бы и палец в розетку не сунуть? Это тоже особенности развития мозга.
Если уж Вы говорите о ДДД, то водителю в ПРАВИЛАХ ПРЕДПИСАНО ожидать во дворе появления дураков или их детей.
И ещё. Одно дело, когда Вы въезжаете в свой двор и паркуетесь там, а другое - когда водители объезжают пробки и гонят через дворы. При этом они торопятся, нервничают и раздражаются на каждого пешехода, что он тут идет, когда он опаздывает. У меня у самой во дворе иногда целые пробки собираются от желающих побыстрее объехать. И все пытаются обойти эти машины. А видимость там у водителя никакая! Ты обходишь его, а он на педаль резко жмет - не видит. И потом ещё и орет "куда вы все прете, я тут еду"
Конкретно в этом случае, о котором мы говорим, скорость была ОЧЕНЬ большая. Таких травм от автомобиля, ехавшего со скоростью 10км/ч, не бывает.

А вот это уже от культуры зависит... это не спрогнозировать. Я вот пешеход и на зебре даже с висящей камерой одни водители пропускают, другие прямо перед носом проезжают, когда я уже на середине дороги. Я лично всегда уступаю дорогу, если не спешу на автобус, но и нагло не прусь в глубь потока, как многие (поубывав бы).
По сторонам должны смотреть все участники ДД: и водитель и пешеход. Мамы и сами дети иногда чаще надеются на авось и чешут по двору как по парку прогулочным шагом, но чаще водители виноваты всё-таки. Уважения друг к другу в нашей стране всё меньше и это уже страшная тенденция, т.к. что будет лет через дцать-страшно предположить. Если сейчас водилы друг в друга стреляют из травматики, дерутся, матерятся, портят друг дружке машины ногами, битами итп, то дальше сложно даже и предположить... А уж пешеходов... переедут и спокойно свалят, будут лить слёзы на суде и доказывать, что они сами. Но ведь гибнут водители из-за пешеходов в тысячу раз реже. Хотя и тут от культуры зависит. У меня двое сыновей. если мелкий как танк идёт по зебре, я ему выговариваю, что мама, жена и дети водителя не должны страдать, если их сын, муж и отец погибнут из-за неосторожных действий пешехода, по которым неясно остановится он или дальше побежит и сам водитель не заслуживает сидеть в тюрьме, а мама пешехода плакать всю жизнь за то, что у кого-то свербит в заднице и надо быстро перейти улицу не глядя по сторонам. Годами долблю и они это знают как аксиому. Потому что я смотрю на ситуацию со всех сторон и вижу кто может пострадать и как этого избежать, ведь чаще всего каждый думает лишь о себе - и водитель и пешеход, а надо думать в целом, просчитать ситуацию, т.к. в идеале бывает невсегда.

материализовалась в воздухе прямо перед ним?
не хватает слов "посмотрел налево, посмотрел направо, убедился в том, что дорога свободна и пошел". Для шестилетнего ребенка, рост которого мал, и которого просто не видно из-за припаркованного автомобиля, также должна быть строка "осторожно выглянул из-за припаркованного автомобиля"

Зачем ставить жизнь человека в зависимость от того, соблюдает ли водитель правила движения, не превышает ли скорость и прочее? Посмотри налево-направо, убедись в том, что дорога свободна - и иди. Несвободна дорога, несется лихач - пропусти, не думай, что успеешь перебежать, зачем своим здоровьем расплачиваться за нарушение правил водителем?

она что, бесшумно мчалась на большой скорости? ее нельзя было услышать/увидеть?
тогда родители не должны допускать появления ребенка одного на дороге, если ребенок не в состоянии правильно дорогу перейти

не, ну тут ясное дело, что виноват целиком и полностью 6-ти летний ребенок. набросился на машину бедного дяди, нарушающего правила дорожного движения.

1.машина выскочила из-за поворота. увидеть её вовремя было нереально. а уж успеть среагировать и подавно.
2.дом возле железной дороги, там всегда шумно. можно было и не услышать.
3.как же Вас видимо бесят пешеходы... особенно дети. запереть всех по домам и не выпускать.

Вообще-то дороги во дворах для спецтранспорта - скорая, пожарные, спасатели или такси, а просто водителям там делать нечего, вон народные гаражи пустуют. Надо и у домов парковки платные делать. Хочешь удобно парковаться - плати.

читать тексты оппонентов, перед тем, как писать, тоже не научили?
http://www.zelenograd.ru/forum/1/23018/0/#221894
"В наездах во дворах виноват водитель - кто спорит с этим? "
абсолютно бесшумно на большой скорости? тогда необходимо было показать ребенку место для перехода дороги, где вылетевшая из-за поворота машина не будет неожиданностью

"как же Вас видимо бесят пешеходы... особенно дети. запереть всех по домам и не выпускать" - при чём тут пешеходы? меня лично бесят не соблюдающие правила водители, вот только почему люди (дети в том числе) должны расплачиваться своим здоровьем за это?
Еще раз - если ребенка не научили переходить дорогу правильно, или "в силу возрастных особенностей/шумно/любая другая причина" он этого делать не может, то ребенку без родителей делать на дороге нечего (выйди, переведи ребенка на дет.площадку - и иди домой). Или пусть дома сидит - здоровья от этого явно будет больше, нежели от беготни под колесами авто на прогулке.


Отредактировано: 30-07-2014, 15:36

"Надо и у домов парковки платные делать. Хочешь удобно парковаться - плати."
это как спасет от пешеходов, не глядя шагающих под колеса авто или от водителей, ездящих на высоких скоростях на внутридворовых проездах (наоборот, чм меньше припаркованных авто - тем скорость проезда выше - не надо протискиваться же) ?

А платные парковки было бы здорово - я тоже за то, как в Японии, говорят: купить авто можно, если предоставишь документы, что купил место, чтоб его, авто парковать.
Двор тогда был бы двор, а не стоянка.

Так это пропаганда европейских ценностей.
У нас, слава богу, быдло победило. Дворы - это место для парковки личного авто, бесплатно, во всех местах куда можно заехать.
Такие правила в гетто. Хочешь другие правила - ищи такой двор, покупай там квартиру, а до этого соблюдай правила (естественно не писанные). В гетто многое как на зоне.

На самом деле на той дороге все ходят пешком ПО ДОРОГЕ, и это при свободном тротуаре! А дети там рассекают на самокатах, как в парке.
На мой взгляд пропорции вины:
-Родители виноваты конечно - на 20%
-Водила виноват, что разогнался так что не смог затормозить быстро - на 30%
- На остальные 50% виноваты быдлопарковщики!

Валите на платные стоянки и в народные гаражи!

Гетто в голове, перефразируя проф. Преображенского. Следовательно будем стараться вытеснять быдло. Как вчера сказал мой ребёнок 5,5 лет, увидев машину на тротуаре -" надо ему бомбу под капот положить" - вот это ценности

Это путь быдла. Ребенка террористом растишь?

Никто не сможет в городе навести порядок, если градоначальника устраивает бардак - это аксиома.

А вот это путь стада. Почему у нас народ вечно ждёт, пока кто-то сверху принесет ему всё на блюдце? Паркуется то не градоначальник, а жители города. С себя надо начинать. Как мальчика машиной сбили - так он сам виноват и родители. А как машины напарковали - так это градоначальник не следит. Смешные мы люди. )

Путь стада - это повторять то, к чему призывают с госканалов.
Бомбы и самоуправство - путь террористов.

Прийти к дворам, о которых ты здесь первым написал, можно лишь путем выбора градоначальника, который будет такого же хотеть.

Да, именно так. Пока большинство не поймет за что же отвечает реально градоначальник - ничего не будет меняться. Они так и будут торговать физиономиями перед выборами в СМИ, а потом из чисто альтруистических соображений перекрывать дороги в интересах третьих лиц и ссылаться, что законодательство плохое и больше они ничего не могут.

Перекрыть выезд из города градоначальничек оперативно может, даже когда этому мешают, а вот, обеспечить в городке свободу тротуаров от авто ну никак.
Вот в такое верят только представители стада.

Вы даже не заметили, что Вам ответил другой человек. Я к терроризму не призывалА.

Не заметил, и что?
Ваша позиция не изменит ничего. Лозунг: начни с себя - нужно правильно понимать. Он означает: пойми, что за чем следует, какова твоя роль в процессе, на что ты можешь влиять и делай это.

Если один из подъезда не будет парковаться на тротуаре, то общую ситуацию это не изменит.

Да так... ничего. Извините. ) Просто Вы мне ответили о терроризме, а я о нем ничего не писала.

Вы как-то вроде правильно начинаете, а выводы мелковатые получаются. Я то с Вами согласна в логике. Только вот градоначальников мы сами выбираем. И влиять мы можем на многое. И не только в своем дворе. Да и в глобальном смысле - начинаем с себя, со своих детей, а потом и остальные подтянутся. А по факту у нас рассуждают так "все так паркуются, значит и мне можно. да и не могу я один что-то изменить"

По факту, трудно найти больше трех человек, которые обо всем рассуждают одинаково.

Если уж в глобальном плане, то понимай действительность. Живем один раз, не нужно скулить и ныть. Да и о постановке задачи себе и детям: изменить мир - стоит подумать.

Влиять сейчас можем на многое: что читать, чему учиться, как зарабатывать, где жить.

Глупо, считать, что можно изменить то, что не нравится способом, который ничего изменить не может.

Машина на ДОРОГЕ ( а дворовой проезд тоже дорога) ну никак не может выскочить НЕОЖИДАННО. Так же, впрочем, как и пешеход на зебре. И машину, и пешехода в этих местах всегда следует ожидать. По умолчанию).

Безбашенные и равнодушные родители! Когда уже вы перестанете кудахтать и хлопать крыльями после случившегося?! Когда же ( щорт, извините, побери) вы научитесь простым житейским правилам и алгоритмам, помогающим сохранить жизнь вашим детям в мегаполисе? А именно:

- Переводить дитиночек через дорогу, всегда держа их за руку.

- Не допускать ситуации, когда ребенок переезжает зебру на велике, а вы несете свое тело в десяти метрах сзади.

- Не привязывать к санкам трехметровые веревки и тащить их за собой в ранней ночи, смотря вперед и на кончик сигареты.

- Заходить в лифт держа маленького ребенка на руках ( привет лифту в 54-ой детской поликлинике), - сколько голов, рук, ног защемлено агрегатом за долгие годы, а те же грабли, по-прежнему, приветствуют вас.

- Выкатывать коляску из лифта, а уже потом выходить самим, и ни в коем разе не наоборот. Наоборот - когда входите.

- Не разрешать на самокате / велосипеде переезжать ( даже в вашем близком присутствии) дороги. Любые. Даже внутридворовые проезды. Даже если катится с детской площадки к подъезду.

- И тому подобное.
До семилетнего возраста - точно.

Добренькие, ласковые конформисты, млин...
Потом создаете группы разбора и назначаете виноватого...

Предложение тем,кто хочет убрать все машины из дворов на платные парковки - платите за проход по тротуару. Нормально?
Вот так же и ваши идеи воспринимаются.
И никаких парковок и стоянок не хватит все машины разместить.
Внимательней надо быть и пешеходам и водителям. Ничего нельзя остановить мгновенно и безопасно,даже самокат.

города должны быть для большинства, а большинство - пешеходы.
А вот платить за возможность парковать своё средство передвижения поближе к подъезду - это правильно. Строить многоуровневые платные парковки - правильно. Развивать общественный траспорт - правильно. Знать, что не купишь машину, если нету денег на парковку - правильно.
Думать, что, если купил машину и заплатил смехотворный налог, то тебе все должны - и дороги, и парковки - неправильно. Загонять пешеходов над/под землю ради бессветофорного проезда - неправильно.

Это просто клиника! лечись!
Как же задолбали нищеброды, которые купили подержаные фокусы в быдлокредит, и теперь им все должны.

В Крюково - это самое уродское место! Двор этот вынуждено является проездным, так как нет прямого проезда с Крюковской площади на дорогу вдоль железной дороги!

У меня заканчивается попкорн.

О чем тут спорить? Пострадал ребенок - виноваты родители! Они отвечают перед Богом, Законом и собой за жизнь и здоровье подаренного им природой живого существа! Родители не уберегли и все. Остальное от лукавого.

Перед Аллахом!

Водитель виноват, только он. Мальчику поскорее выздороветь. а водителю - ответить по-полной!

Смешно:
- Не разрешать на самокате / велосипеде переезжать ( даже в вашем близком присутствии) дороги. Любые. Даже внутридворовые проезды. Даже если катится с детской площадки к подъезду.

Веские и ценные советы, мдя.

[Евгения Рыжова, не разрешать здесь? в контексте, от слов " на самокате /велосипеде"). Совсем.
Иба, обо...когда на узкую междворовую дорожку влетит нарик или пьянь влоскутная, - Вы просто физически не успеете снять своего дитятку с колесных девайсов,- секунд не хватит.
Поэтому такой алкоритм - дитяшко в одну ручку, велосипедик - в другую ручку, глазочками по сторонам - зыр-зыр...и будет всем счастье.

Впрочем, курицы кококо проходят мимо. Не lдя их умов писано) . Всё, что они могут изобразить - это постфактные вопли и глупоcти, типа:


>> Водитель виноват. Только он.<<

Считайте курицей себя.
Так может рассуждать только человек, у которого нет практики в воспитании детей. И маловато интеллекта.: цитата: не разрешать здесь? в контексте, от слов " на самокате /велосипеде"). Совсем.
Иба, обо...когда на узкую междворовую дорожку влетит нарик или пьянь влоскутная, - Вы просто физически не успеете снять своего дитятку с колесных девайсов,- секунд не хватит. конец цитаты

Ахаха :)))
Люблю интернет-аналитиков.

Эй, автохамка Спиридонова, тебе слова не давали! Замолкни!