Дело в том, что сейчас и платные центры по уровню обслуживания становятся как обычные поликлиники. Раньше я например, обращаясь в "Детство" за деньги чувствовал, что нахожусь в платном учреждении. Не было очередей и т.п. А сейчас (видимо после расширения своей клиентской базы за счет ДМС) там стало откровенное СЕЛЬПО... (заранее извиняюсь, никого из администрации и персонала центра не хотел обидеть. Просто констатирую факт).

В Детстве сидят те же самые врачи, что и в поликлиниках. Как-то были на УЗИ, с нами в очереди сидела женщина, увидела, что узистка из ее поликлиники, сказала, что она лучше бесплатно запишется, смысл платить? А я так только дочь к Рытикову водила, т.к. бесплатно в Зелике деток не принимает, но врач хороший. Делал дочке гастроскопию.
Платно хожу сдавать анализы, которые не делают в поликлиниках. Принципиально в платные центры сама не хожу.

Полностью согласен. Платники опустились уже почти до уровня поликлиник.
Хотя, после введения в поликлинике 6-минутного лимита на прием одного пациента, платники всё же выглядят более привлекательно. Там у врача хотя бы есть возможность пообщаться с пациентом, расспросить его, внимательно посмотреть результаты анализов и т.д.

Мы с женой хотим усыновить ребенка. Там необходимо пройти медкомиссию и только в гос. поликлинике(другим не доверяют)...Я то думал, с такой благой целью мне сейчас дадут везде талончики и я за день-другой пройду всех врачей...Какой там...Заведующая сказала, что кровь ближайшее смогу сдать через пару недель, другие врачи то же самое...Я человек занятой и мне тяжело так много время уделять врачам...И все что мне предложили пройти платных врачей, а штампики они мне в обходном листе поставят. А я готов был заплатить, чтоб пройти комиссию через договор и без очередей, но таких услуг нет!

Надо было попасть к эндокринологу через терапевта. Это получается, что надо две очереди отстоять. Пришлось идти сдавать анализы платно и с помощью интернета расшифровывать. Вот так и будем заниматься самолечением с оптимизацией медицины. Другое дело к хирургу пойти, записалась по интернету, флюрку сделала и нормально прошла, единственное долго ждала и не по времени прошла. Но там накладка была, привезли кого-то на перевязку.

Какое у вас, Дмитрий, благое намерение! Дай Бог Вам сил и терпения сделать то, что Вы с супругой хотите.
А в общем, соглашусь тоже с мнением: платники стали как обычная поликлиника. В "Детство" и правда есть врачи из обычных поликлиник, как взрослых, так и детских. К ним ходим в обычную поликлинику.
Наш педиатр, например, принимает только в Детство, к ней хожу, чтоб помогала, лечила, очень ей благодарна за все, что она для моих детей делала. А в обычнцю поликлинику хожу, только чтобы справку дали. Оформлять справку в Детство за 300 рублей (или за полноценный приме врача в 1000 руб) - не очень бюджетно.
А есть у платников врачи, кто просто "высасывает" деньги. Может и врач хороший, квалифицированный, но...
Почему иду в платную? Только по тому, что есть возможность попасть к какому-то конкретному хорошему специалисту (как, например, упоминался Рытиков) или попасть к врачу в более-менее удобное для себя время.
А детская врач-стоматолог нас вообще покорила :). Такое отношение к маленькому ребенку, впервые пришедшему к зубному...молодчина! Вряд ли в обычной поликлинике так. Не знаю, не водила ребенка. Зато ходила сама - в шоке уже лет 5...

Врачи то одни и те же, что в платной клинике,что в бесплатной. Но оборудование лучше в платной. Я со своей семьей хожу платно,особенно с детьми. Наша 84 поликлиника никакая. Да и взрослая 65 такая же.Я лично на своем опыте убедилась, что лучше ходить в платную клинику, мне один и тот же врач ( один из самых хороших в Зелеке), на узи в горбольнице предложил сделать прерывание, а пришла к нему платно все оказалось хорошо. И Детством я очень довольна. Плохо одно- что за деньги врач тебе все расскажет, объяснит,может целый час на консультацию потратить. А бесплатно-тишина.

З/п кардиолога высшей квалификации в поликлнике № 65 30 тыс. руб (на руки 26 тыс. руб.).
А медцентре 75 тыс. руб. (на руки 65 тыс. руб.). Анологично с другими врачами высшей категории. Работа одна и та же, оборудование и зп лучше. Куда пойдет врач? Остальное понятно?

> Мы с женой хотим усыновить ребенка.

Мое почтение! Удачи вам!

> Заведующая сказала, что кровь ближайшее смогу сдать через пару недель, другие врачи то же самое...

Это где так? Я в ноябре ходил в 201 на диспансеризацию, заняло все около полутора часов сразу и на второй день кровь сдать и УЗИ сделать - еще полчаса (а если бы пришел, не позавтракав, то сделал бы в первый же день все).

Очередь в две недели на сдачу крови - это что-то за гранью...

А я вот, например, ходила вчера на УЗИ головы вчера с дочерью 2 лет в 105 поликлинику в 8 мкрн. Дочери и мармеладку дали, и мультики включили, и игрушки в руки дали - все, чтобы она не боялась и лежала спокойно. Хочу сказать огромное спасибо врачам из госполиклиник - побольше бы таких.

вы только вдумайтесь в свои слова!!!!!!!
Я бы к такому врачу не пошла бы больше, даже если бы мне доплатили...!!!

Врач он или хороший человек+специалист или плохой... и среди платников полно... не АХ!
Но большое преимущество платных центров именно в предоставляемых оперативных услугах, то что могут, но не делают наши гос. пол-ки, даже за деньги... Поэтому мы ходили и будем, пока, ходить в МЦ, когда нам надо удобно и быстро,
но увы! и оплата не дает гарантии качества... =(

Я сейчас скажу страшную вещь: давно пора разделить поликлиники(или врачей) для рабочего класса и пенсионеров. Работающему человеку реально некогда, а бабульки имеют карт-бланш в виде кучи свободного времени и могут придти когда угодно и ко скольки угодно в любой день недели. Не говоря о том, что для некоторых это как в кино сходить и на лавочке потрындеть.

А реально занятой человек либо займется самолечением, либо пойдет в платную с такой ситуацией.

Отредактировано: 11-12-2014, 09:39

Это что за жестокий подоходный налог?

> > З/п кардиолога высшей квалификации в поликлнике № 65 30 тыс. руб (на руки 26 тыс. руб.).
> Это что за жестокий подоходный налог?

Обычный, 13%

Кстати, насчет "Детства"... (не в коем случае не антиреклама, но!!...) случилось недавно...

Получилось так, что в субботу с раннего утра уехали в МСК и смогли вернуться только вечером, и как на зло! у ребенка в течение дня разошелся сильный сухой кашель, но без повышения температуры... И так... ближе к семи вечера припылили, уже в Детство к дежурному терапевту (да, удобно =). Та послушала и без анализов, легко так, назначила антибиотик, на всякий случай!!!!!! 8) и провериться на глистов =))) согласна... иногда полезно, но всеж... в общем насторожил поход к врачу... Решили обойтись своими силами, а в пнд. пошли в 105-ю...
ну и... поделали ингаляции с лекарством (не антибиотик) и физио... О чудо! ребенок здоров и уже 2 недели весело ходит в садик...
Вот вам и супер платные врачи...

Гы, а я подумал 65300

Из всего вышесказанного понятно, что пора закрывать лавочку бесплатной медицины и налоги отменить. Зачем нам государство-посредник в мед. услугах. Пусть каждый зарабатывает и тратит куда надо.

напоминает соседнюю новость про переход на ул Полагушина. Вместо приведения в порядок - уничтожить

Мы с женой хотим усыновить ребенка.

Очень осторожно с этим! Очень непростое решение! Семь раз отмерьте.

Чего Вы накинулись на бюджетников? Вы хотите медицину только за деньги? Так она уже есть - ходите и платите! Разный опыт в разных поликлиниках - в детской 105 (бывшей 54) - нормальные и врачи и персонал. Да - нет нескольких специалистов - но в целом всем довольны! А есть московская поликлиника - без слез не взглянешь - ничего не могут. Тут скорее от квалификации врача и его желания работать. Платные - только если нету времени - или не попасть к специалисту (реально многие работают и в платной и в бесплатной). Меня больше всего пугают различные формы оптимизации в бюджетной медицине. Такое ощущение, что оптимизацией занимаются менеджеры, никогда не вникающие в суть оптимизации! Вот были талоны к специалистам - все таскались на записи - потом через полгода на прием. Потом ввели запись по телефону - уже ура - но не дозвониться - но лучше. Потом ввели электронную очередь - еще лучше. Потом запись через госуслуги - вообще шикарно. И теперь опять снова талоны. Цикл замкнулся. Прошло много лет - а мы все с талонами. Причем с введение электронной очереди - к некоторым врачам так и остались очереди. А вот к некоторым никого типа ЭКГ - талонов типа нету - и очереди нет - они там просто сидят и ждут (не работают) - нормальная оптимизация? Или взять молочку - каждый месяц таскайся за рецептами - а почему нельзя сразу выдать на квартал, год? Или вообще самим отбрасывать эти рецепты прям в молочку. Ну тоесть нормально мы не умеем - а как умеем - не нормально! и Самое главное никому не интересно что-то улучшать.

PS В небольшой поселковой поликлинике в Липецкой области - летом ребенку- с подозрением на трещину в руке - нам оказали платную услугу - мы сами попросили - так нам вызвали уже ушедшего врача и сделали рентген за 105,68 копеек. Многие уже начали ездить за мед услугами в регионы!

Всё верно... На бесплатное обслуживание особой надежды нет. Выписали тебе кучу таблеток... отнёс деньги в аптеку - а проблемы как были, так и остались...без изменений. На моём личном опыте... терапевт ещё что то пытается сделать, а специалисты - из трёх, к кому обратился... двое "нулевые", а третий - иностранец (зато хоть чем то помог на время)... Вот и думайте - а нужны ли вообще ТАКИЕ врачи?

Наболело. Надо искать новые пути развития (или выживания).

Видит Бог, всегда была сторонником бюджетной, бесплатной для пациента, медицины. Доступной и демократичной.
Пути её совершенствования видела лишь в некоторой посильной оплате через кассу за особо сложные анализы и манипуляции.
Подобная форма обслуживания существовала, например, в женской консультации №10 в начале 2000гг. По мнению пациентов, это было здорово. Государственный врач принимает всех безотказно, сразу можно сдать все необходимые анализы, провести более сложные обследования. За счёт небольшого официального финансового довеска к бюджету в учреждении было по-государственному строго и по-хозяйски доступно и престижно.
Как развивались события за последние 5-7 лет известно. Копеечные "платные анализы" были строго запрещены, консультация доведена до нищеты. Но теперь "платные услуги" воскресли, только уже не в милом копеечном варианте, а в весьма драконовском тысячерублёвым, причём за каждый чих.

Где выход? (продолжаю формулировать мысль...)

Где выход из ямы, в которую стремительно погружаются в Зеленограде остатки нормальных врачей и тысячи потенциальных пациентов?

Видимо, начать надо с организации сильных альтернативных клиник на основе Добровольного Медицинского Страхования для молодых работоспособных людей, готовых оплачивать годовую страховку за умеренные, небарыжные деньги.

Умеренную сумму вполне себе может обеспечивать автоматически работодатель для своих сотрудников, сделав этот пункт бонусом при устройстве на работу (или забирать её из тех самых налогов, которые отчисляются неизвестно куда с неизвестным результатом - это вопросы юридические, наверняка решаются).

Тем самым удастся и районные поликлиники, работающие по-старинке, разгрузить.

Детство скатилось в яму. Очереди, хамы и тд. Принципиально туда перестали ходить. В бесплатной поликлинике тоже самое, только бесплатно. Так зачем платить? Но к некоторым специалистам ходим платно. Но это только к конкретным врачам (стоматолог, невролог, гинеколог) вот к Лору с ребенком пытались попасть из 54 поликлинике лор уволился, езжайте в 105. А там очередь просто ужас! А ребенок с температурой! Естественно из платной вызвала на дом. Но почему я должна платить дважды? Налоги заплати, услугой воспользоваться не могу. Приходится платить второй раз. Все как обычно, через одно место!
А вот вопрос: если у меня полис ДМС, я всеравно плачу налоги?

Почему я против так называемых "платных клиник" в их нынешнем зеленоградском варианте?
Большинство из них юридически импотентны, не имеют права давать больничных, создавать консилиумы, наблюдать пациентов продолжительное время с контролем за его состоянием. Самое большее, что делается сейчас - консультация за ваши деньги по факту вашего сиюминутного страдания. Болит рука - получи рецепт для руки и оплати в кассу, болит голова - оплати за голову и вот тебе рецепт.

И ещё.
Лично меня оскорбляет холуйско-обвораживающий тон за мои деньги. Всё, что я хочу - как можно реже посещать врача в качестве больного.
Поэтому не обижусь, если оплачу страховку, а она мне практически не понадобиться (так, пломбочку в зубе подправить и массажик общеукрепляющий пару раз в год с грамотной интерпретацией результатов ежегодного профилактического обследования). Но если мне надо, я хочу придти и получить то, что необходимо по данному факту гарантированно.
И так думают почти все работающие люди.

Клиники на основе ДМС - тот правильный шаг, который надо делать.

Стоит объединиться сильным личностям и создать в Зеленограде учреждение в новом формате.

А сколько, по-вашему, съедают все налоги? :)

Короче, предлагаю таки ездить лечиться в Израиль.

:)
Pourquoi pas.
Но это когда совсем плохо...
Однако, большинству достаточно элементарно поддерживать здоровье в условиях родного города.

Но поддерживать (а не доводить дело до ампутации в условиях Израиля, Китая и Луны).

Диспансеризацию от работы я прошел за полдня (правда в Москве) по договору, думал что то подобное мне сделает заведующий в Зелеке...Я специально взял дня дня выходных, но успел только к психотерапевту (взять справку что я не на учете) и то же самое у нарколога...У нарколога был в 11. На обходном листе должна быть подпись и печать гл.вр. Так вот у нарколога мне сказали, что гл. врач у нас московский, бывает один раз в неделю с 15 часов. Мне еще повезло, что это был именно этот день, но все равно живу в 15, а нарк.центр в 7 районе...Пришлось ехать еще раз за печатью.
Я застрахован фирмой в Ингострахе и обслуживаюсь в клиниках "Будь здоров" и сейчас врачей прохожу там...Вот облом будет если врачи в поликлиниках не примут заключение врачей из "Будь здоров"...Придется проходить круги ада в гос. поликлинике.

нейман ольга

Не очень понял ваши тезисы по ДМС - т.е. Вы предлагаете мне из своего кармана оплатить полис ДМС - так это и есть платная медицина! И щас любой так может сделать!
ничего нового.

Теперь ДМС за счет работодателя - т.е. Вы предлагаете фирме оплачивать ДМС сотрудников - а с какой стати? - фирма имеет обязательные отчисления (законодательно утвержденные - и попробуй не заплати!) - зачем ей еще ОМС сотрудников оплачивать - в текущих условиях ни один работодатель на это не пойдет.
Если менять размер отчислений заонодательный - тогда дети, инвалиды и пенсионеры - опять под раздачу - их кто лечить будет?

Сейчас все поликлиники сидят и ждут - что скажут сверху - сказали увольнять и выплачивать - будут увольнять и выплачивать - и писать при этом что им очень жаль - и не делать ничего. А надо, чтобы поликлиники и сами в том числе, думали как бы им сделать лучше, проще и удобнее. Сами не могут - пусть у народа спросят - поможем. Но только им за это деньги не платят - вот они и не хотят - есть руководство пусть решает. Совок, талоны, коммунизм...

Люди пользуются платной помощью от безвыходности! Чтобы попасть к неврологу, к примеру, надо пройти терапевта. Т.е. мы от 3 до 10 дней тратим, чтобы попасть к терапевту, потом еще неделю-две ждем очереди к неврологу. Затем невролог, назначит анализ, и мне снова надо ждать очередь, чтобы попасть на прием к неврологу за результатом и назначением лечения. Примем к сведению, что на все эти очереди надо потратить рабочее время, на что не у всех есть возможность. В итоге около месяца уходит на то чтобы получить лечение. Такое ощущение, что делается всё, чтобы отвадить людей от бесплатной медицины.

Оператор:
"Вы можете ругаться здесь до ночи. Но пленку я давно истратил всю" (с)

Жаль, что не многим дано видеть картину целиком.

Преобладает:

"Плашек 3/8 дюйма нет, а трамвай хотят пустить" (с).

Макс Петров, спасибо за уточнение к моему вольному изложению проблемы (тема началась с жалоб работающих людей на то, что они, ввиду своей занятости, даже теоретически не могут попасть к врачу).
Вы обозначили точку приложения работы грамотного юриста.

1.Врач проработал 40 лет и на вопрос: "Что Вы поняли главное за всё время работы?" ответил - "Если больной хочет жить - медицина бессильна! Ну что будем Вас лечить или ёще поживёте?".
2.Нужно писать во все инстанции, встречаться на Валдаее с Путиным и остановить развал, ходить на митинги - а ведь после них Путин обратил своё внимание на эту проблему. Форум -пар, ничто.

Еще раз повторюсь - рабочий класс должны принимать-лечить отдельно. От пенсионеров-инвалидов-итп. Тогда все проблемы решатся. Может это грубо, но ведь именно первые и зарабатывают своими налогами на лечение и всяческие выплаты вторым. Работающих беречь надо, а фактически они в самом уязвимом положении.

Не те таблетки выписали. Типично! Полная безответственность бесплатной медицины в целом и в каждом конкретном случае!
Мне тоже на днях терапевт Сироткин (201 п-ка во 2 мкр.) "прописал" не те антибиотики. Причем была сделана проба на чувствительность, где среди действующих,не было выписанного терапевтом препарата. Можно было отнести деньги в аптеку, протравиться, но не вылечиться.
Помог интернет и самолечение... Пусть вернут мне деньги, которые получает ФОМС и тратит на бесплатных Сироткиных!

fred26 fred26
не согласен категорически
На самом деле отчисления в медицину за Вас осуществляет фирма за свой счет - вы же платите только НДФЛ! - остальное платит за Вас фирма! Может конечно что-то из НДФЛ попадает - тут я не уверен. Так что если отменят бесплатную медицину - выиграет только предприятие - и то не выиграет скорее всего - потому как налогов у нас в стране для фирм меньше делать не принято. Назовут социальный налог и будут дальше взимать. Весь стеб работающих сводится для меня в одну плоскость - я хочу и работать и получать лечение - но закон тут совместительства не предусматривает - либо работай (и тогда лечись как хошь - обычно платно) - либо болей - и тогда весь спектр услуг для Вас - море свободного времени, но мизерная зарплата по больничному. Эксперименты 2000 годов показали, что если делать стоимость больничного приближается к 100 зарплаты - работников выкашивает как косой - и при каждом насморке все брали больничный. Теперь пришли к тому что есть. Есть темная сторона - куда деваются все эти отчисления от взносов - какие страховые их получают и сколько - как тратят - в это погружаться времени нет - хотя безусловно интересно. Меня, больше всего удивляет почему поликлиники поворачиваются, здесь извиняюсь, местом ниже спины к пациентам? И даже не врачи (хотя и там хватает умельцев) - а больше администрация. Кто придумывает/отменяет все эти записи? Кто оптимизировал и будет ли дальше электронную очередь? Почему не взять в поликлинику 2 -3 -5 Гастроэнтерологов - если к ним очередь на месяцы вперед расписана? Где обратная связь с пациентами? Где учтенные пожелания по времени и порядку работы? Хоть кто-то спросил вообще - а что бы Вы хотели? Если подытожить - нынешняя система сама не может развиваться - и сверху я так тоже понимаю идеи нету! Если все сделать по уму - платники изживут себя сами! Из хорошего - приятно удивило наличие бесплатных бахил в 54 и телевизоров с мультфильмами - еще доработать электронную очередь и уже будет кое-что.

мужик русский

ага самолечение - вы себе сами операцию на сердце сможете провести? Самолечение - ну-ну! А если Вы что-то знаете лучше врача (который учился много лет) - так и не ходите к ним раз Вы умнее!

В последнее время в бесплатной медицине (сужу по 54 и 105 детским поликлиникам) стало больше порядка - к специалистам попасть стало проще, талоны на УЗИ и прочие исследования получить реальнее, по крайней мере не как раньше - месяц, а в течении 2-х недель. Поэтому и в платные центры стали обращаться реже.

Я в курсе. Так пусть работодатель мне платит вместо ФОМСа или, лучше, мне дадут право выбора лечебного учреждения в который ФОМС будет отчислять деньги за лечение... Ан нет: выбирать не позволено.
Растекаются плавно по кабинетам чиновников ФОМС и лечебным учреждениям с огромной иерархической лестницей.
А почему б и не повернуться? Никто ни за что не отвечает, зарплату и так получат. Потому что нет опасности, что пациент вместе с отчислениями ФОМСа развернется и пойдет в другое лечебное учреждение.
))) Специалистов сейчас переучивают на педиатров... оптимизация.
А это не выгодно. Бесплатно как ни делай - всё схавают. И можно еще и подработать в платных центрах.

На данный момент - государство содержит бюджетные организации и это ему не выгодно. Если сократить медицинский персонал и закрыть поликлиники-больнички , все ломанутся в платные. То есть увеличится количество платных медицинских центров , то : 1) сократятся расходы на бюджетников 2 ) платежеспособного населения меньше не станет , а это значит, что увеличатся доходы от частных клиник в казну государства , в виде налогов ( УСН или налог на прибыль и НДС , возможно придумают какие-нибудь патенты и т.д.) 3) Те кто платить не может - тихо доживают и их свозят на кладбище . Экономия - на пенсиях.

мне один и тот же врач ( один из самых хороших в Зелеке), на узи в горбольнице предложил сделать прерывание, а пришла к нему платно все оказалось хорошо
-----------------------------
Гнать таких врачей надо в шею если лечат и говорят правду только за деньги!!!

А вот, кстати.

Правильная постановка вопроса, именно, "вынуждены идти в платные", т.к. и сами врачи частенько отправляют туда.

Олег Ильинов

Я в курсе. Так пусть работодатель мне платит вместо ФОМСа или, лучше, мне дадут право выбора лечебного учреждения в который ФОМС будет отчислять деньги за лечение... Ан нет: выбирать не позволено.

Ну Вам платить - это из ряда фантастики - а вот выбирать учреждение Вы уже вполне себе можете - причем несколько лет как. Открепляетесь от одной - прикрепляетесь в какую хотите (Для МСК так). Только там документов просят лишних много - но все же реально.

Потому что нет опасности, что пациент вместе с отчислениями ФОМСа развернется и пойдет в другое лечебное учреждение.

Так вот щас я так понял на такую систему и переходят - ибо большинство поликлинник всех прикрепленных СРОЧНО просят переподкрепиться!))

мужик русский

Операцию нет, а вот лекарства от простуды, от легкого отравления и т.п. вполне могу назначить себе сам.

Об этом уже и речи нет! Это само собой! С обычными уже давно никто не ходит. Если б еще с этим ходили - давноб загнулась медицина. Я тут про тех специалистов без которых и причин не понять.

По-моему, это свидетельствует о низкой квалификации специалиста, а не о том, что лучше ходить платно.

Специалист хороший, поверьте. Попасть на прием к нему непросто. Я говорю о том,что оборудование в бесплатной медицине плохое. Для меня платная медицина-просто спасение.

Это Вы кого имеете в виду? Я Вас что-то не припомню... не иначе, как не под своим именем пишите. нет. Остальных просто нигде не будут обслуживать. ФОМС деньги экономит.
Такого еще найти нужно.

Это Вы кого имеете в виду? Я Вас что-то не припомню... не иначе, как не под своим именем пишите.

В сообщении 44 вы предложили выплачивать деньги фирмы вместо ФОМСа непосредственно Вам вот:

Я в курсе. Так пусть работодатель мне платит вместо ФОМСа

Я в своем сообщении лишь усомнился в реализации данных мечт!:)) Странно что вы не помните того, с кем общались час назад)))

а причем здесь совок и коммунизм? Это, ребяты, капитализьм в полный рост. Рашн эдишн...

Какой страшный и некрасивый у нас Капитализм!))) Капитализм это товар-деньги - а у нас и денег нет, и пока без товара!))
Плакал и смеялся как супруга рассказывала получение справки ребенку для плавания. Пришла в 54 к терапевту в октябре грит нужна справка для бассейна - она ей справку может дать только спортивный врач (Я даже сначала опешил - грю это наверное педиатр спортивного телосложения в спортивном костюме и со свистком?:)) - я реально не понял что это за врач). Она грит смех-смехом а запись на декабрь - ну ладно настал декабрь - пошла к врачу спортивному по записи - он посмотрел и говорит вот вам типа карта - идите к педиатру - она Вам выписку на карту сделает - и потом опять ко мне!)) Все это напомню в одном здании!:)) Тем временем ребенок регулярно посещает плавание))) Это вот все какой дебил придумал?))) Одновременно с этим из дет сада попросили - если ребенок болеет через конец месяца - принести им справку, что ребенок доболел до конца месяца!))) В конце срока нельзя! Потом когда приходишь к педиатру - оказывается, что больше половины за молочкой, справками и выписками. Тут не капитализм а дебилизм я бы сказал - все в тот же полный рост...

> Зачем нам государство - посредник в мед.услугах. Пусть каждый зарабатывает и тратит куда надо.
> ...понятно, что пора закрывать лавочку бесплатной медицины.
> Клиники на основе ДМС - это правильный шаг, который надо делать.

Я думаю, что настанут скоро времена, когда пациенты с ностальгией, пиететом и грустью будут вспоминать времена очередей к кабинетам, талончики на черездвенедели,
фильтр, в лице терапевта, для доступа к телам узких специалистов, возможность вызова врача на дом и прочим ништякам "безобразной" российской медицины.

На сегодняшний день ясно только одно - государство больше не собирается лечить бесплатно. Вполне вероятно, что прокатит американский вариант, где нет обязательного медицинского страхования и каждый гражданин сам заботится о своём здоровье. За исключением стариков, малоимущих ( очень бедных), некоторых категорий госслужащих, военнослужащих и детей, для которых существуют государственные программы мед.помощи. Остальные покупают мед.страховки разной ценовой категории и с соответствующим цене гарантированным перечнем услуг. Всё, что не покрывается страховкой ( выходит за ценовые рамки) оплачивается дополнительно. Эти страховки могут спонсироваться работодателями, но не во всех случаях, и далеко не всегда. У кого страховок нет, могут расчитывать только на экстренную неотложную помощь. И обязаловка на обязаловке - это у нас можно кочевряжиться, - хочу, прохожу диспансеризацию, не хочу - не прохожу,- все по желанию пациента. То же самое и с вакцинацией - хочу вакцинируюсь, не хочу - никто не заставит. В Омерике если не пройдешь ежегодную обязательную диспансеризацию, не сделаешь все прививки по графику, - продление медстраховки обойдется на порядок выше. Будешь и дальше филонить - врачебная экспертиза ( за ваш счет, естественно) и только после неё страховка на кругленькую сумму. Там умеют считать деньги и вбивать в страховку все риски, потому и богатенькие). Вот такая медицина в обществе с человеческим лицом. ( это чтобы вы не очень далеко заходили за рамки в критике нашей родненькой, бесплатной медицинки, где вас и с того света вытащат, и сопли подотрут, и словом ласковым поддержат, и всё за бесплатно ага). Ну, про выписку из госпиталей после операций, родов ( даже оперативных) на третий день прямиком на домашнюю кроватку вы, наверное, и так наслышаны.

Так..что там ещё...в зарубежной медицине... В Израиле для иностранцев очень дорогая медицина. Местные предпочитают муниципальные богадельни. В Швейцарии - даже прайсы озвучивать не буду, это нереальные цифры. Отличная медицина на Кубе. Государственная и бесплатная. Платной там нет, как класса.

Да, чуть не забыла, в Америке медики ( состоявшиеся, с опытом) - белая кость в обществе, с зарплатами порядка 20 тыс. долларов в месяц. И это с четко регламентируемым графиком, никаких левых ставок. Не перетруждаются. Зато наших врачей позволительно чморить всем, кому не лень, неблагодарные вы люди! :)

Валерия!
Спасибо Вам!
ВЫ единственная, которая вступилась за нашу "уходящую" медицину. Особенно педиатрическую.

Лерочка, спасибо за чрезвычайно умные и своевременные слова благодарности "уходящей медицине" (да-да, уходящей). К сожалению, многие живут сегодняшним днём и решительно не желают ценить прошлое и обеспечивать будущее.
Очень хорошо, что тебе, человеку, повидавшему мир и знающему что почём, удалось объяснить происходящее без ненужной паники и тупой эйфории.
Feci quod potui faciant meliora potentes («Я сделал всё, что смог, пусть те, кто смогут, сделают лучше»)

Сегодня в теме, как никогда, много сильных и разумных комментов.
Значит, остаются люди, есть потенциал, будем жить)

из конституции РФ
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Оптимизация здравоохранения в том виде, в котором ее проводят менеджеры, нарушает эти статьи Конституции.

Нам не оставили выбора, мы посещаем платных врачей. 54 поликлиника просто ужасна. Там нет нужных специалистов,чтобы взять талон надо попасть к педиатру, которая еле на русском говорит, отсидеть очередь с больными детьми,так как запись всегда опаздывает, потом с этим талоном пробовать записаться в 105, а когда подойдет наконец подойдет время приема никуда не поехать так как в этой очереди к педиатру что-то подцепили. Я лучше заплачу деньги, но всего лишь наберу номер и запишусь по телефону на тот день когда мне удобно и приеду.

Вот еще пример,отправили нас к иммунологу(одна на всех в 90 поликлиники сидит). она назначила анализ,который делают бесплатно только в мск(непонятно почему его не делают в зелеке). назвала станцию метро на юге, до нее ехать часа 3. Это с 8 месячным младенцем в -12 зимой, чтобы сделать это ср..ный анализ!!!! В детстве он стоит всего 300р. Когда я сказала, что буду делать платно, она сказала ну и ходите к платным врачам.

на другом новостном сайте сегодня появилась статья как издеваются над стоматологами 35 поликлиники

Как же тут не пользоваться платными услугами? Пришла к врачу с ребенком. Что бы поставить диагноз нужно сдать анализ, идите записывайтес. Пришла, ближайшая запись через месяц и анализы будут готовы еще через 10 дней. А то что ребенок больше месяца не известно с чем ходить будет- ничего страшного.
Вот и пришлось идти в платную. Через 5 дней все анализы были готовы. Слава богу ничего страшного не нашли.

Я за платные медцентры. Ребенка теперь вожу только туда.
Пара случаев нашей жизни за последний год.
Необходимо было взять справку , что нет ограничений для занятий в дет. сад. Сначала запись за 2 нед. к педиатру, потом он дал направление на ЭКГ (тоже запись за 2 недели),записались не с первого раза, т.к. надо прийти в регистратуру, там живая очередь, а каждый день не побегаешь, все-таки на работу надо. Потом запись к кардиологу за расшифровкой ЭКГ (за 2 недели) и еще раз запись за 2 недели за справкой к педиатру. Итог: 2 месяца мы делали данную справку. В другой раз я пошла в "Детство", записалась к кардиологу, он сам нам дал справку. Все одним днем!
Недавно делали ребенку операцию,пришли с подробным списком анализов! Так наша древняя медсестра пропустила несколько названий и не отметила соответствующие галочки в анализах. Мы сразу же сдали, пришли забирать, а у нас не весь комплект!!! На операцию записывались за 2 месяца! Больших трудов стоило договориться, чтобы перенесли на неделю. За этот период у нас закончился срок еще некоторых справок и анализов. Вдобавок, когда сдавали кровь из вены , медсестра так взяла анализ, что у моей девочки залило кровью все штаны, она стала оттирать ее спиртом, но не очень помогло. У меня ребенок маленький, поэтому ревела она взахлеб. А какой стресс! Мы еще полчаса ее с мужем не могли успокоить, это при том, что дочка никогда не боялась сдавать кровь. Сколько всего натерпелась моя девочка, я больше туда не ногой (детская поликлиника в 15 районе, бывшая 54)!