Медцентр «Томоград» спонсор темы
75
Участковые врачи продолжат приходить на дом 24.12.2014 ZELENOGRAD.RU
Упорные слухи об отмене со следующего года вызовов участковых терапевтов и педиатров на дом опровергли в департаменте здравоохранения. Но эти слухи не на пустом месте, говорят в зеленоградской дирекции здравоохранения. В любом случае, всё чаще по вызову будет приезжать «неотложка», а не участковый врач.

О том, что с января участковые врачи не будут обслуживать жителей на дому, Zelenograd.ru, в числе прочих, сообщила жительница 3 микрорайона. Которая, в свою очередь, услышала о новшестве от врача поликлиники №152. Какие-либо изменения сейчас не рассматриваются, заверили в пресс-службе департамента здравоохранения, — в 2015 году сохранится возможность оказания медицинской помощи на дому как участковым врачом, так и врачом отделения круглосуточной неотложной медицинской помощи.

Если речь идёт о легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику

«Слухи оправданы, они не на пустом месте», прокомментировал Zelenograd.ru ситуацию глава окружного здравоохранения Иван Голоусиков. Во всяком случае, к пациентам домой всё чаще будут приходить не участковые терапевты и педиатры, а бригады «неотложной помощи». Сейчас одна взрослая «неотложка» в Зеленограде обслуживает 40 вызовов, будет выезжать ещё одна, сказал Голоусиков и назвал три причины усиления службы неотложной помощи.

Во-первых, участковый приходит «с одним фонендоскопом», смотрит пациента и выписывает рецепт — и всё. Этим его роль и ограничивается, в то время как «неотложка» может провести какие-то лечебные манипуляции, сбить ту же высокую температуру. Во-вторых, терапевты станут больше времени проводить в поликлиниках — уже сейчас приём ведётся в течение пяти часов в день, а не четырёх, как раньше. «Надо будет — переведём на шесть часов», отметил Голоусиков. К тому же, врача, ушедшего по вызовам, сложнее контролировать — «ушёл, и нет его».

И в-третьих, в рамках оптимизации системы здравоохранения всех участковых терапевтов будут переучивать на врачей общей практики. Это означает, что они должны владеть элементами различных медицинских специальностей, уметь проводить несложные манипуляции. Переобучение не подразумевает двух лет в ординатуре, но в любом случае потребует времени.

На следующий день после вызова неотложки, должен прийти участковый врач

В экстренных случаях по-прежнему надо вызывать «скорую помощь», но если речь идёт о невысокой температуре, обычной простуде, легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику, отметил глава дирекции здравоохранения, — поскольку полноценное лечение подразумевает сдачу анализов, различные обследования, осмотр врачом-специалистом. Можно вызывать такси или приехать на машине, которая есть у многих, сказал главврач.

К лежачим «тяжелым» больным будут по-прежнему приходить домой участковые терапевты и врачи-специалисты, подчеркнул Голоусиков. «Будем ходить по звонкам и при необходимости будем вызывать скорую и неотложку».

Как работает неотложка

В обязанности врача «неотложки» входит оформление записи о состоянии здоровья пациента, диагноз, назначенное лечение и выполненные манипуляции. Далее врач передает свои записи в поликлинику, к которой прикреплен пациент, и участковый терапевт должен посетить его на следующий день.

Заболевших детей должны принимать в отдельном помещении поликлиники

Таков же алгоритм действий врача «неотложки», приезжающего по вызову к ребёнку. А когда ребёнок ещё не выздоровел, но уже в состоянии идти в поликлинику, педиатр обязан принять его в день обращения. По правилам, для обращения с заболевшими детьми в поликлиниках должны быть выделены специальные боксы, чтобы исключить контакт с другими детьми, рассказали в департаменте здравоохранения. При обращении в бокс дежурный администратор поликлиники организует осмотр врачом-педиатром.

Врач неотложной помощи, в отличие от участкового, не наделен полномочиями выписывать больничный лист пациенту. Он передаёт информацию о заболевшем участковому врачу, тот уже оформляет больничный с нужной даты (дня, когда пациент вызвал «неотложку»). При условии, конечно, что заболевание подтвердилось. «Задним числом», то есть за прошедшие дни без освидетельствования медицинским работником, больничный выдается в исключительных случаях — это может сделать только врачебная комиссия медучреждения.

С февраля детское население Зеленограда обслуживают две бригады неотложной помощи. Взрослая «неотложка» базируется в помещении бывшей медсанчасти в 1-м Западном проезде.

Пользовались ли вы когда-нибудь услугами неотложки (не «скорой помощи»)?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовали 294 человека
Статьи про медицину и здоровье редакции «Зеленоград.ру» помогает делать медицинский центр «Томоград» — здесь проводят диагностику на современных аппаратах МРТ Toshiba Vantage Titan, КТ Aquilion RXL и УЗИ Toshiba Aplio 500. Принимает врач-невролог и травматолог-ортопед. Принимают основные группы анализов, на антитела к ковид-19, делают ПЦР-тесты. Адрес: улица Логвиненко, корпус 1514. Телефон 8-499-645-53-52. По акции «Здоровая спина» полное обследование позвоночника (шейный + грудной + поясничный + крестцово-копчиковый) всего за 11900 руб. Чтобы не пропустить другие акции «Томоград», подписывайтесь на их группы в инстаграме и вконтакте
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Андрей Л*****
24 декабря 2014
Гениальное предложение придти самому к врачу, в итоге поликлиника станет рассадников болезней, где друг с другом будут сидеть заболевающие, больные и выздоравливающие.
И нафиг с легкой простудой и небольшой температурой сдача анализов, различные обследование и осмотр врачом-специалистом?
Александр Эрлих
24 декабря 2014
Андрей Л*****,
Гениальное предложение придти самому к врачу, в итоге поликлиника станет рассадников болезней, где друг с другом будут сидеть заболевающие, больные и выздоравливающие.
Как раз для таких случаев предусмотрена возможность приёма больного ребёнка отдельно от здоровых. Надеюсь, так и делают.
Валерия """
24 декабря 2014
Я тоже поняла, что взрослым больным с легкой температурой и соплями до пупа предлагается самим явиться на приём к врачу ( каким образом, кстати, они будут приняты в условиях предварительной записи?). И совсем непонятны дублирующие визиты сначала неотложки и, на следущий день, участкового врача. Не дешевле ли в условиях промодернизированной медицинской помощи оставить только второй вариант?
Пичалька). Пряи какие-то диверсионно-карательные операции против мирного населения.
С такими друзьями- медиками-реформаторами и врагов не надо).
С температурой под сорок и хрипами в легких, вперед, с песней, чтоб сидеть в очереди до усрачки и там же кони двинуть.
А неотложка приедет с прайсом и "путевой картой": "В Боткина не желаете? А хотите мы вам аппендицит вырежем?"
Пипа Суринамская
25 декабря 2014
Имхо, не должны участковые врачи ходить по домам. Бесплатно такое нигде не практикуется, для медицины это слишком "дорогое удовольствие".
http://doctorpiter.ru/articles/5237/

Часто визит терапевта к пациенту сводится к функции соц.работника - померить давление, посетовать на погоду, выписать бесплатный анальгин. Не очень плохо - человек идет в поликлинику сам (естественно при условии наличия отдельно выделенных под это дело кабинетов, а не в общей очереди с пришедшими на свой 115-й укол пенсионерками), совсем плохо - вызывает "неотложку". Если "неотложка" оценивает состояние, как тяжелое, подключается "скорая".
И совсем непонятны дублирующие визиты сначала неотложки и, на следущий день, участкового врача.
Валерия, полностью согласна. Вот дублировать уж точно ни к чему. Ну, разве что у маленьких детей, либо в каких-то не совсем ясных ситуациях. В противном случае логичнее оставить все, как есть.
Пейте, короче, водку. Дезинфицируйтесь заранее. Врачи потом не помогут.
Ага. Вот и дядя Вова призывает цены на водку не задирать. И на том спасибо!
маргарита щеголькова
25 декабря 2014
1.Я вызывала скорую .Она ехала ко мне 2 часа. Позвонив на подстанцию мне ответили : Приезд скорой может составлять по времени до 4часов . После этого по мере возможности стараюсь обходится без нее. 2. Господин главврач не видит реальности или не хочет ее видеть. Где у пенсионера деньги на такси?
Ино кентий
25 декабря 2014
успокойте эту истерию, вызов врача на дом станет платным, сходил оплатил квитанцию потом позвонил вызвать врача, назвал код платежки, врач придет и померит вам давление и выпишет аскорбинку
Александр Эрлих
25 декабря 2014
мужик русский,
нужно приползти в поликлинику с температурой под 40
читайте внимательно: "если речь идёт о невысокой температуре, обычной простуде, легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику".
Симптомы различных вирусных заболеваний, в зависимости от стадии заболевания, а также индивидуальных особенностей организма, могут быть не ярко выраженными и походить на обычную простуду или "легкое недомогание". Например, при гриппе, накануне этапа "свалился, нафиг" наблюдается головная боль, боль в глазах, "ломота во всем теле", однако высокой температуры, кашля, соплей ручьями, еще нет.
Подобный пациент, пришедший по "инструкции от минздрава" в поликлинику, является носителем инфекции и безусловно опасен для окружающих.
О каких "отдельных кабинетах" вообще можно рассуждать? Вы откуда упали, друзья? Как вы это представляете на практике?

"О, как у нас сопельки текут! А вам, голубчик, в газовую камеру. Там ваш геморрой в два счета распердолят."
Анна Николаевна
25 декабря 2014
Очередная акция против людей и детей особенно!!! Когда у ребёнка температура тащить его в больницу, сидеть в очереди-это пытка для него и для матери. Я уже несколько лет выписываю детей без их присутствия именно по причине того, что рядом сидят вдрызг больные детки и мои мальчишки заболевали по второму кругу, посидев так в очереди "на выписку". КАК скорая будет выписывать больничные в таком количестве? Ведь чаще всего вызывают на дом именно по этой причине-открыть больничный, немыслимое количество времени будет уходить на это, другие дети будут ждать часами, хотя, врач ходит пешком и это медленнее, чем неотложка на автомобиле...не знаю, сложно представить. Сделано явно для того, чтобы и дети стали болеть "на ногах", как взрослые, лишь бы уменьшить гемморой, связанный с получением помощи и справки. Система стала только хуже, чем больше модернизация, тем хуже результаты.
Пролетая над Парижем
25 декабря 2014
Уважаемая Анна Николаевна, поделитесь опытом, как вам удавалось выписывать детей без из присутствия? Несколько раз пыталась это сделать без ребенка, кроме как поругаться с врачом, еще раз записаться на прием и придти уже с ребенком ничего другого не получалось. Так что круг ада с больными детьми и вторичный больничный частенько был обеспечен. Как вам то удалось???
Андрей М
25 декабря 2014
> уже сейчас приём ведётся в течение пяти часов в день, а не четырёх, как раньше. «Надо будет — переведём на шесть часов», отметил Голоусиков.

Передайте Ильичу, нам и 10 по плечу! (с) В смысле - не надо полумер: три смены по 8 рабочих часов. Раньше рабочие у станка так работали по всей стране и ничего, а тут врачи по теплым кабинетам сидят, и всего 5 часов - непорядок!

Интересно только, где столько врачей найти? С другой стороны, можно уменьшить количество поликлиник, и тогда врачей можно будет даже сократить! Oh, wait...


> К тому же, врача, ушедшего по вызовам, сложнее контролировать — «ушёл, и нет его».

Дайош браслеты с GPS-ГЛОНАСС на ногу участковому врачу! И приложение для айфона, чтобы все могли видеть, где врачи шатаются в свободное время!


> Можно вызывать такси или приехать на машине, которая есть у многих, сказал главврач.

...или прилететь на вертолете, добавляет губернатор Громов (кстати, где он? (с))
Андрей М
25 декабря 2014
> Как раз для таких случаев предусмотрена возможность приёма больного ребёнка отдельно от здоровых.

Есть так называемые "грудничковые дни", когда здоровых маленьких детей принимают, а больных больших детей - нет. О разделении больных и здоровых в рамках одной поликлиники - слышу впервые. Да и как такое можно сделать? Два входа, два гардероба, две непересекающиеся области внутри поликлиники?

А как быть, когда встречаются двое больных детей - ну там, у одного ангина, у другого грипп, а потом вдруг бац - у обоих и то и другое с осложнениями?


А что насчет взрослых? Особенно приятно, кстати, после того, как вылечился, прийти закрывать больничный и посидеть часок-другой среди больных.


> Надеюсь, так и делают.

Может, где-то и делают, конечно!
Андрей М
25 декабря 2014
> если речь идёт о невысокой температуре, обычной простуде, легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику

...и уже там в спокойной обстановке заразить всех, до кого сможете докашлять.
Я harroshka
25 декабря 2014
участкового вызывают не для того чтобы он научил лечиться, это мы умеем и без врачей, а чтобы открыть больничный. как правило, для другого он дома не нужен.

т.е. я должна доказать по телефону что у меня есть температура и судороги, тогда он придет. а если еще живая - значит на такси, в очереди часа на три-четыре.

я удивляюсь товарищу Голоусикову. понятно, он часть долбаной системы, но что за чушь он несет? на свои седины столько проклятий уже набрал. себя не жалко?
Андрей М
25 декабря 2014
> поделитесь опытом, как вам удавалось выписывать детей без из присутствия?

Как обычно - добрые личные отношения с участковым педиатром.

> кроме как поругаться с врачом,

У врачей есть множество инструкций, регламентирующих их работу. Зачастую эти инструкции не облегчают жизнь ни врачам, ни пациентам. Однако несоблюдение этих инструкций влечет различные негативные последствия для врача. Поэтому трудно убедить доктора нарушить инструкции для вашего удобства (даже если это будет удобнее и самому врачу), и уж тем более странно пытаться сделать это, ругаясь с ним.
Фрези Грант
25 декабря 2014
Привела вчера мужа к терапевту. Еле уговорила. Очень плохая кардиограмма, был сердечный приступ. Скорую не захотел. И что? Никаких анализов, никаких специалистов предложено не было. Только знакомый набор таблеток и рекомендации посетить врача через месяц. Хотя бы кровь сдать и то направление не дали. Так хорошо по телевизору несколько дней подряд рассказывали про многочисленные кардиоцентры в Москве. Как в них попасть? Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.
Система стала только хуже, чем больше модернизация, тем хуже результаты.
Ну это лишь с точки зрения тех, кому довелось пожить в другой Системе.
Когда реформы и модернизации доконают всех не вписавшихся ("Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут" (с) Чубайс), некому будет сравнивать, нет человека - нет проблемы.
Андрей М
25 декабря 2014
> Привела вчера мужа к терапевту. Еле уговорила. Очень плохая кардиограмма, был сердечный приступ. Скорую не захотел.

Если пациент ни на что не жалуется, логично предположить, что он здоров!

> Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.

А надо, чтобы насильно лечили что ли? Всегда так было, и не только с медициной.
fevochka fevochka
25 декабря 2014
Случалось, что и моих детей выписывали без их присутствия. Причем делала это не наш врач участковый педиатр, на которую можно и подумать, что она нас знает, доверяет и пр...
Как-то был случай, сдали с детьми анализы, а результаты я хотела забрать и сходить в платную клинику с ними, там и справку попросить для садика. Пришла к какому-то врачу, когда наш участковый педиатр была в отпуске, пришла без детей. Без очереди, попросила только отдать результаты анализов, так как...(ну и все объяснила). Мед сестра (опять таки, не "наша") выписала мне справки для двоих детей. Еще и штампик поставила "педикулеза нет".
И детскую неотложку из 84-й мы вызывали не раз уже. Всегда адекватные врачи, внимательные. Один казус был, но люди все разные...А так, назначают лечение, прислушиваются к пожеланиям родителя (чем полечить ребенка). Если их попросить не ставить "на завтра вызов педиатра", то на след день педиатр и не приходит. А придет когда уж сам вызовешь. Смысла не вижу в приходе педиатра меньше чем через сутки, если только не какой-то крайний случай. А крайний случай - так туже неотложку опять или скорую.
Нельзя сказать однозначно, что вызов на дом участкового врача надо отменить или надо оставить. Необходимо оптимизировать работу. Очень часто бывают случаи, когда ребенок идет на поправку, но вот что-то надо поменять в лечении (средство от насморка, например). Как бы было удобно написать (позвонить) педиатру и по телефону это обсудить. Ей нет смысла приходить и смотреть ребенка, "козюльки" его она же не будет разглядывать...
В нашей практике такие моменты возникают очень часто. Врач пришла к нам на 2 минуты. Я чувствую некую неловкость из-за этого, так как понимаю, там есть детки, которым врач нужен и нужен скорее! Да и врач - человек же, лишний пациент - лишние усилия. А приходится вызывать на дом, так как второго маленького здорового ребенка не потащу в поликлинику болячки собирать. Вот о чем надо было бы подумать в рамках "оптимизации" здравоохранения.
"О каких "отдельных кабинетах" вообще можно рассуждать? Вы откуда упали, друзья? Как вы это представляете на практике? "
Это вполне можно организовать, как фильтр. Отдельный вход, далее отдельный предбанник и кабинет, где сидит врач и медсестра. При наличии в поликлинике нескольких входов никаких проблем нет. Только если внимательно читать, никто про отмену посещений на дому речь не ведет. А как будет называться служба - неотложка или участковый - дело десятое. Кстати, сейчас собираются вводить электронные больничные, так что может и проблема выписки окажется не столь страшной.
Андрей М
25 декабря 2014
> Мед сестра (опять таки, не "наша") выписала мне справки для двоих детей. Еще и штампик поставила "педикулеза нет".

Предлагаю всем для развлечения, сугубо в порядке мысленного эксперимента, взглянуть на ситуацию немного с другого ракурса.

Пришел некто Х (очень нехороший, недобросовестный человек!) к врачу, врач выписал Х справку "педикулеза нет" без осмотра ребенка. Ребенок пошел в садик, вместе с другими детьми.

А на самом деле педикулез у него есть.
Адам Смит
25 декабря 2014
, лучше самостоятельно прийти в поликлинику, отметил глава дирекции здравоохранения, — поскольку полноценное лечение подразумевает сдачу анализов, различные обследования, осмотр врачом-специалистом
страшно далеки они от народа... после введения электрической записи и в условиях крайнего дисбаланса количества (к тому же сокращаемых) врачей и поголовья пациентов, самостоятельный поход в поликлинику стал весьма увлекательным занятием - в начале приема врач свободен, но не принимает, потому что не положено раньше указанного в талоне времени. Время же в талоне - за полчаса до окончания приема. Вот и сиди, жди. А потом финал-апофеоз: народа скопилось много, врач уже осматривает одновременно несколько человек и назначает лечение интуитивно. А может, глава дирекции думает, что пришедшему на первичный прием больному так сразу и анализы сделают, и отведут к специалисту? Сходил бы сам в поликлинику, что ли...
Это вполне можно организовать, как фильтр.
Можно. Все можно. Можно, например, соорудить закон об обязательном вставании с постели с левой ноги и надевании трусов исключительно через голову.
Проблема лишь в том, что здравомыслящий человек никогда не станет этот закон исполнять, ибо логично задастся вопросом: "А на..я?"

Так вот никто из здравомыслящих не понимает зачем вы все это затеяли. Вернее, о целях догадались давно, говорят, кричат, митинги собирают. Да только "реформаторы" ведут себя на манер слона, забравшегося в посудную лавку, и не обращают никакого внимания на мелких Мосек, болтающихся где-то под ногами. Ну это до поры до времени. Критическая масса еще не достигнута.
Адам Смит
25 декабря 2014
Пользовались ли вы когда-нибудь услугами неотложки (не «скорой помощи»)?
кстати, обратили внимание?- 5 человек затруднились ответить. Т.е. они сами не поймут, пользовались услугами, или нет. Совсем пьяные были...
Зачем, вообще, в местных опросах пункт "затрудняюсь ответить"? Затрудняешься - не отвечай, никто же не заставляет
Настенька ***
25 декабря 2014
По мимо всего выше описанного, мне непонятна также финансовая сторона данной "затеи". Понятно, что начавшаяся оптимизация системы здравоохранения, затеяна с целью сократить расходы. НО (может конечно я в танке), как может быть вызов неотложки - бригада врачей( это з/п сотрудникам), машина (это затраты на эксплуатацию авто + бензин), дешевле вызова одного педиатра на "своих двоих"? Подозреваю в скором времени повышения налога на обязательное медицинское страхование, который платит каждый работодатель с з/п каждого отдельного сотрудника, официально у него оформленного и опять же с официальной з/п. А как следствие, уход к конвертным серым зарплатам. Сами себе роют яму, в виде дыры в бюджете.

Отредактировано: 25-12-2014, 16:55
Адам Смит
25 декабря 2014
Взрослая «неотложка» базируется в помещении бывшей медсанчасти в 1-м Западном проезде
ага. Не так давно в этой "бывшей" было собрание персонала по вопросу сокращения численности
"Так вот никто из здравомыслящих не понимает зачем вы все это затеяли."
Здравомыслящим вполне понятно, что и почему происходит. Также здравомыслящим и имеющий хотя бы маленький опыт руководителя понятно, что даже маленькое дело крайне трудно реализовать без косяков, крайне трудно найти толковые кадры и т.п. Мне, например, совершенно понятно, почему вводится подушевое финансирование в школах и одноканальное в медицине. Есть плюсы, есть минусы.
Нам всем хочется всего сразу и бесплатно. К сожалению, в реальности не существует идеальных систем, идеальных государств, идеальных руководителей, идеальных работников.
Также здравомыслящим и имеющий хотя бы маленький опыт руководителя понятно, что даже маленькое дело крайне трудно реализовать без косяков, крайне трудно найти толковые кадры и т.п.
Руководитель, неспособный реализовать без косяков даже маленькое дело, напрасно просиживает штаны.
Об отсутствии толковых кадров вообще смешно слышать. Ибо потребность вовсе не в них, а в УДОБНЫХ кадрах.
Нам всем хочется всего сразу и бесплатно.
Так было все и бесплатно. Зачем было ломать чтобы затем рассуждать о "хотении"?
Да и вовсе не этого хотят "реформаторы".
К сожалению, в реальности не существует идеальных систем, идеальных государств, идеальных руководителей, идеальных работников.
Идеально подойдет для интервью ни о чем.
Игорь, Вы верно редкостный идеалист или пламенный революционер. Спуститесь уже на грешную землю, честное слово. Если Вы меня приняли за "реформатора", то сильно ошиблись и зря потратили энергию. Я к реформируемым отношусь и на систему смотрю изнутри, пытаюсь созерцать объективно, так сказать. С Новым годом!
Андрей Л*****
26 декабря 2014
читайте внимательно: "если речь идёт о невысокой температуре, обычной простуде, легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику".
Для меня и 40 вполне терпимая температура, продолжаю работать как обычно, рекорд 41,5, дальше не мерял, лег спать.
Привела вчера мужа к терапевту. Еле уговорила. Очень плохая кардиограмма, был сердечный приступ.
Подкаблучник ваш муж, у меня несколько инфарктов было, ни раз не обращался к врачу, только когда уже совсем вынужден обратится в поликлиники за справкой, тогда отправили на кардиограмму и там врач, сволочь, грамотный, увидел изменения кардиограммы, еле отбрыкался. Да в гробу я такую медицину видел, моя жизнь - мой выбор, нефиг мне медицинскую помощь навязывать.
Мне вот Эболой хочется заболеть и придти к терапевту на прием, там поначалу тоже незначительное недомогание. Зато потом какая паника бы началась ) Любо-дорого посмотреть. Поехать в следующий отпуск в Африку что ли...
Юлия Иванова
26 декабря 2014
Мне вот Эболой хочется заболеть и придти к терапевту на прием, там поначалу тоже незначительное недомогание. Зато потом какая паника бы началась ) Любо-дорого посмотреть. Поехать в следующий отпуск в Африку что ли...

Андрей, бог в помощь. Только там же в Африке и оставайтесь! Шансов "вылечиться" существенно больше будет!
Ольга Каплина
26 декабря 2014
как может быть вызов неотложки - бригада врачей( это з/п сотрудникам), машина (это затраты на эксплуатацию авто + бензин), дешевле вызова одного педиатра на "своих двоих"?
а ведь так оно и есть. Хотя предлагают людям с небольшим недомоганием с невысокой температурой стоять в очереди к терапевту, а с больными детьми вызвать такси и приехать опять же к педиатру. Педиатры должны принимать больных детей в отдельных боксах. Представляю очередь в эти боксы. А неизвестно чем человек или ребенок заболел. Так можно получить эпидемию.
Алекс Алексеев
26 декабря 2014
Фрези Грант, последние разы каждое обращение в поликлинику идет через скандал и затем общение с заведующей терапевтическим отделением. А уж она сама душка, всегда все для пациентов. А обычные терапевты и регистраторы это лишь заслон который должен преодолеть больной если ему действительно надо. Требуйте у них жалобную книгу, они боятся этого как огня.
В вашем случае можно попросить терапевта написать в карте об отказе направить к кардиологу (он ни за что не напишет такого в карте). Или идите прямо к заведующей отделением. Как показывает практика терапевты просто намерено умалчивают о необходимых и положенных обследования, в случае с ребенком приходилось им постоянно напоминать ("а не надо ли нам вот это", "а может нам вот это сделать").

Если их не пинать, то ничего и не изменится, не стесняйтесь писать жалобы.
Андрей Л*****
26 декабря 2014
Андрей, бог в помощь. Только там же в Африке и оставайтесь!
Это как же? Что я не патриот - умирать на чужбине? ) Собственно говоря - в России только и умирать, ибо жить тут сложно.
Valery Pilipenko
30 января 2015
Врач на дом должен ходить только к хроническим больным находящимся в тяжелом состоянии. 90% вызовов терапевтов на дом, это мелочь. Ни температур под 40, ни умирающих ... Все проще и прозаичнее: слабость, простуда, совет, бесплатные лекарства (чтоб в очереди не стоять)
Врач на дом должен ходить только к хроническим больным находящимся в тяжелом состоянии.
До тех пор, пока из зарплаты коротышек вычитают сантики и фертинги, - будут ходить. Даже по причине внезапного прыщика на попке. Вот как перестанут вычитать - нет вопросов, добро пожаловать в "Тупичок", большой бредлам и на остров дураков.
Valery Pilipenko
30 января 2015
о тех пор, пока из зарплаты коротышек вычитают сантики и фертинги, - будут ходить. Даже по причине внезапного прыщика на попке. Вот как перестанут вычитать - нет вопросов, добро пожаловать в "Тупичок", большой бредлам и на остров дураков.
На Западе из зарплаты тоже вычитают сантики и фертинги, только врачи не ходят. В любом случае это вопрос временни, в данный момент уже прорабатывается этот момент. В цивилизованных странах пациенты идут/ едут к врачу, а не врач к пациенту (только за допденьги). Савок закончился, дамы и господа.
На Западе
Я не ослышался? Это на том самом разложившемся, тлетворно влияющем, который нас окружил и обложил санкциями?

Позиция внушает. Бгг :)
Valery Pilipenko
30 января 2015
IGOR E.J.
4 минуты назад
На Западе
Я не ослышался? Это на том самом разложившемся, тлетворно влияющем, который нас окружил и обложил санкциями?

Позиция внушает. Бгг :)
Не надо троллить,
Когда народ развалил СССР с желанием жить в свободной стране, в стране где каждый должен отвечать за себя, где есть свободный рынок и конкуренция.
Можно подумать, что Вы покупаете исключительно российские продукты (которых практически нет), ездите на москвиче, отдыхаете только на даче, используете технику советского периода, зарплату не откладываете в валюте .. Не надо заниматься спекуляцией на этот счет, нынешняя волна протеста связана с банальной обидой, что раньше я мог поехать отдыхать в Европу, а сейчас врядли поеду.
Проблема в нашей стране не из-за США или Европы, проблема находится в наших людях.
И давайте не разводить холивар, поскольку тема касается не политики, а системы здравоохранения.
Или Вы предлагаете оставить врачей работать в социалистической модели здравоохранения, когда в обществе командуют чиновники-богачи и олигархи?! Хм
Когда народ развалил СССР с желанием жить в свободной стране
Неправда. Народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР. Развалили его г-да Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
Можно подумать, что Вы покупаете исключительно российские продукты (которых практически нет), ездите на москвиче, отдыхаете только на даче, используете технику советского периода, зарплату не откладываете в валюте ..
Не надо путать божий дар с яичницей. А именно увязывать сферу потребления с социальными гарантиями государства.
Ну, а я, кстати, покупаю именно российские продукты. За редким исключением в виде овощей и фруктов зимой.
Кстати, аудиотехника из СССР по качеству не уступает современным "западным", а точнее - китайским, мыльницам, а то и превосходит их по частотным характеристикам. Ну и цена. :)
Проблема в нашей стране не из-за США или Европы, проблема находится в наших людях.
А что не так с людьми? Разорвана цепочка ДНК?
И давайте не разводить холивар, поскольку тема касается не политики, а системы здравоохранения.
Дык, я конкретно о здравоохранении. Это Вас "понесло" про туризм, валюту и развал СССР.
Или Вы предлагаете оставить врачей работать в социалистической модели здравоохранения, когда в обществе командуют чиновники-богачи и олигархи?! Хм
Я считаю социалистическую модель наиболее правильной, отвечающей интересам народа. И мы к ней обязательно вернемся.
Valery Pilipenko
30 января 2015
Ну если :

- Вы не все прокомментировали, но почему-то не коснулись иномарок и отдыха ;))
- социалистическая модель нежизнеспособна в капиталистическом обществе
- Вы считаете что такую разницу в зарплатах врачей и управленцев в здравоохранении нам Запад навязал, разве в Минздраве у нас сидят американцы и французы?
- Вы считаете, что растаскивали заводы американцы, а не наши люди?
- Вы считаете, что ставка врача 18500 рублей должна быть в 2 раза ниже, чем мерчанта в Ашане и врач должен ждать подачек от пациента, за место того чтобы работать нормально за достойную зарплату?
Дык, я конкретно о здравоохранении. Это Вас "понесло" про туризм, валюту и развал СССР.
Никуда меня не понесло, меняется устройство государства ,меняется все, в том числе и здравоохранение. Просто медицину мы вспоминаем только тогда, когда приспичит.
Я считаю социалистическую модель наиболее правильной, отвечающей интересам народа. И мы к ней обязательно вернемся.
Я тоже считаю что именно такая модель и должна быть у нас, но к сожалению Правительство РФ думает о другой медицине, американская модель. Хотя ни чем не хуже английская, австралийская модель медицины. Эти модели похожи на социалистическую. Поскольку по-моему мнению армия, медицина, образование, земля с полезными ископаемыми, моря и реки должны быть государственные. Вернуться к старой модели неперестроев государство не получится.
А что не так с людьми? Разорвана цепочка ДНК?
Очень многие наши граждани в погоне за европейским укладом жизни потеряли совесть, создают невыносимые условия жизни для своих же граждан. Теряется культура, ценности общества которые были привиты многими годами.
Не надо путать божий дар с яичницей. А именно увязывать сферу потребления с социальными гарантиями государства.
Ну, а я, кстати, покупаю именно российские продукты. За редким исключением в виде овощей и фруктов зимой.
Кстати, аудиотехника из СССР по качеству не уступает современным "западным", а точнее - китайским, мыльницам, а то и превосходит их по частотным характеристикам. Ну и цена. :)
Гарантии государства по Конституции РФ сохраняются, пока никто бесплатную медицину не упраздняет. А вот в Конституции РФ не написано, какие именно это бесплатные гарантии. Учитывая формирующийся дефицит бюджета, соответственно программа госгарантий будет сжиматься. С экономической точки зрения посещение врачом на дому пациента дорогая услуга, к тому же снижает эффективность. Пока врач бегает по подъездам в поискам нужной квартиры, он спокойно может обслужить еще одно пациента в поликлинике, а то и двоих.
Неправда. Народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР. Развалили его г-да Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
Здесь я повторюсь:
- кто пошел за Ельцином, когда разваливали союз?
- кто приватизировал заводы. американцы? наши люди
- кто не платил зарплату работникам вовремя, пока доходы прокручивал в бизнесе, американцы? наши люди
- кто скупил сельхозземли на бесценок, а потом перепродал под коттеджи, американцы? наши люди
- зарплата главврача 500-750 тысяч в месяц, зарплата врача начинается с 18500 рублей. кто в этом виноват, американцы? у нас в правительстве работают американцы или европейцы?
- видите ли своременная власть считает что руководители должны получать как на Западе и ни слова ПУтин не сказал о работниках (см. выступление Путина в декабре, под конец)
"социалистическая модель нежизнеспособна в капиталистическом обществе"
Социалистическая модель может быть только в социалистическом обществе. Капиталистическая модель в данный момент медленно дохнет, элитки во всех странах это давно поняли. Поэтому идет движуха, которую мы сейчас наблюдаем.
Проблема построения социалистического общества именно в том, что нет эффективного механизма прореживания правящей элиты, которая всегда склонна к скатыванию в олигархию. В СССР именно это и произошло.
Один добрый капиталист говорил, что стоит изолировать 50 богатейших семей мира и сразу прекратятся войны. Возможно это и есть путь решения проблемы антинародного мироустройства.
- Вы не все прокомментировали, но почему-то не коснулись иномарок и отдыха ;))
Еще я не предоставил Вам свои анализы крови, мочи и кала, аттестаты, сертификаты, дипломы. Бгг :)
- Вы считаете что такую разницу в зарплатах врачей и управленцев в здравоохранении нам Запад навязал, разве в Минздраве у нас сидят американцы и французы?
Вам видней. Я не в курсе. Раскройте тему! Думаю, всем собравшимся будет интересно.
- Вы считаете, что растаскивали заводы американцы, а не наши люди?
- Вы считаете, что ставка врача 18500 рублей должна быть в 2 раза ниже, чем мерчанта в Ашане и врач должен ждать подачек от пациента, за место того чтобы работать нормально за достойную зарплату?
Почему эти странные вопросы адресованы ко мне? Обращайтесь в Минздрав. Вы же в курсе что там и как.
Никуда меня не понесло, меняется устройство государства ,меняется все, в том числе и здравоохранение. Просто медицину мы вспоминаем только тогда, когда приспичит.
Это, пардон, Ваши личные наблюдения, размышления или что?
Учитывая формирующийся дефицит бюджета, соответственно программа госгарантий будет сжиматься.
С чего бы, собственно? Есть масса других (ну тех, кто не ходит по вызову) субъектов для сжатия.
С экономической точки зрения посещение врачом на дому пациента дорогая услуга, к тому же снижает эффективность.
Расчеты, пожалуйста! И хотя бы реферат по исследованию эффективности.
Здесь я повторюсь:
Ну и кого "несет"?
Valery Pilipenko
30 января 2015
Здесь я повторюсь:
Ну и кого "несет"?
А вижу вы продолжаете троллить ;))

Вы как и положено троллю вырываете слова, заведомо не отвечаете на важные вопросы. Как бы незаметно ;))
Учите матчасть
Учите матчасть
И это говорит человек, заявляющий, что "Когда народ развалил СССР с желанием жить в свободной стране".

Валерий!
Вот сейчас - без дураков, ок?
Вы, собственно, чего хотите? Я, если честно, со всеми анализами, сертификатами и дипломами, не понял. Бгг :)
Valery Pilipenko
30 января 2015
Вы, собственно, чего хотите?
Умный поймет, ну а ... черт с ним
Умный поймет, ну а ... черт с ним
Говорить правду легко и приятно. (с)
Так кто там в многоточиях? Дурак? Очень приятно. :)

Так вот разговор наш начался с того, что Вам претят визиты участковых терапевтов на дом. Думаю, мы - подоопыт... сорри, подопечные с Вашего участка не сильно обеднеем, если скинемся чем бог послал и купим Вам велосипед с мотором. Помните клятву Гиппократа! Не бросайте нас! Вам же сторицей воздастся!


Valery Pilipenko
30 января 2015
Так кто там в многоточиях? Дурак? Очень приятно. :)
Народная мудрость, лично Вас я не оскорблял
Помните клятву Гиппократа! Не бросайте нас! Вам же сторицей воздастся!
Обращаться к клятве Гиппократа, бесполезно, поскольку в ней говорится только о профессиональном подходе, а не бесплатном труде. Вовремена Гиппократа врачи были весьма обеспеченные граждани.
если скинемся чем бог послал и купим Вам велосипед с мотором
Хороше же Вы цените труд врача и свое здоровье ;))
Интересное дело, Вы бы стали работать за копейки и за велосипед с моторчиком ;))
Народная мудрость, лично Вас я не оскорблял
Разумеется. Имелся в виду некий (как же его звали?) Полуэкт мнэээ Полуэктович.
Обращаться к клятве Гиппократа, бесполезно, поскольку в ней говорится только о профессиональном подходе, а не бесплатном труде.
Опаньки! Приехали.
Хороше же Вы цените труд врача и свое здоровье ;))
Дело не в оценке здоровья, если Вы, конечно, заметили. Механизация физического труда, оптимизация и логистика. Онли.
Интересное дело, Вы бы стали работать за копейки и за велосипед с моторчиком ;))
Если принял клятву Гиппократа - куда ж деваться? Сапоги кирзовые и в Задерянки, Засиранки - помогать людям.
Что касается меня, я очень многие вещи делаю совершенно бескорыстно. А Вы?
Valery Pilipenko
30 января 2015
Если принял клятву Гиппократа - куда ж деваться? Сапоги кирзовые и в Задерянки, Засиранки - помогать людям.
Что касается меня, я очень многие вещи делаю совершенно бескорыстно. А Вы?
Лже-посыл, подмена понятий
Троллинг

Отредактировано: 30-01-2015, 15:15
Лжепосыл, подмена понятий
Троллинг
Ну не хочешь велосипед с мотором - ходи пешком. Бгг :)




Valery Pilipenko
30 января 2015
Ну не хочешь велосипед с мотором - ходи пешком. Бгг :)
Я свое отходил, теперь за мной бегают ;)))
Обществу которое сгнило изнутри, ничего не поможет, только тотальная санация.
Приспичит прибегут как миленькие, ... плавали, видали ... Всю спесь как рукой снимает, когда возникают действительно проблемы
Нет, ты не врач, Валера Пилипенко.
Valery Pilipenko
30 января 2015
Нет, ты не врач, Валера Пилипенко.

Ну как работать отказываешься за бесплатно, так сразу уж и не врач ;)) Насмешили )))) Ржу не могу, коллегам покажу, вместе посмеемся )))
Где это видно, чтоб высококвалифицированные специалисты работали за копейки (к коим относятся врачи), только в странах третьего мира.
Хамству пациентов по долгу службы, уже давно привык, отношусь к этому холодно. Пока не потеряешь, не оценишь.
В любом случае эра доброй и хорошей медицины оставшейся после распада СССР приходит к концу, другая модель диктует другие приоритеты.
В скором времени бесплатные лекарства отменят, можно будет только получать компенсацию в определенном объеме, Минздрав уже разрабатывает соответствующие изменения.

Тыкать мне не надо, лишний раз показывает Ваше воспитание, я с Вами на брудершафт не пил и ничем Вам не обязан.

Отредактировано: 30-01-2015, 17:45
Ржу не могу, коллегам покажу, вместе посмеемся )))
Мы с коллегами уже ржем.
Хамству пациентов по долгу службы, уже давно привык, отношусь к этому холодно.
К ограниченности умов я тоже привычен, увы.
Тыкать мне не нало, лишний раз показывает Ваше воспитания, я с Вами на брудершафт не пил и ничем Вам не обязан.
Ты пишешь с ошибками, Валера. Соберись.
Valery Pilipenko
30 января 2015
Ты пишешь с ошибками, Валера. Соберись.
Как только оппонент начинает за место доводов обращать внимание на ошибки орфографии, пунктуации, а иногда даже на стилистику, значит сказать нечего. Психология полемики однако ...
Врачи в поликлиниках останутся, не переживайте, Средняя и Ближняя Азия нам поможет.
Хоть троллинг и великая вещь, все же в обществе есть люди видящие ситуацию объективно, с трезвым умом, с живым взглядом на порядок вещей.
Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США, шила в мешке не утаишь.

Андрей М
30 января 2015
> Как только оппонент начинает за место доводов обращать внимание на ошибки орфографии, пунктуации, а иногда даже на стилистику, значит сказать нечего.

Классическое оправдание безграмотных интернет-дурачков.

> Психология полемики однако ...

Если человек не умеет грамотно излагать свои мысли, это значит, он и думать не умеет. Речь - важнейший показатель развития интеллекта. А с дураками никакой "полемики" быть не может по определению.



> Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США,

Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста. Или это, как обычно (для дурачков), "всем известно" и поэтому никаких доказательств не требуется?
Хоть троллинг и великая вещь, все же в обществе есть люди видящие ситуацию объективно, с трезвым умом, с живым взглядом на порядок вещей.
Я супчик сварил гороховый. Откушал и пошел, трезво, попердывая, листать пожелтевшие архивы.
Valery Pilipenko
30 января 2015
> Как только оппонент начинает за место доводов обращать внимание на ошибки орфографии, пунктуации, а иногда даже на стилистику, значит сказать нечего.

Классическое оправдание безграмотных интернет-дурачков.

> Психология полемики однако ...

Если человек не умеет грамотно излагать свои мысли, это значит, он и думать не умеет. Речь - важнейший показатель развития интеллекта. А с дураками никакой "полемики" быть не может по определению.



> Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США,

Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста. Или это, как обычно (для дурачков), "всем известно" и поэтому никаких доказательств не требуется?
Второй тролль подтянулся

Навешивание различных ярлыков, самое распространенное средство борьбы с инакомыслящими.

Все смотрим - http://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
Андрей М

Не ведись. Того не стоит. Бгг :)
Андрей М
30 января 2015
> Навешивание различных ярлыков, самое распространенное средство борьбы с инакомыслящими.

Дорогой, кхм, увешанный ярлыками инакомыслящий! Повторяю вопрос:
> Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США,

Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста.
Ответ по существу будет? Можно даже с грамматическими и пунктуационными ошибками, я привычный!



> Второй тролль

Кстати, "тролль" - это, по-твоему, кто? А то ты так бодро всех, кто с тобой не согласен (инакомыслящих! бгг!), троллями называешь, что я начинаю подозревать, что это такая весьма положительная характеристика.



> Андрей М
> Не ведись. Того не стоит. Бгг :)

Ну как же не вестись - после трудового дня выдались свободные минуты, а тут такая клоунада! Не могу я без развлечений никак! :)
Ну как же не вестись - после трудового дня выдались свободные минуты, а тут такая клоунада! Не могу я без развлечений никак! :)
Понимаю. :)
Ребятки, отстаньте уже от доктора, вдруг вы к нему попадете. Тогда уже не до "бгг" будет. Хотя забавно на ваши игрища смотреть.
Ну, а если случится так, что ты, клон, попадешь в мои руки? Я ж в терапии гораздо лучше твоего "доктора" разбираюсь. Вот только хирург из меня неважный:семь раз спрош у тебя, прежде чем отрезать. Бгг :)
Valery Pilipenko
30 января 2015
Ну, а если случится так, что ты, клон, попадешь в мои руки? Я ж в терапии гораздо лучше твоего "доктора" разбираюсь. Вот только хирург из меня неважный:семь раз спрош у тебя, прежде чем отрезать. Бгг :)
Вы нервничаете, ошибки допускаете ;)) ?
"Вы нервничаете, ошибки допускаете"
Он,вообще, легко возбудимая личность, может гадостей наговорить. Не со зла, просто - поэт. Мне он даже чем-то симпатичен, хотя все время обзывается ;)
Корнет - вы женщина? (с)
Valery Pilipenko
30 января 2015
А ну тогда понятно, синдром Туретта в действии ...
Ну вот, земляки.
Вот эта парочка "психиатров" у нас, нынче, ...дежурит.

Выводы делайте сами. Шоу закончено.
Valery Pilipenko
30 января 2015
Ну вот, земляки.
Вот эта парочка "психиатров" у нас, нынче, ...дежурит.

Выводы делайте сами. Шоу закончено.
Расслабтесь, мы за Вами присмотрим. Видите себя хорошо пациент
Ну вот, убежал...
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран