О том, что с января участковые врачи не будут обслуживать жителей на дому, Zelenograd.ru, в числе прочих, сообщила жительница 3 микрорайона. Которая, в свою очередь, услышала о новшестве от врача поликлиники №152. Какие-либо изменения сейчас не рассматриваются, заверили в пресс-службе департамента здравоохранения, — в 2015 году сохранится возможность оказания медицинской помощи на дому как участковым врачом, так и врачом отделения круглосуточной неотложной медицинской помощи.
Если речь идёт о легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику
«Слухи оправданы, они не на пустом месте», прокомментировал Zelenograd.ru ситуацию глава окружного здравоохранения Иван Голоусиков. Во всяком случае, к пациентам домой всё чаще будут приходить не участковые терапевты и педиатры, а бригады «неотложной помощи». Сейчас одна взрослая «неотложка» в Зеленограде обслуживает 40 вызовов, будет выезжать ещё одна, сказал Голоусиков и назвал три причины усиления службы неотложной помощи.
Во-первых, участковый приходит «с одним фонендоскопом», смотрит пациента и выписывает рецепт — и всё. Этим его роль и ограничивается, в то время как «неотложка» может провести какие-то лечебные манипуляции, сбить ту же высокую температуру. Во-вторых, терапевты станут больше времени проводить в поликлиниках — уже сейчас приём ведётся в течение пяти часов в день, а не четырёх, как раньше. «Надо будет — переведём на шесть часов», отметил Голоусиков. К тому же, врача, ушедшего по вызовам, сложнее контролировать — «ушёл, и нет его».
И в-третьих, в рамках оптимизации системы здравоохранения всех участковых терапевтов будут переучивать на врачей общей практики. Это означает, что они должны владеть элементами различных медицинских специальностей, уметь проводить несложные манипуляции. Переобучение не подразумевает двух лет в ординатуре, но в любом случае потребует времени.
На следующий день после вызова неотложки, должен прийти участковый врач
В экстренных случаях по-прежнему надо вызывать «скорую помощь», но если речь идёт о невысокой температуре, обычной простуде, легком недомогании, лучше самостоятельно прийти в поликлинику, отметил глава дирекции здравоохранения, — поскольку полноценное лечение подразумевает сдачу анализов, различные обследования, осмотр врачом-специалистом. Можно вызывать такси или приехать на машине, которая есть у многих, сказал главврач.
К лежачим «тяжелым» больным будут по-прежнему приходить домой участковые терапевты и врачи-специалисты, подчеркнул Голоусиков. «Будем ходить по звонкам и при необходимости будем вызывать скорую и неотложку».
Как работает неотложка
В обязанности врача «неотложки» входит оформление записи о состоянии здоровья пациента, диагноз, назначенное лечение и выполненные манипуляции. Далее врач передает свои записи в поликлинику, к которой прикреплен пациент, и участковый терапевт должен посетить его на следующий день.
Заболевших детей должны принимать в отдельном помещении поликлиники
Таков же алгоритм действий врача «неотложки», приезжающего по вызову к ребёнку. А когда ребёнок ещё не выздоровел, но уже в состоянии идти в поликлинику, педиатр обязан принять его в день обращения. По правилам, для обращения с заболевшими детьми в поликлиниках должны быть выделены специальные боксы, чтобы исключить контакт с другими детьми, рассказали в департаменте здравоохранения. При обращении в бокс дежурный администратор поликлиники организует осмотр врачом-педиатром.
Врач неотложной помощи, в отличие от участкового, не наделен полномочиями выписывать больничный лист пациенту. Он передаёт информацию о заболевшем участковому врачу, тот уже оформляет больничный с нужной даты (дня, когда пациент вызвал «неотложку»). При условии, конечно, что заболевание подтвердилось. «Задним числом», то есть за прошедшие дни без освидетельствования медицинским работником, больничный выдается в исключительных случаях — это может сделать только врачебная комиссия медучреждения.
С февраля детское население Зеленограда обслуживают две бригады неотложной помощи. Взрослая «неотложка» базируется в помещении бывшей медсанчасти в 1-м Западном проезде.
И нафиг с легкой простудой и небольшой температурой сдача анализов, различные обследование и осмотр врачом-специалистом?
Пичалька). Пряи какие-то диверсионно-карательные операции против мирного населения.
С такими друзьями- медиками-реформаторами и врагов не надо).
http://doctorpiter.ru/articles/5237/
Часто визит терапевта к пациенту сводится к функции соц.работника - померить давление, посетовать на погоду, выписать бесплатный анальгин. Не очень плохо - человек идет в поликлинику сам (естественно при условии наличия отдельно выделенных под это дело кабинетов, а не в общей очереди с пришедшими на свой 115-й укол пенсионерками), совсем плохо - вызывает "неотложку". Если "неотложка" оценивает состояние, как тяжелое, подключается "скорая".
Подобный пациент, пришедший по "инструкции от минздрава" в поликлинику, является носителем инфекции и безусловно опасен для окружающих.
О каких "отдельных кабинетах" вообще можно рассуждать? Вы откуда упали, друзья? Как вы это представляете на практике?
"О, как у нас сопельки текут! А вам, голубчик, в газовую камеру. Там ваш геморрой в два счета распердолят."
Передайте Ильичу, нам и 10 по плечу! (с) В смысле - не надо полумер: три смены по 8 рабочих часов. Раньше рабочие у станка так работали по всей стране и ничего, а тут врачи по теплым кабинетам сидят, и всего 5 часов - непорядок!
Интересно только, где столько врачей найти? С другой стороны, можно уменьшить количество поликлиник, и тогда врачей можно будет даже сократить! Oh, wait...
> К тому же, врача, ушедшего по вызовам, сложнее контролировать — «ушёл, и нет его».
Дайош браслеты с GPS-ГЛОНАСС на ногу участковому врачу! И приложение для айфона, чтобы все могли видеть, где врачи шатаются в свободное время!
> Можно вызывать такси или приехать на машине, которая есть у многих, сказал главврач.
...или прилететь на вертолете, добавляет губернатор Громов (кстати, где он? (с))
Есть так называемые "грудничковые дни", когда здоровых маленьких детей принимают, а больных больших детей - нет. О разделении больных и здоровых в рамках одной поликлиники - слышу впервые. Да и как такое можно сделать? Два входа, два гардероба, две непересекающиеся области внутри поликлиники?
А как быть, когда встречаются двое больных детей - ну там, у одного ангина, у другого грипп, а потом вдруг бац - у обоих и то и другое с осложнениями?
А что насчет взрослых? Особенно приятно, кстати, после того, как вылечился, прийти закрывать больничный и посидеть часок-другой среди больных.
> Надеюсь, так и делают.
Может, где-то и делают, конечно!
...и уже там в спокойной обстановке заразить всех, до кого сможете докашлять.
т.е. я должна доказать по телефону что у меня есть температура и судороги, тогда он придет. а если еще живая - значит на такси, в очереди часа на три-четыре.
я удивляюсь товарищу Голоусикову. понятно, он часть долбаной системы, но что за чушь он несет? на свои седины столько проклятий уже набрал. себя не жалко?
Как обычно - добрые личные отношения с участковым педиатром.
> кроме как поругаться с врачом,
У врачей есть множество инструкций, регламентирующих их работу. Зачастую эти инструкции не облегчают жизнь ни врачам, ни пациентам. Однако несоблюдение этих инструкций влечет различные негативные последствия для врача. Поэтому трудно убедить доктора нарушить инструкции для вашего удобства (даже если это будет удобнее и самому врачу), и уж тем более странно пытаться сделать это, ругаясь с ним.
Когда реформы и модернизации доконают всех не вписавшихся ("Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут" (с) Чубайс), некому будет сравнивать, нет человека - нет проблемы.
Если пациент ни на что не жалуется, логично предположить, что он здоров!
> Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.
А надо, чтобы насильно лечили что ли? Всегда так было, и не только с медициной.
Как-то был случай, сдали с детьми анализы, а результаты я хотела забрать и сходить в платную клинику с ними, там и справку попросить для садика. Пришла к какому-то врачу, когда наш участковый педиатр была в отпуске, пришла без детей. Без очереди, попросила только отдать результаты анализов, так как...(ну и все объяснила). Мед сестра (опять таки, не "наша") выписала мне справки для двоих детей. Еще и штампик поставила "педикулеза нет".
И детскую неотложку из 84-й мы вызывали не раз уже. Всегда адекватные врачи, внимательные. Один казус был, но люди все разные...А так, назначают лечение, прислушиваются к пожеланиям родителя (чем полечить ребенка). Если их попросить не ставить "на завтра вызов педиатра", то на след день педиатр и не приходит. А придет когда уж сам вызовешь. Смысла не вижу в приходе педиатра меньше чем через сутки, если только не какой-то крайний случай. А крайний случай - так туже неотложку опять или скорую.
Нельзя сказать однозначно, что вызов на дом участкового врача надо отменить или надо оставить. Необходимо оптимизировать работу. Очень часто бывают случаи, когда ребенок идет на поправку, но вот что-то надо поменять в лечении (средство от насморка, например). Как бы было удобно написать (позвонить) педиатру и по телефону это обсудить. Ей нет смысла приходить и смотреть ребенка, "козюльки" его она же не будет разглядывать...
В нашей практике такие моменты возникают очень часто. Врач пришла к нам на 2 минуты. Я чувствую некую неловкость из-за этого, так как понимаю, там есть детки, которым врач нужен и нужен скорее! Да и врач - человек же, лишний пациент - лишние усилия. А приходится вызывать на дом, так как второго маленького здорового ребенка не потащу в поликлинику болячки собирать. Вот о чем надо было бы подумать в рамках "оптимизации" здравоохранения.
Это вполне можно организовать, как фильтр. Отдельный вход, далее отдельный предбанник и кабинет, где сидит врач и медсестра. При наличии в поликлинике нескольких входов никаких проблем нет. Только если внимательно читать, никто про отмену посещений на дому речь не ведет. А как будет называться служба - неотложка или участковый - дело десятое. Кстати, сейчас собираются вводить электронные больничные, так что может и проблема выписки окажется не столь страшной.
Предлагаю всем для развлечения, сугубо в порядке мысленного эксперимента, взглянуть на ситуацию немного с другого ракурса.
Пришел некто Х (очень нехороший, недобросовестный человек!) к врачу, врач выписал Х справку "педикулеза нет" без осмотра ребенка. Ребенок пошел в садик, вместе с другими детьми.
А на самом деле педикулез у него есть.
Проблема лишь в том, что здравомыслящий человек никогда не станет этот закон исполнять, ибо логично задастся вопросом: "А на..я?"
Так вот никто из здравомыслящих не понимает зачем вы все это затеяли. Вернее, о целях догадались давно, говорят, кричат, митинги собирают. Да только "реформаторы" ведут себя на манер слона, забравшегося в посудную лавку, и не обращают никакого внимания на мелких Мосек, болтающихся где-то под ногами. Ну это до поры до времени. Критическая масса еще не достигнута.
Зачем, вообще, в местных опросах пункт "затрудняюсь ответить"? Затрудняешься - не отвечай, никто же не заставляет
Отредактировано: 25-12-2014, 16:55
Здравомыслящим вполне понятно, что и почему происходит. Также здравомыслящим и имеющий хотя бы маленький опыт руководителя понятно, что даже маленькое дело крайне трудно реализовать без косяков, крайне трудно найти толковые кадры и т.п. Мне, например, совершенно понятно, почему вводится подушевое финансирование в школах и одноканальное в медицине. Есть плюсы, есть минусы.
Нам всем хочется всего сразу и бесплатно. К сожалению, в реальности не существует идеальных систем, идеальных государств, идеальных руководителей, идеальных работников.
Об отсутствии толковых кадров вообще смешно слышать. Ибо потребность вовсе не в них, а в УДОБНЫХ кадрах.
Да и вовсе не этого хотят "реформаторы".
Мне вот Эболой хочется заболеть и придти к терапевту на прием, там поначалу тоже незначительное недомогание. Зато потом какая паника бы началась ) Любо-дорого посмотреть. Поехать в следующий отпуск в Африку что ли...
В вашем случае можно попросить терапевта написать в карте об отказе направить к кардиологу (он ни за что не напишет такого в карте). Или идите прямо к заведующей отделением. Как показывает практика терапевты просто намерено умалчивают о необходимых и положенных обследования, в случае с ребенком приходилось им постоянно напоминать ("а не надо ли нам вот это", "а может нам вот это сделать").
Если их не пинать, то ничего и не изменится, не стесняйтесь писать жалобы.
Позиция внушает. Бгг :)
4 минуты назад
На Западе
Я не ослышался? Это на том самом разложившемся, тлетворно влияющем, который нас окружил и обложил санкциями?
Позиция внушает. Бгг :)
Когда народ развалил СССР с желанием жить в свободной стране, в стране где каждый должен отвечать за себя, где есть свободный рынок и конкуренция.
Можно подумать, что Вы покупаете исключительно российские продукты (которых практически нет), ездите на москвиче, отдыхаете только на даче, используете технику советского периода, зарплату не откладываете в валюте .. Не надо заниматься спекуляцией на этот счет, нынешняя волна протеста связана с банальной обидой, что раньше я мог поехать отдыхать в Европу, а сейчас врядли поеду.
Проблема в нашей стране не из-за США или Европы, проблема находится в наших людях.
И давайте не разводить холивар, поскольку тема касается не политики, а системы здравоохранения.
Или Вы предлагаете оставить врачей работать в социалистической модели здравоохранения, когда в обществе командуют чиновники-богачи и олигархи?! Хм
Ну, а я, кстати, покупаю именно российские продукты. За редким исключением в виде овощей и фруктов зимой.
Кстати, аудиотехника из СССР по качеству не уступает современным "западным", а точнее - китайским, мыльницам, а то и превосходит их по частотным характеристикам. Ну и цена. :)
- Вы не все прокомментировали, но почему-то не коснулись иномарок и отдыха ;))
- социалистическая модель нежизнеспособна в капиталистическом обществе
- Вы считаете что такую разницу в зарплатах врачей и управленцев в здравоохранении нам Запад навязал, разве в Минздраве у нас сидят американцы и французы?
- Вы считаете, что растаскивали заводы американцы, а не наши люди?
- Вы считаете, что ставка врача 18500 рублей должна быть в 2 раза ниже, чем мерчанта в Ашане и врач должен ждать подачек от пациента, за место того чтобы работать нормально за достойную зарплату?
Ну, а я, кстати, покупаю именно российские продукты. За редким исключением в виде овощей и фруктов зимой.
Кстати, аудиотехника из СССР по качеству не уступает современным "западным", а точнее - китайским, мыльницам, а то и превосходит их по частотным характеристикам. Ну и цена. :)
- кто пошел за Ельцином, когда разваливали союз?
- кто приватизировал заводы. американцы? наши люди
- кто не платил зарплату работникам вовремя, пока доходы прокручивал в бизнесе, американцы? наши люди
- кто скупил сельхозземли на бесценок, а потом перепродал под коттеджи, американцы? наши люди
- зарплата главврача 500-750 тысяч в месяц, зарплата врача начинается с 18500 рублей. кто в этом виноват, американцы? у нас в правительстве работают американцы или европейцы?
- видите ли своременная власть считает что руководители должны получать как на Западе и ни слова ПУтин не сказал о работниках (см. выступление Путина в декабре, под конец)
Социалистическая модель может быть только в социалистическом обществе. Капиталистическая модель в данный момент медленно дохнет, элитки во всех странах это давно поняли. Поэтому идет движуха, которую мы сейчас наблюдаем.
Проблема построения социалистического общества именно в том, что нет эффективного механизма прореживания правящей элиты, которая всегда склонна к скатыванию в олигархию. В СССР именно это и произошло.
Один добрый капиталист говорил, что стоит изолировать 50 богатейших семей мира и сразу прекратятся войны. Возможно это и есть путь решения проблемы антинародного мироустройства.
- Вы считаете, что ставка врача 18500 рублей должна быть в 2 раза ниже, чем мерчанта в Ашане и врач должен ждать подачек от пациента, за место того чтобы работать нормально за достойную зарплату?
Ну и кого "несет"?
Вы как и положено троллю вырываете слова, заведомо не отвечаете на важные вопросы. Как бы незаметно ;))
Учите матчасть
Валерий!
Вот сейчас - без дураков, ок?
Вы, собственно, чего хотите? Я, если честно, со всеми анализами, сертификатами и дипломами, не понял. Бгг :)
Так кто там в многоточиях? Дурак? Очень приятно. :)
Так вот разговор наш начался с того, что Вам претят визиты участковых терапевтов на дом. Думаю, мы - подоопыт... сорри, подопечные с Вашего участка не сильно обеднеем, если скинемся чем бог послал и купим Вам велосипед с мотором. Помните клятву Гиппократа! Не бросайте нас! Вам же сторицей воздастся!
Интересное дело, Вы бы стали работать за копейки и за велосипед с моторчиком ;))
Что касается меня, я очень многие вещи делаю совершенно бескорыстно. А Вы?
Что касается меня, я очень многие вещи делаю совершенно бескорыстно. А Вы?
Троллинг
Отредактировано: 30-01-2015, 15:15
Троллинг
Обществу которое сгнило изнутри, ничего не поможет, только тотальная санация.
Приспичит прибегут как миленькие, ... плавали, видали ... Всю спесь как рукой снимает, когда возникают действительно проблемы
Где это видно, чтоб высококвалифицированные специалисты работали за копейки (к коим относятся врачи), только в странах третьего мира.
Хамству пациентов по долгу службы, уже давно привык, отношусь к этому холодно. Пока не потеряешь, не оценишь.
В любом случае эра доброй и хорошей медицины оставшейся после распада СССР приходит к концу, другая модель диктует другие приоритеты.
В скором времени бесплатные лекарства отменят, можно будет только получать компенсацию в определенном объеме, Минздрав уже разрабатывает соответствующие изменения.
Тыкать мне не надо, лишний раз показывает Ваше воспитание, я с Вами на брудершафт не пил и ничем Вам не обязан.
Отредактировано: 30-01-2015, 17:45
Врачи в поликлиниках останутся, не переживайте, Средняя и Ближняя Азия нам поможет.
Хоть троллинг и великая вещь, все же в обществе есть люди видящие ситуацию объективно, с трезвым умом, с живым взглядом на порядок вещей.
Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США, шила в мешке не утаишь.
Классическое оправдание безграмотных интернет-дурачков.
> Психология полемики однако ...
Если человек не умеет грамотно излагать свои мысли, это значит, он и думать не умеет. Речь - важнейший показатель развития интеллекта. А с дураками никакой "полемики" быть не может по определению.
> Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США,
Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста. Или это, как обычно (для дурачков), "всем известно" и поэтому никаких доказательств не требуется?
Классическое оправдание безграмотных интернет-дурачков.
> Психология полемики однако ...
Если человек не умеет грамотно излагать свои мысли, это значит, он и думать не умеет. Речь - важнейший показатель развития интеллекта. А с дураками никакой "полемики" быть не может по определению.
> Несмотря что в РФ на интернет-пропаганду выделяются огромнейшие деньги, даже по сравнению с Европой и США,
Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста. Или это, как обычно (для дурачков), "всем известно" и поэтому никаких доказательств не требуется?
Навешивание различных ярлыков, самое распространенное средство борьбы с инакомыслящими.
Все смотрим - http://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
Не ведись. Того не стоит. Бгг :)
Дорогой, кхм, увешанный ярлыками инакомыслящий! Повторяю вопрос:
Какие конкретно, в числах? Какие суммы выделяются на интернет-пропаганду в РФ, какие в Европе, и какие в США? И источники информации приведи, пожалуйста.
> Второй тролль
Кстати, "тролль" - это, по-твоему, кто? А то ты так бодро всех, кто с тобой не согласен (инакомыслящих! бгг!), троллями называешь, что я начинаю подозревать, что это такая весьма положительная характеристика.
> Андрей М
> Не ведись. Того не стоит. Бгг :)
Ну как же не вестись - после трудового дня выдались свободные минуты, а тут такая клоунада! Не могу я без развлечений никак! :)
Он,вообще, легко возбудимая личность, может гадостей наговорить. Не со зла, просто - поэт. Мне он даже чем-то симпатичен, хотя все время обзывается ;)
Вот эта парочка "психиатров" у нас, нынче, ...дежурит.
Выводы делайте сами. Шоу закончено.
Вот эта парочка "психиатров" у нас, нынче, ...дежурит.
Выводы делайте сами. Шоу закончено.