Поддерживаю! А впредь, для предотвращения таких случаев, предлагаю устраивать на крещенских купаниях фейс-контроль, чтобы чего лишнего не показали. Можно еще и справку для посещения бассейна до кучи требовать и справку от терапевта, что человек не имеет противопоказаний к моржеванию ) Глядишь и жмуриков будет меньше на крещенье и сразу после него.

Вы всерьез полагаете, что может быть предписание насильно раздеть кого-то, похожего на изображение в instagram, и сделать опись груди?
А если еще одна злая картинка нарисована в складке ягодицы? И туда работники управы заглянут и нанесут себе невыносимую эстетическую травму?
Не исключено, что и у бабушки с тату на руке в хитросплетениях линий затерялся зловещий крест. Здесь еще надо разобраться кто кого оскорбил.


Конечно, некоторые хотят существовать в иллюзорном мире, где все тела прекрасны, как собственное отражение в зеркале, но реальность такова, что туловища соотечественников нередко бывают нехорошими, нескладными, и чего только на них ни нарисовано. Эти парни - еще красавцы. Проведите ночку в травмпункте, куда свозят колотых и побитых, вот там свастика на свастике и свастикой погоняет.


Градоначальникам, наоборот, стоит смотреть подборку фотографий жителей населенного пункта без ретуши, чтоб иметь хоть какое-то представление о реальной действительности.

Уважаемый Александр Эрлих, главный редактор Zelenograd.ru ПРИ ЧЕМ ТУТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК?? Я голосую против!!! ВЫ ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР И ВЫ В ОТВЕТЕ ЧТО УВИДЯТ ЛЮДИ НА ВАШЕМ САЙТЕ! ВЫ И ЕСТЬ ФИЛЬТР ПРОПАГАНДЫ! Пусть он носит на своей груди все что захочет, а полиция по закону решает! Но когда я вам написал про эту фотографию я просто попросил вас ее убрать. А вы из этого раздули вот такую ситуацию, да еще человека в розыск объявили. Зачем? Смысл?

Не понимаю, каким образом собираются доказывать вину. Не с плакатом же он шел по проспекту. Ночью, зимой, обнажился с приятелем в лесном болоте. Не рассчитывал, что кто-то будет за ним подглядывать.
Обстановка более, чем интимная, по сути, таинство. :(

Иван Иванов, ну вот я и обратился в полици, чтобы они по закону решили. Закон довольно ясно такой случай толкует. На груди можно носить что угодно, а показывать это публично нельзя. Может быть это плохой закон, но он есть и его надо соблюдать.

Смысл в том, что вы и такие как вы считаете, что в проблеме виноват тот, кто о ней рассказывает. То есть не Гитлер виноват, а Нюрнбергский трибунал. Ну я не согласен. Вы можете считать иначе.

Уважаемый Александр, я против фашизма и понимаю всю серьёзность трагедии и исторических событий! но.. я приведу параллели:
1. У заключенных русских концлагерей срезали татуировки "раб кпсс"
2. За майки с pussy riot пока бросали в каталашку, сами они отсидели срок
3. Французская редакция была растреляна
4. За надпись на заборе губернатора "Саня вор" человек сел на 5 лет

вам не кажется что государство не имеет права лезть в личные дела людей?

Ольга, Это не моё дело. Роскомнадзор разъяснил, что это административное правонарушение. Пусть теперь полиция что-нибудь делает.

Поразительно, конечно, сколько сразу объявилось знактоков нацистской символики и противников всяческих запретов.

Отредактировано: 29-01-2015, 12:34

кому-то неприятен этот знак, мне не приятны были карикатуры. Но! я промолчал! а вы запустили процесс!
Чем вы отличаетесь от террористов?

Алексей Евстифеев, Демонстрация, то есть показ в публичном месте нацистской символики, запрещен законом (даже только демонстрация, без пропаганды). Хороший это закон или плохой - его надо выполнять. Мы выполнили, теперь дело за полицией.
Какие нехорошие люди запустили Нюрнбергский процесс. Надо было промолчать.

до того как это картинки (любые) все нормально, тоже самое танцы с бубном и др. но когда появляется насилие - вот точка при которой надо действовать

Ну то есть вы предлагаете подождать пока вас расстреляют, повесят, умертвят в газовой камере и т.п.? Ну я не согласен ждать. В этом смысле я поддерживаю закон "О противодействии экстремистской деятельности". Он ограничивает определённые "картинки", чтобы не дошло до насилия.

"Не рассчитывал, что кто-то будет за ним подглядывать. "
Вот-вот. Возьмет и подаст иск, что его сфотали без разрешения, нарушили тайну частной жизни и т.п. И Холокост редакция сюда зря приплела, он же не призывал бить-спасать. Может человек и не от большего ума татуировку сделал, но развозить далее не стоит. Тему закрываем, в следующий раз внимательно смотрим, что печатаем. Все отдыхают.

Ох! Да много подобных наколок. Очень много. :((

Мне понравилась фотосессия Сайганова. Так и есть, очень правдоподобный срез общества. И это лучшие люди (в смысле, самые морозоустойчивые).

Math Math, КоАП предусматривает административное наказание либо за пропаганду, либо за публичное демонстрирование нацистской символики, при этом необязательно наличие двух действий одновременно.

Кстати, Александр. Я поклонник Шухевича и УПА и поддерживаю расстрел гэбни. В РФ это запрещается и символика тоже. Я кстати хожу в вышиванке.
Меня тоже привлекут?

Алексей Евстифеев, Ну спросите у юриста. Я по своему вопросу получил консультацию в надзорном ведомстве и действую в соответствии с ней.

Если человек публично продемонстрировал свастику, отвечать за это должен именно он. А еще те правоохранители, которые ничего не заметили.




Отредактировано: 28-01-2015, 19:48

Отредактировано: 28-01-2015, 20:01

Ну да, только рядом еще было несколько десятков моржей-любителей. Это уже не интим, это какой-то свальный грех форменный выходит. Подать он может и подаст, а кто удовлетворит? На фото он не является центральной фигурой, фотография сделана в общественном месте. Может вообще ментов снимали, просто фокус не туда ушел ) Или самые отмороженные ) А чего вы засмущались? Или только вам кляузы можно писать? А сколько его видело на крещенских купаниях? или православных такие вещи не оскорбляют? Вот молитва не по уставу в храме - это их оскорбляет до глубины души, а знак, который ассоциируется с убийством миллионов - вполне богоугодно?

Удивительно! Людей оскорбляет, что СМИ показало человека со свастикой, а сам человек со свастикой - не оскорбляет.

Задача СМИ - объективная подача информации. Обратите внимание, граждане: есть в нашем славном городе, вот такие, с позволения сказать, люди.
Дальше - полиция должна возбудиться, найти и наказать нарушителя закона, демонстрирующего свастику в публичном месте.
Общественность должна возмутиться: прадеды костьми легли, чтобы людей со свастикой остановить (и происходило это, в том числе, на территории современного Зеленограда), а внуки фашистами сделались.
СМИ, в лице сайта зеленоград.ру, со своей задачей справилось...

Александр, а как трактуется понятие демонстрация?
Например. Если в больницу привезли раненого в бессознательном состоянии и в операционной врачи увидели на нем татуировку - это демонстрация или нет. Если да, то тогда больного надо привлечь. Но он ведь был без сознания.
Так, что если человек обнажился, но не тыкал пальчиком в татуировку, привлекая к ней внимание, то может это и не демонстрация.
Мне, кажется, что тут уже достаточно пристыдили татуированного человека и он сделает выводы. Город маленький, ему передадут. А полиция пускай занимается ловлей бандитов или спокойно расследует дела учителей-драчунов.

Угу, правда вывод скорее будет набить морду Ивану Иванову, который и заварил всю эту кашу )

Math Math, Думаю, нет. Речь идёт о публичном демонстировании, то есть показе во время митинга, шествия, изображение на плакатах, ношение на рукаве костюма, на головном уборе и т.д. Это я цитирую комментарий к соответствующей статье административного кодекса. Ну это пусть правоохранительные органы решают. Мы ведь тоже не тыкали в фотографию, не привлекали к ней внимание, а Роскомнадзор счёл это демонстрацией. Ну у меня нет задачи пристыдить этого человека или полицию. Я только хочу, чтобы ответственность была не только у тех, кто демонстрирует фотографию правонарушения (раз уж закон такую ответственность предусмотрел), но и у тех, кто правонарушение совершает. Только и всего.

Да, это 100%-ое вмешательство в личную жизнь.

Оштрафован должен быть и фотограф, и СМИ опубликовавшее фотографию, это сразу.

Возможно, возможно должен быть оштрафован и за татуировку этот человек, но не в курсе, это уже похоже на перебор.

Нужно было закрашивать не свастику, а лицо человека. А так это 100% попадоз. Все должны НАДЕЯТЬСЯ, что он не подаст в суд. ))

Извините, в каком месте Вы решили что сайт Зеленоград.ру каким-либо образом относится к пропаганде? СМИ и пропаганда - это совершенно разные вещи. Почему нужно удалять кадр если он не противоречит нормам закона и морали. Задача СМИ информировать. Вот, Вас и других проинформировали. Далее как реагировать каждый решает сам.

"Я только хочу, чтобы ответственность была не только у тех, кто демонстрирует фотографию правонарушения"
Понятно. Только Вам стоит быть все же повнимательнее к публикуемым фотографиям. Юристы, они такие изворотливые ;)

"Почему нужно удалять кадр если он не противоречит нормам закона и морали."
Александр, кадр просто класс, на самом деле. Характер персонажа налицо. Но прицепиться к сайту за подобный кадр могут, в соответствии с законом. Что мы и увидели. Хотя ведь никому не приходит в голову замазывать свастику на военных фотографиях. Казус, однако. Вам дальнейших творческих успехов!

Наказать редактора по всей строгости закона,как можно было публиковать такие символы в канун 70-летия победы над национал-социалистической Германией?Такими фотографиями Александр Эрлих порочит память всех пострадавших в той войне!Позор-позор,господин Эрлих!

Не знаю как в России - хорошо бы спросить у Познера какой был бы в Англии штраф, тысячи фунтов, а может и тюрьма, за вмешательство в личную жизнь.

"классный кадр".. Вы видели .. пара кадров и все заработанное за жизнь ушло на штрафы.. ))

Фотографировать разрешается только чиновников и на работе.

Какая личная жизнь? Это когда дома подмышки бреешь - личная жизнь. А улица,парк,площадь - общественные места. И если кто то,как ни странно,не в курсе - свастика - атрибут фашистов. Другими словами -

Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP); русск. сокр. НСДАП, просто русское - НСНРП.[Прим. 1]) — политическая партия в Германии, существовавшая с 1920 по 1945 год, с июля 1933 до мая 1945 — правящая и единственная законная партия в Германии[4].

Моя бабушка очень удивилась бы,если бы узнала,что кто то защищает атрибуты этой партии. Хотя...

В Германии за такое уголовку бы припаяли. Без вариантов. Но Россия, как известно, родина слонов и красных журавлей в небе, поэтому всего-то и делов - административное наказание.
Не думаю, что чел - член нацистского бандформирования и вербовщик гитлерюгендов).
Скорее от небольшого ума, или от его отсутствия. Был бы умнее, рубашку бы надел. А раз не надел - да, демонстрация, да - фашистской символики. Теперь получи, фашист, гранату (с).

А печатать такие фотографии или нет - это вопрос нравственного плана. Под юрисдикцию не попадающий.

У рядом стоящего отморозка так же на спине находится нацистская символика, в виде черного солнца. Нацисты занимающиеся оккультными ритуалами использовали его. Понятно что эти люди делали татуировки не от большого ума и видимо их надо свозить на экскурсию в конрационные лагеря, может там у них появятся какие то мысли.

Какая личная жизнь может быть на массовом мероприятии? Человек, набивший эту татуировку - значит ничего не позорит, а опубликовавшие заметку позорят. В таком случае и вы, увидевший эту фотографию тоже порочите память погибших. Позор вам, позор. Вы пишите ересь. Почитайте для разнообразия: http://www.interesmir.ru/o-zaprete-i-razreshenii-na-fotosemku-v-obshhestvennom-meste/ Собственно, пункт 2 статьи 152.1 ГК РФ, спортивное мероприятие, вот и сняли пару спортсменов-любителей. Причем не конкретно его, он может вообще в кадр влез и его испортил.

Татуировку как раз удалить возможно, но не понятно, как можно удалить фашистскую свастику из головы.

И вообще, свастика - это глубоко положительный символ во многих культурах мира включая православие, который известен на протяжении как минимум тысячелетия. Фашизм пришел и был повержен, а вся вина свастики в том, что ее использовали плохие люди на протяжении относительно крайне короткого периода времени. Кстати, символ свастики использовался и советскими властями, так что утверждениес, что свастика = фашизм не верно.

Да обыкновенная.
Вы не имеете право даже произносить фамилию и имя любого человека в СМИ, и тем более размещать его фотографию без его разрешения (если это не чиновник на работе).

Или "вы" тупой или нет. Все тупые умнеют от штрафов.
Личную жизнь граждан защищает государство.

Ну Познер же сказал вам - были передачи на прошлой неделе.

В СМИ..!.. публиковать голого человека, обсуждать его шрам от липосакции или татуировку.. да это штраф в миллион фунтов..
Опомнитесь..
не Ему за татуировку, а участникам таких медиа-событий светит тюрьма..

Вы не врубились что-ли, что такое цивилизованные страны?

Чушь не пишите, пожалуйста. Есть закон о СМИ, есть понятие "общественное место". Частная жизнь - это то, что происходит дома. Вмешательство в частную жизнь - это подойти к случайному прохожему на улице и снять его крупно.

Здесь все не просто в рамках закона и этики, но и еще лучше - герои снимка были оповещены что их собираются снимать, не противились этому, а наоборот содействовали.
Вы смешали в кучу все понятия без разбора. При этом ссылаетесь только на передачу с Познером, которую, судя по всему, не поняли.

Публиковать имя можно, если:
- публикация может иметь важное общественное значение. Например, жертвы катастроф, имена опасных преступников и т.д.
- публикуются имена публичных деятелей - политиков, спортсменов, чиновников, артистов и т.д.
- если человек дал согласие на публикацию своего имени.
- и т.д.

Публиковать изображение человека без его ведома можно если:
- фото сделано в публичном месте;
- изображение используется в чисто иллюстративных целях, т.е. не в целях рекламы или продвижения чего-либо;
- изображение не порочит честь и достоинство человека.

Специально для Вас я могу написать небольшую иллюстрированную статью об этом.


Отредактировано: 28-01-2015, 23:17

Отредактировано: 28-01-2015, 23:21

да обыкновенная

О-Б-Ы-К-Н-О-В-Е-Н-Н-А-Я

"я пришел на концерт" - "ты меня сфотографировал и написал статью" .. штраф

пиши дальше, фоткай.. будешь рецидивистом..

А тут его персональные данные и не разглашались. Тупой как раз вы. Говорят умнеют от чтения. Вы почитайте. Да, только голый человек явно был не в общественном месте на массовом мероприятии.

пожалуйста, не пишите глупостей
или возьмите в руки камеру и сходите поснимайте что угодно
очень быстро Вам разъяснят что можно, а что нет

Троллинг? Для Вас уже опубликовали мнение официальных властей по поводу возможного нарушения закона. И почему Вы прячетесь за псевдоним? Почему это главред портала " порочит память всех пострадавших в той войне" (хотя он на своей должности делает огромный объем общественно значимой работы, в том числе и для пострадавших в той и в других войнах)? А не в канун 70-летия такие фотографии публиковать можно?

Также нам, как представителям СМИ интересно было бы узнать как именно Вы готовитесь к встрече столь знаменательной даты?

О. Господи! Страна непуганных журналистов и фотографов!

Как примерно вы будет отвечать следователю:

- Закон о СМИ нарушен? Нет!
- Закон об Общественном месте нарушен? Нет
- О массовом мероприятии, о частной собственности и пр... Нет.

- Но .. есть Фотография человека, сообщение в СМИ без разрешения - все - Вы Сделали Тяжкое (по европейским меркам) преступление - вмешались в Личную жизнь..

Вас никто не оштрафует за Ненарушение Закона о СМИ, вас оштрафуют за вмешательство в личную жэизнь..
Воспоминания о "чужой татуировке-свастике" будут вспоминаться Вами как невинные безобидные цветочки из детской сказки..
.. ведь Вы то сами .. Жизнь Живого человека Изуродовали! Поковеркали ему судьбу! Поломали профессию! .. и он может потребовать компенсацию..

Пишите дальше Умное, а суд вам скажет что Правильно.
Суд встанет на защиту личной жизни.
(в России правда он может быть подкоррумпирован, это не в курсе)

Пишите статьи в СМИ про Коррупцию в Суде смело!
Фоткать и обсуждать татуировки - это сразу уголовка.
Человек - это приоритет.

ну в таком ключе
ладно пока
если все прокатит тихо - Вам крупно повезло.

Фантазер. Вы чего так страдаете, вы что ли со свастикой моржевали?

А Вы, простите, кто?
Вы извините за возможную резкость, но Ваши аргументы незрелы и путаны.
Есть практика работы сотрудников СМИ, ВАм предложили ознакомиться с оновными положениями, но Вы высокомерно отказались. За сим оставляю Вас и желаю почерпнуть еще множество полезной информации из телепередач.

Удачи.

Но фото то замазали!!! ;))
спасибо...

Александр Эрлих, поддерживаю! Отличный вброс! :) Кстати, считаю, необходимо разобраться, почему полицейские, присутствующие на фото не предотвращают правонарушение.



> Поразительно, конечно, сколько сразу объявилось знактоков нацистской символики и противников всяческих запретов.

И знатоков юриспруденции еще - вмешательство в частную жизнь, видите ли. То есть одну статью закона (о неприкосновенности частной жизни) соблюдать нужно, а другую (о пропаганде нацизма) - нет, это же очевидно! Просто чистый восторг! Про личную жизнь в публичном месте - вообще пир духа!

Кстати, почему-то до сих пор никто не сообщил, что это вовсе никакая не нацистская символика, а просто солярный символ! Хотя нет, дочитал - таки сообщили. Угар!



> Я поклонник Шухевича и УПА и поддерживаю расстрел гэбни. В РФ это запрещается и символика тоже. Я кстати хожу в вышиванке.
> Меня тоже привлекут?

За публичную демонстрацию собственной идиотии у нас, вроде, не судят. А жаль.



> СМИ и пропаганда - это совершенно разные вещи.

Примерно как молоток и забивание гвоздей. Вещи разные, да.



> И вообще, свастика - это глубоко положительный символ во многих культурах мира

О, вот и знатоки положительных символов подтянулись.

> утверждениес, что свастика = фашизм не верно.

Да-да, а гей - переводится с английского как "веселый".

Сва́стика (символ «卐» или «卍», санскр. स्वस्तिक от स्वस्ति[1], свасти — приветствие, пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё. В последнем случае такой символ называется совастикой. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»

> Сва́стика (символ «卐» или «卍», санскр. स्वस्तिक от स्वस्ति[1], свасти — приветствие, пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё. В последнем случае такой символ называется совастикой. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»

Дорогой очередной знаток древних символов! Ты уж в своей википедии еще хоть пару абзацев-то дочитай, прежде чем бежать сюда с ценной цитатой.

Православный уголовник.

Разгневанное ОБЩЕСТВО, сделайте шаг назад и посчитайте до десяти, если не хотите конфликта на ровном месте.

1. Какое ваше дело кто, что и на какой части своего тела нарисовал? Мужчины на фото вам ничего не должны. Это их жизнь, их грудь.
Хотите их менять - называйте свои реальные имена и отправляйтесь на беседу с ними.

2. Причем здесь редактор и фотограф, сопровождающий реальное городское мероприятие? Естественно, показаны фото самых отличных и запоминающихся участников крещенского купания. Согласитесь, ребята на фото выглядят ярко, характерно.

Да, таковы тела жителей города.
Не нравится? Имеете другое тело? Вам оно кажется симпатичнее?

Хотите, чтоб парень сделал другую наколку - флаг в руки, беседуйте с ним, переубеждайте.
Не надо сидеть под масками и демонстрировать отвагу на словах, как тихие крысы Иван Иванов и Петр Петров.

Ольга, делать наколку - дело личное, законов по этому поводу нет. А вот показывать ее в общественных местах - на этот счет уже есть ограничения, прописанные в законах. Личное и общественное неизменно соприкасаются и пересекаются. И общественное зачастую законодательно ставится выше личного.

А то ведь можно пойти еще дальше: не нравятся наркодилеры - не общайтесь с ними. Это их личное дело - продавать наркоту или нет. Вас же покупать никто насильно не заставляет.


> Да, таковы тела жителей города.
> Не нравится? Имеете другое тело? Вам оно кажется симпатичнее?

Не, тут разговор не о "нравится/не нравится", а о соблюдении закона.

Андрей, не всегда надо создавать драку там, где она не планировалась. Не всегда стоит говорить за все ОБЩЕСТВО.
Достаточно сказать за себя (это сложнее).


С какой целью провокаторы вплели сюда Холокост, зверства фашизма, римское право и украинские вышиванки? Как легко, оказывается, под маской Ивана Ивановича навесить клеймо и столкнуть лбами реальных людей!
Кто дал право отождествлять неоднозначную картинку и все беды фашизма?

Сколько в городе было буянов и похабников, с вызывающими словами и самыми нелепыми картинками на разных частях тела. Только не они стали тем насильником, который три года терроризировал город.
Им оказался чахлый тихоня Сережа Ревякин, обожающий играть роль верного мужа и послушного гражданина.

Кто дал право псевдоправдолюбцам ставить знак равенства между символом и преступлением?
Кто уполномочил решать за всех?

> Не всегда стоит говорить за все ОБЩЕСТВО.

Общество свое отношение к данному случаю четко прописало в КоАП РФ: публичная демонстрация нацистской символики запрещена.

> Достаточно сказать за себя (это сложнее).

Лично я (не общество, а я) считаю глупым рисование любых символов на собственном теле. Тем более, скажем мягко, - провокационных символов. Тем не менее, разрисовывание собственного тела - личное дело каждого гражданина. А вот публичная демонстрация своего разрисованного тела - дело уже не личное. Это уже регулируется законами. И я лично приветствую соблюдение законов. Всех законов, а не только тех, которые мне нравятся. И еще я хочу, чтобы и остальные личности эти законы соблюдали (опять же, все законы). Ну а тех, кто не соблюдает законы - нужно наказывать (вот тут начинается общественное, а не личное).



> Кто дал право псевдоправдолюбцам ставить знак равенства между символом и преступлением?

Кхм. Демонстрация этого конкретного символа - административное правонарушение. Не преступление. И никакого знака равенства нет. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Довольно циничный и глупый поступок , на мой взгляд. Господин редактор встал в позу...И вместо того что бы не публиковать фото, придал этому глупую окраску...Я не думаю, что с умничаю, если скажу, что у славян был знак солнцеворот(и не только у славян). Он правда в другую сторону. Но!!!!! У нас как то проводился корпоратив в каком-то дворце 16-17 века на Красных воротах. Там сохранен интерьер дворца. И что я там увидел? Кованные решетки на лестничных пролетах выполнены с использованием свастики. И тут с какой стороны посмотреть(она же прозрачная) с одной стороны солнцеворот, а с другой та самая свастика. По логике господина редактора, это надо вырезать или никого в этот дворец не пускать!?

Тоже купалась , и ни одного татуированного не видела. Похоже , фотограф специально искал именно таковых.

По логике господина редактора, необходимо следовать закону о запрете демонстрации нацисткой символики. Он как сознательный гражданин и должностное лицо сообщил о правонарушении в полицию. Дальше посмотрим, что скажут наши правоохранители.

Нейман Ольга, не находите, что это личное дело каждого сообщать о возможном правонарушении или нет ?

Так может полиция и про дворец не знает. Адресок чиркнуть?

- " Публичная демонстрация " - это публикация , например , в СМИ . А опубликовал не он . Вот , теперь интересно , - раздеться на пляже , - это публичная демонстрация ?

А может "фашизм" тут и не причем?
"Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. У свастики, как символа, много значений и у большинства народов они были положительны[4]. Так, у большинства древних народов она была символом движения, жизни, Солнца, света, благополучия. Свастика отражает вращательное движение с его производной — поступательным, и способна символизировать философские категории."

Тут наверно вряд ли можно говорить о демонстрации.
Люди! А находите ли вы футболку с надписью "Православие или смерть" экстремисткой?
Автор ее утверждает, что в краткой форме перефразирует слова святого Феофана Затворника. Он говорил: "Не знаю, как кому, а мне без православия не спастись".

Не стоит искать оправданий, все-таки как правило понятно что имеет ввиду носитель ...Вопрос он это демонстрирует или это его личные убеждения...У нас так то много фильмов про войну где свастика демонстрируется...Я отношу себя к националистам по убеждением, но мочить чужих не буду, как и не пойду на митинги или марши.

Ух как тут все разошлись! :)

Кому интересны эти заплывы? Зачем вообще фотографа понесло на эти мероприятия ночные? Людей голых фоткать?:) Некая организация организовала купания (согласованы ли они с администрацией города?), которые почему-то названы общественными, хотя они для узкого круга лиц, туда пришли люди плавать - пусть бы тихо отплавали и по домам - нет же репортаж с места событий надо. А чего всех свастика то задела? По вашему все фильмы о войне отменить надо, или штрафовать за каждый показ - ну нанес себе на тело хрень всякую - его тело пусть чего хочет пишет. Так-то Смирнов должен за слово Зеленоград вокруг пупка крепыша-фашиста анафеме придать!))) Это кстати не Барри? НЛ:)

1. Публичная демонстрация была произведена в интернете с подачи фотографа и при возмутительном попустительстве главного редактора, ответственного за публикацию. Думаю, что им просто из исполкома вломили люлей и они теперь реабилитируются и выкручиваются из щекотливого положения
2. Вроде уважаемый портал а опустился до выпечки общественного резонанса по поводу фотографии какого-то не слишком умного подростка. Попытка эпатировать аудиторию? Недостаток действительно интересного материала и высасывание такового из пальца. Не кажется ли уважаемой редакции, что правильнее было бы проявить свою гражданскую позицию, увидев подобный фотоматериал, просто и без публикаций заявить куда следует. Нет - идет сознательная демонстрация, пропаганда и раскрутка запрещенного символа.
Очень странная позиция редакции с дальнейшим педалированием и раскручиванием свастичного бренда. Отрицаиельные отзывы, к слову, - еще большая реклама - и это азы. Возникает опять же вопрос - зачем редакция продолжает рекламировать свастику на своем информационном поле,когда самый лучший метод борьбы с подобными проявлениямии - это непредоставление этого самого поля?

При всем уважении, по моему глубокому убеждению, даже такие заигрывания с фашистской символикой, к хорошему не приводят

Почитал я ивановых, петровых и свердловских. Не прикидывайтесь идиотами, не путайте, что первично, а что вторично. Вы еще суд обвините в том, что там в открытом режиме рассматривает дело об убийстве, а потом размещает материалы дела в интернете.

Всем нормальным людям все понятно и только реальные идиоты, прикидывающиеся идиотами или попросту фашистские недобитки продолжают тут упорно гнать свою хрень.

Мне без надобности, если Вас закон этот не устраивает, претензии знаете куда писать ?

Опрос показал, что на Зеленоград.ру ровно половина фашистов и (или) идиотов.
Печально

Таковы плоды 15 лет правления Путина.
http://www.youtube.com/watch?v=zYUeLMuL4tk

Тема опроса - надо ли найти и наказать. Думаю искать и наказывать не надо, при этом думаю, что крепыш не прав. Потом, ну что такое штраф? Вот если б его в концлагерь можно было бы определить на полгодика! По Вашей логике - вторая половина опроса - Палачи! И потом, надо разобраться, как у него появилась татуировка? может его в секцию без нее не брали?:) Может у него на спине сталин с трубкой и родина мать до копчика?

Мне печально что половина здесь людей совсем не поняли простой просьбы убрать одну фотографию из ленты в святой праздник! Да, я согласен что об этом надо говорить, про свастику и т.д. НО НЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!!

А что касаемо Нейман Ольга - судя по комментариям вы далеко не тихая крыса, а громкая... Вы думайте когда оскорбляете?
А для всех остальных - это мое реальное имя!!

Еще раз спасибо, Александр Эрлих - что фото все таки замазали, хотя и не сразу ((

Нифигасебе темы развели %))) Кто-то допустил глупость и запостил в новости фото с неугодным знаком, а потом ещё разозлился и стал травить парня? Ну и ну, прям веселье ))
Логичнее было бы запостить фото отдельно с пометкой "Разыскивается за личные убеждения, не знаю какие, но они многим не нравятся, поэтому надо их прекратить!" %)))

Я презираю так называемых фашистов, и очень жаль, что они такой добрый символ так дискредитировали.

> Ребята на фото выглядят ярко, харизматично.
> Это их жизнь, их грудь
> Не нравится?

Нет, Ира, не нравится!
В Германии законодательно запрещена любая демонстрация и пропаганда фашистской символики, любое публичное обсуждение, прямо или косвенно касающиеся истории Третьего рейха, на семь амбарных замков закрыты архивы того периода и немцы очень хорошо осведомлены об уголовном наказании за перечисленное.
Вспомнился случай, когда мы разговорились на тему Второй мировой войны с моим научным руководителем, - профессором института прикладной лингвистики Лейпцигского университета. Тема, конечно же, была строго табуирована, но имела светский характер беседы и происходила за ужином в семейном кругу, то есть чужих глаз и ушей не было. Мы коснулись темы о том, что как много во времена СССР написано книг о ВОВ, как много снято прекрасных патриотических фильмов, как широко и патриотично отмечают у нас великий День Победы. Тогда он метнулся в свой кабинет и принёс мне школьный учебник истории, раскрыл его и ткнул пальцем в параграф, где был всего один раздел фактического материала, посвященный приходу к власти национал-социалистов, а также совсем чуть-чуть об истории нацистского антисемитизма и пара строчек о Холокосте. И всё!

Понимаю,- немцы хотят забыть о позорных страницах своей истории и делают для этого всё. Современники практически ничего не знают и не ведают. Такова государственная политика в отношении данного исторического периода.

Ну а мы? Потомки победителей чумы? Откуда в России страдальцы по нацизму?
Люди, вдумайтесь: - 20 миллионов загубленных жизней ( среди них два моих прадедушки, один из которых погиб при бомбежке госпиталя В Ленинградской области, второй - пропал без вести в безумном котле Сталинградской битвы), - погибших на фронтах, сожженных заживо в газовых печах концлагерей, умерших от голода в блокаду, растрелянных мирных жителей, включая стариков и детей..( ох, простите за менторский "учительский" тон, пытающийся достучаться через черепную коробку до серых извилин), миллионы сломанных жизней, перечёркнутых судеб...

Чтобы _ЧТО? Вероятно для того, чтобы через почти семьдесят лет пьяная и разрисованная быдлота ( которая тот самый потомок освободителей, думающая, что у него на груди не запрещенный символ ада, а орлик с повернутой шеей, да-да), а ниже, у пупа, название любимого города, который построен на месте братских могил павших в страшных боях) глумилась над памятью и ей за это ничего бы не было. Мерзко...

Нацистская символика прекрасно сочетается с "святым праздником". По-прежнему "Gott mit uns"?

P.S. Да ещё и предварительно осеняющая себя православным крестом ( быдлота).

Уважаемая редакция занялась истерический самодеятельностью не лучшего толка. Лучше бы тщательнее относились к своим непосредственным обязанностям, чем провоцировать сомнительные дискуссии в интернете, которые, к слову, совсем небезобидны. Если что-то, например, случится с этим парнем, у нас много сумасшедших, отвечать будет Г-н Эрлих как подстрекатель и провокатор? Не стоит возлагать на себя функции правоохранительных органов, несерьезно и безответственно.

Интересно, какая бы реакция была православных, если бы я набил татуировку "бог умер" и решил был поморжевать на 19 января? А тут на свастику нормальная реакция, татуировка как татуировка. Ее уже суд нашел экстремисткой, лозунг внесен в список экстремистских материалов, а вы занимаете экстремизмом. http://minjust.ru/ru/extremist-materials?field_extremist_content_value=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5 А вы даже на мужика не походите, о чем вам и было сказано и что вы и подтвердили, оскорбив женщину. Так, существо среднего пола. Интересно, встреть вы этого товарища на улице - сказали бы ему что-то? или притихли и прошли потупив глазки? Мелкий кляузник и ничего больше.

"Закон суров, но это закон". Да и не думаю, что суров окажется... Не думаю и, что даже убрав свастику с его тела, ее уберут из образа мыслей этого человека... Печальное явление (

А в чем, собственно, суть оскорбления?

О том кто на кого похож, считаю, вообще не следует даже заикаться. Бгг :)

Мишаня Свердловский умный человек!Ты же в курсе зачем здесь вату катают и указывают кому и как жить по совести!

Андрей М, ты неплохо сформулировал наши общественные надежды :)

Тебя следовало сделать главным общественным представителем на прошедшем купании.

Кстати, да. Своим мудрым замечанием IGOR напомнил классическую французскую формулу "шерше ля фам".

Возможно, ребятам приглянулась одна из купальщиц, про которую заведомо известно, что она терпеть не может фашистов.
Поэтому они разрисовали себе пупок маркером, чтоб она возмутилась, то есть обратила на них внимание.
От ненависти до любви, как известно, один шаг. :()

Кто о чем, а вшивый о бане. (с)

Отличный пиар, господин Эрлих. Ход отличный, но... Для масс конечно красиво, особенно сейчас животрепещущая тема. Конечно, ведь по всем каналам сейчас трубят про это. Весь народ негодует.
Но давайте рассмотрим, что же господин Эрлих сделал? Он пришел на мероприятие посвященное святому празднику Крещения Господня. Как все знают, есть традиция у православных окунаться в иордань(прорубь) на крещение. Мероприятие массовое и символизирует принадлежность к православной вере, своего рода показатель стойкости к вере (попробуйте окунуться на морозе). Мероприятие чрезвычайно мирное и объединяющее.
Так к чему это я, приходят такие Эрлихи, выискивают человека и раздувают скандал. А на чем, на татуировке скандальной. Нет господа, не на митинге, не при беспорядках с транспарантами и флагами. Нет, там могут дать по лицу, а могут и убить, как его глубоко уважаемых коллег, которые не искали дешевой популярности, а работали на фронте и заплатили своими жизнями.
Господин Эрлих идите молится своим богам, а нам дайте молится нашим. Господь велел прощать и любой может покаяться и приобщится. И Вам не позволено лезть в эти обряды и раздувать рознь. Вы оскорбляете мои религиозные чувства.
Я сам ярый антифашист, мои деды воевали, и мне глубоко неприятно когда люди с запудренными мозгами носятся с этими символами, оправдывают их (ну там древняя символика и тп.).
Но еще я за справедливость, вы не журналист Эрлих, вы дешевка, покажите нам этих людей на митингах, на фронте врага и тп. и я вас зауважаю. Покажите нам реальную проблему, а не выхваченные из контекста моменты.
Пишите лучше про дороги, коррупцию, рост цен, и тп. Что, страшно??? Лучше посеять рознь на пустом месте?
Отличный пиар, господин Эрлих...

> Так к чему это я, приходят такие Эрлихи, выискивают человека и раздувают скандал.

Сограждане! А не Эрлих ли сам эту татуировку наколол несчастному православному, а?! Чтобы скандал раздуть, журналисты готовы на всё!!!


Угар!

Не. Эрлих стуканул и тем самым прикрыл свою... (вот нейман в курсе, чо там у мужичков)

Ok! Тогда я - Роберт де Ниро. Бгг :)

Сколько приятных и адекватных комментаторов.
Так вот, господа хорошие, никто за гражданином на фото из-за свастики специально не бегал, свастика обнаружилась уже при разборе материала. Так что обвинения в стукачестве припасите для будущих родственников.

Вот мое личное мнение: публикация этого фото вызвала довольно оперативную и жесткую реакцию органов власти. Разумеется это хорошо, что власть бдит. Но выявить нарушения на новостном портале более чем легко - он вот он и никуда не денется. Поэтому (это мое личное мнение) главный редактор решил проверить насколько активно будут работать по гражданину, который и стал причиной всего этого.

В ответ на обвинения в свой адрес заявляю:
1. В своей деятельности я руководствуюсь Законом о Средствах массовой информации и журналистской этикой. Этикой в том виде, в каком она существует в журналистской среде (трупоеды из лайфнюс не журналисты), а не как ее понимают отдельные пользователи портала. У Зеленоград.ру есть определенная редакционная политика, здесь не гонятся за дешевым пиаром и не уничтожают людей. Поэтому обвинять меня в очернении героев моих фотографий глупо - моя задача регулярно снимать интересные широкому кругу людей фоторепортажи. Делать это постоянно глумясь и высмеивая невозможно и бессмысленно.
2. Я резко положительно отношусь к угрозам в свой адрес в интернете. Ведь, если со мной что-то произойдет (пусть даже нос разобьют), я тут же стану на короткое время героем федеральных новостей. Вы это неоднократно видели, пусть вам это не нравится. А Управление "К" и полиция будут мне весьма благодарно за возможность получить практически халявную палку в раскрываемости.
3. Пытаться навязать мне что и как снимать, а редакции что и как публиковать можно. В уважительной и корректной форме, оставаясь в рамках закона. Заявления типа "я там был, а вы все искажаете и врете" обсуждаются, особенно если вы взяли в руки камеру и можете дискутировать на том же уровне. Фотография - один из самых объективных способов передачи информации.
4. В толпе всегда слышно не самого умного, а самого громкого. Это я сейчас не пытался обидеть всех комментаторов. Но здесь есть личности, которых мы знаем только по их виртуальным делам, но никак не по реальным. Господа, проявитесь уже в реальной жизни или убавьте тон своих высказываний. С удовольствие готов устроить чаепитие для того, чтобы посмотреть в глаза некоторым завсегдатаям Зеленоград.ру.

Спасибо за внимание

А вы перечитайте, может дойдет. В котором объединились фашисты, родноверы и православные (теплая компашка), только атеисты типа меня хрен на это положили. Стучать начал Иван Иванов, причем везде, включая сайт префектуры (хотя казалось бы причем тут она?). А Эрлих поступил как законопослушный гражданин, убрал символику и подал заявление в полицию. Я давно в очереди, еще с истории по модульным храмам, но защитники храма зассали и не явились, так я остался без спарринг-партнеров (

Дорогой Александр Сайганов. Вопрос не в указании вам, что снимать. Снимайте, что хотите, ну в рамках законодательства конечно. Ну а влиять на редакционную политику, вообще неприемлемо. Но раз вы сами заявляете, что можно повлиять, ну вас за язык никто не тянул( и форма тут не важна, по моему мнению). Тогда встает вопрос о вашем профессионализме и непредвзятости.
По поводу дешевого пиара - эта тема является пиаром чистой воды, самый наидешевейший вариант. Берете тему, которая сейчас одна из хедлайновых. Устраиваете опрос, который сам по себе провоцирует столкновения. И опа, рейтинги, засветка, мы острое политическое издание! Не nтам всякую бытовуху печатаем.
По вашему мнению человек нарушил закон. ТОГДА КАКОГО ... вы спрашиваете у людей?? Что вы хотите этим показать? Как интерпретировать. Ну нашли фото, передали в органы, все. Разберутся, дадут правовую оценку, установят или нет состав. А если сомневаетесь, то чего лезете?
Как СМИ (или вы не СМИ?) вы должны отдавать себе отчет о последствиях своих публикаций. Особенно в сложившийся общеполитической ситуации. Меня например достало уже по всем сми это пиарение. Каждый мнит себя инженером душ человеческих. Высасываете из пальца. Вызвали скандал, а потом орете - "Да мы ум, честь, совесть!" Противно. Тфу.
Вот если б прошло разбирательство, и была бы дана правовая оценка, любая, но официальная, тогда есть предмет и для таких опросов.
Мне просто интересно, как вы поступите сейчас с результатами опроса. Вот на данный момент, большинство против преследования. Так, что получается, они поддерживают фашизм??? Вот так вот двести человек разом оскорбить! Хотя люди то не за это голосовали. Но вы же "интерпретируете как надо"? А потом еще на эхе там, или еще где напишите - "При Путине поддерживают фашизм!"? А? Так?

А еще есть один момент. А подал ли господин Эрлих в прокуратуру на действия сотрудников полиции? На какой предмет, спросите вы? А на предмет того, что на фотогрфии четко видны два сотрудника, которые ничего не сделали по этому поводу. Не пресекли правонарушение, происходящее у них на глазах, бездействовали. Требуем суровой справедливости - "Либо свяжите всех, либо развяжите нас". Или не по зубам?? Может страшно с органами власти зарубаться?

Если вы, Сергей, такой внимательный, то и напишите сами в прокуратуру. Или страшно с органами власти зарубаться? Хотя в чем тут заруб? Сотни людей ходят по неубранным улицам, живут в загаженных подъездах и пальцем не пошевелят, чтобы навести порядок, вы думаете, что им страшно с органами зарубаться, да им все равно, что живут в говне.

А еще не забудьте про себя по 282.

282 это что такое? Код для сейфа, где деньги лежат?

Глеб, не надо переводить тему. Если можете парировать по сути предъявленных мной сомнений парируйте. Если нет, то ...
И почему это должен делать я? Не я эту волну поднял. И вот заметьте, я даже нигде не осудил подачу заявления, а в общем то поддержал. А вот вы всех жителей Зеленограда оскорбили.
Но я за комплексный подход. Сказали "А" говорите "Б". И кроме того, мне не нравится когда на моем горбу пытаются въехать в рай, причем бесплатно.
Вся эта тема попахивает политической ангажированностью определенного толка. Мне кажется, что кто-то хочет набрать себе дешевые очки на животрепещущей теме. Не позволим.

282 это, Глеб, статья уголовного кодекса.

Андрей Л...
- Если так по сути разобраться, стучать начал сам сайт! А я просто попросил из нормальных моральных принципов ПРОСТО УБРАТЬ ЭТУ ОДНУ ФОТОГРАФИЮ и ВСЕ!! Что за фигню вы здесь развели - это видимо от полного безделья!!

- А Эрлих поступил как законопослушный гражданин - ага ))) только после нескольких дней, когда развел здесь вместе с вами огромную дискуссию из за мелочного вопроса! Смешно))) Разве было сложно это сделать в первый же день - и все. И не было бы всей этой дурацкой суеты! Но наверно нет ведь рейтинги надо как то получать... Тьфу, Позор!

Сергей Александрович - я Вас полностью поддерживаю!
Мне кажется читая здесь комментарии что то подчерпнуть хорошего здесь больше не удастся т.к. мне кажется что здесь остались люди не понимающие сути вопроса, или друзья Эрлиха которые правдами и не правдами будут писать разную не по теме ерунду! увы ((
Мне жалко свое время чтоб здесь дальше дискуссировать и поднимать рейтинги этому сайту!

Не понимаю, в чём прикол. Православные и фашисты - это же почти одно и то же.

Спасибо Иван. А вот уходить с дискуссии не надо. Тут люди прикрываются нашим городом и бросают на него тень. Не позволим. Как говорится, стрижка только начата.

"Православные и фашисты - это же почти одно и то же."
Если бы это было так, то Вы, были бы почти православным. А либерал не может быть православным, по идеологическим причинам. Если серьезно, хватит уже прикалываться, не та тема.

> Вот на данный момент, большинство против преследования. Так что получается они поддерживают фашизм. Хотя люди не за это голосовали.

Равнодушие = поддержка, имхо.

Боюсь, для большинства ( которые равнодушные и против преследования, как коты Леопольды) фашизм ассоциируется с киношным мужиком в каске, орущим хенде хох и шнеллер, шнеллер).

Чо их бояца?

Вот когда "молодчики" изучат матчасть в Майн Кампф и решат, что соотечественники с лицами формата "рязанская картошка" не соответствуют истинным арийцам, а характер у них не нордический, а самый что есть беспутный, и в дело расовой зачистки пойдут кованные ботинки, вот тогда ( может быть) голосование будет положительно результативным. Без всяких "давайте жить дружно".

Уважаемая, Валерия. Борьба с фашизмом и преследование недалекого молодого человека, наколовшего себе свастику не одно и то же. Если мы будем уподобившись европейцам преследовать за ношение крестиков и прочая, нас ждет судьба незавидная. Не введитесь на журналистские штучки. С фашизмом не голосованием бороться надо. Детей сводить в музей, ордена прадеда показать, книжку про войну дать почитать. Объяснить причины появления фашизма - вот борьба. Кстати упомянутая Вам книга полезна для прочтения как раз думающему человеку-атифашисту, чтобы понять откуда ноги у фашизма растут и как его не допустить.

Видимо, именно оттуда ноги и растут. Случайно допущенный ляп, не стали бы развозить до таких размеров.

Клон, а ты сам-то русский?

Игорь, я не клон и я многонационален. Я понимаю, Вашу, поэтическую душу, приходилось с творческими личностями работать. Но все же держите себя в руках. Уважаемая Нейман просила Вас не обижать, а я могу сорваться.

О, пошли старые песни о главном. Прям товарищеский суд - "как вы, товарищ Петров, смеете разводится в сложившей общеполитической ситуации и тревожной международной обстановке?". Может хватит ее по любому поводу приплетать? Вы на сайт настучали аж в префектуры, сайт в долгу не остался. Да то же самое было бы, просто оперативнее и в этой теме уже было бы 200 комментариев. Ничего, наверстаем ) Кстати, Муссолини очень тепло отзывался о религии, но книга его признана экстремистской, так что без пруфлинков, ищущий да обрящет.

"Муссолини очень тепло отзывался о религии"
Он интересный человек был. Можно сказать, что внес огромный вклад в исследования римского наследия. Да только кто об этом помнит. У Гитлера акварели были замечательные. Такие вот противоречивые личности.

Попробуй сорваться, клон. Бгг :)

"Попробуй сорваться, клон. Бгг :)"
Ой, боюсь, боюсь. Если по теме нечего сказать, но хочется поговорить может вернетесь в веточку с доктором. Здесь не та тема, чтобы в игры играть.

Да уж половина населения России за эти 15 лет точно стали фашистами, вот откуда столько сочувствующих православному уголовнику.

"Да уж половина населения России за эти 15 лет точно стали фашистами"
Ильдар, не стоит интерпретировать результаты опроса таким образом. Сначала мы будем ловить недорослей с дурацкими наколками, потом запретим носить христианам крестики, с мусульманок начнем сдирать платки и придет нам всем полная политкорректность.
Не будет в России фашизма, просто в силу тысячелетней многонациональности и веротерпимости. Да отдельные отморозки и даже националистические организации есть и будут, да в национальных республиках и крупных городах не исключены эксцессы на национальной почве, но это не фашизм. Проявления национализма были и ранее. Сейчас их даже меньше, чем в 90-х.
Про фашизм посмотрите Г.Димитрова. Исчерпывающее определение.
Если Вы оппозиционер, то можно найти кучу реально имеющих место проблем для критики власти.

Очень скоро я во всем разберусь. Не обессудь, клон, если виноват, - рука у меня тяжелая.

Так говорите, будто что-то плохое )

Игорь, Вы, уже к угрозам перешли. Может мне начать меры принимать правового характера. Для начала к администратору, а потом далее по инстанциям. Я вполне серьезно. Доброй ночи.

Он элемент пропаганды. Фильтры настраиваются на "эхо Москвы".

СМИ - инструмент пропаганды.

А Ваша бабушка удивится меньше, если узнает, что в 6 странах Европы запрещены символы советского государства?

Вообще не удивится. Даже,думаю,назовет эти страны.
А Вы переживаете по поводу этих запретов? Напрасно. Пусть подавятся.

Не только есть фашизм, но уже и война, поддерживаемая ими, идет вовсю на Украине.

Уважаемый Ильдар, Вы повторяете расхожий штамп. Видимо Вам не вполне понятно, что есть фашизм, а также, то что в действительности происходит на Украине. Нагнетать истерию можно и таким способом. Но может лучше разобраться, что и как. Вам не кажется, что усиление энтропии не в интересах живущих здесь и сейчас?

Вот это и есть фашизм, то что происходит сейчас в России.
http://fakty.ua/194713-lev-shlosberg-segodnya-rossiya-eto-strana-idealno-gotovaya-k-fashizmu

Ильдар, если Вы пишите по долгу службы, я больше не буду с Вами дискутировать. Как зарабатывать деньги каждый волен выбирать. А если Вы правда озабочены обсуждаемой проблемой, то ответы искать нужно не в интернет-помойках, а в серьезных источниках. Может Вы прочли идеологов фашизма, философов, как с одной, так и с другой стороны? Прочтите, картина станет иной.
И поймите одну вещь, в стране, где для большинства населения характерен универсализм фашистская идеология не приживется никогда. Для русских, коих большинство, характерен именно универсализм. Для многих других народов нашей страны, кстати тоже. Это упрощенно.

Идеологов не читал, но это и не к чему. Я вижу разительную разницу между временами до 2000 года и временами после. Фашизм начался в 1999 году со взрывов жилых домов и приписанием этих взрывов чеченцам. В прошлом году из России изгнали среднеазиатов. Сейчас идет война на Украине, которую поддерживает не менее половины населения России. Если все это не фашизм - то что же тогда фашизм? Я уж не говорю про совсем отмороженных, которые демонстрируют свастику.

"приписанием этих взрывов чеченцам"
Вот опять у Вас штамп. Истинный оппозиционер, должен помянуть взрывы домов. Ну да ладно. Давайте по порядку.
Вы может не знаете, что было в Грозном с русскими и евреями в начале 90-х? Но никто не говорит о "чеченском фашизме". Напомнить Вам песни о "проклятых гяурах", которые крутили в общественном транспорте в некоторых Кавказских республиках? Так теперь русских оттуда просят не уезжать. Про Ошские события, про Азербайджан, может про Киргизию? Продолжить? Давайте скажем, что трудолюбивые жители Средней Азии фашисты? Над нами долго будут смеяться.
Вспышки национализма не имеют ничего общего с фашизмом.
Про изгнание среднеазиатов, глупость. Всякое государство имеет право строить свою миграционную политику в интересах своих граждан. По Вашей логике США тоже фашистское государство, оно мексиканцев изгоняет с завидным постоянством.
Про Украину не пишите, Вы же не знаете, что там реально происходит.
Если не пропало желание дискутировать, я к Вашим услугам.

Я выразил мнение той половины населения России, которое не поддалось телепропаганде. Есть другая половина - они считают, что нет никакого фашизма, а так им и надо - чуркам, укропам, и т.д.

"Я выразил мнение той половины населения России, которое не поддалось телепропаганде"
Если Вы правда так думаете, могу только посочувствовать. Все изложенное мной не пропаганда. Это зарисовочка от свидетеля некоторых из перечисленных событий. Огорчу, Вас, но пропаганде подвержены именно Вы и далеко не половина населения России. Если не хотите через несколько лет чувствовать себя облапошенным, читайте серьезные книги. Может тогда у Вас будет шанс на то, чтобы стать настоящим оппозиционером. Удачи Вам, Ильдар и спасибо за беседу.

Я переживаю, за то, что историю моей страны пытаются перекрасить с белой на черную. Сейчас идет работа над созданием образа СССР, как агрессора, а Сталина пытаются равнять с Гитлером.

А какая вам разница, кто крышует наркотрафик? Разве что вы в ФСКН работаете, тогда это потеря. А так для всех остальных ничего не изменится.

Хоп, лала-ла. Прошу прощение за длительное отсутствие, дела-с.
Сколько интересного тут приключилось... Показательно.
А куда делась редакция??? Почему нет ответов на поставленные мной вопросы?

Плохо... Надо вернуть. Там без них справятся. А тут у нас более важные дела есть.
Думаю можно сделать некое резюме:
1. Судя по динамике за несколько дней результаты вряд ли поменяются и можно подвести некий итог. По сути сформулированного редакцией вопроса: За 38%, против 51%, воздержались 11%.
Вполне закономерный и ожидаемый результат.
2. Попытка уехать в рай за счет животрепещущих тем не удалась.
3. Колаборационисты, как всегда не дремлют, но слава богу и умом не блещут.
4. Здравый смысл у нормальный людей есть и в достаточном количстве.
Но все-таки есть некая недосказанность... Хотчется ее снять. Мне вообще не очень нравятся холивары в интернете. Тут нельзя в лицо оппоненту посмотреть. Эрзац какой-то. А по сему у меня есть предложение к авторам - а давайте решим лично?? Ну только не подумайте что я драться предлагаю, упаси боже. Словесный батл. За чайком. Обсудим поднятые в этой теме вопросы, сформулируем новые, поспорим, опубликуем. И вот в этом случае получим реальный срез, а может и реально какие-то проблемы решим. А то потрындеть, тем более в сети, очень легко, а главное ни кчему не обязывает, а воз и ныне там. Не стесняйтесь господин Эрлих.

ЗЫ: Чтоб всякие западзомби не брызгали слюной поясняю - Люди голосовали таким образом прежде всего из-за доброты своей. Ну добрые у нас люди. тем более фотка с крещения, а не с митинга. Да и не любит у нас народ такого вот преследования. Ну не причем здесь поддержка фашизма. Советских людей которые в войну пленных немцев кормили тоже в фашизме обвините.
Как говорится какой вопрос, такой ответ. А вот как формулировать такие вопросы, и стоит ли это делать надо обсудить, формат я предложил. Жду ответа.

То есть на следующее крещение можно устроить факельное шествие и пронос знамен подразделений СС? ) Иисус был истинным арийцем? )

не из-за доброты, а от беспамятства. Нацизм представляется им мелкой шалостью. А то, и правильной идеологией - мигрантов-то многие ненавидят Ага, не любят. К Pussy Riot очень толерантно относятся. Но этот-то нацик недоделанный в храме же не танцевал а вот передергивать не надо, господин шулер. И милосердие к поверженному врагу путать с равнодушием к коричневой угрозе

"не из-за доброты, а от беспамятства. Нацизм представляется им мелкой шалостью. "
Не из-за доброты и не от беспамятства. Если бы этот недоросль с наколкой возле проруби зиговать и кричать начал, то ему тут же наваляли, не сомневайтесь. Просто народ наш дурачков от фашистов пока отличает, и понимает, во что могут превратиться подобные преследования. Уважаемому Адаму следует перечитать книги об истории возникновения и развития фашизма-нацизма.

Это, конечно, ничего не меняет тут для всех, но "а была ли свастика"? Судя по замазанному фрагменту, это молния. Руна. И она даже не сдвоенная.

Так... информация к размышлению ;)

Ольга Ветерок, Была - https://www.dropbox.com/s/clv6q8fg1mvwfje/e1a7793b74c7a6641c01850dc1a2436b.jpg?dl=0

приведите хоть один случай, когда народ бы навалял нацистам, плиз

Ну по крайней мере с 1942 по 1945. Стыдно не знать. А хотя вы, Адам Смит, жили за долго до этого, можете и не знать! Александр, а зачем вы опять подливаете масло в огонь? зачем фотку выложили? Вы ее органам показывайте, если сочли что нарушен закон, а нам по результатам расскажите.
К стати, а что по моему предложению? Давайте встретимся, сюжет снимем. Видите какая тема волнующая. Или я для вас никто, чтоб со мной встречаться? Хоть что-нибудь скажите.
Можно такой круглый стол организовать, из самых непреклонных участников обсуждения.

Александр, да, теперь вижу, была. Благодарю )

"приведите хоть один случай, когда народ бы навалял нацистам, плиз"
Вам каким образом привести, из личного опыта? Это можно. Вы на слово поверите или потребуете видеодоказательств? Мне тогда снимать нечем было и не с руки.

Да, символ похож на этот -- http://www.adl.org/mobilehatesymbols/symbol-4.html

Сергей Александрович, Обязательно расскажу, когда будет результат. Вы, видимо, не поняли что и - главное - зачем я это написал и сделал. Мне в этой теме всё понятно, обсуждать здесь нечего. Мне важно не обсуждение, а реакция.

Категорически против насилия и предательства. Однако, эти отвратительные явления стали нередки, в том числе, в этой теме.
Грань между добром и злом становится столь тонкой, что только открытые обсуждения помогут найти истину.

Все мое детство мальчишки играли "в войну". На лето меня с братьями отправляли в деревню. Там были самые классные "бои", которые сложно было организовать в Зеленограде.
Хорошо, если удавалось вытащить длинную соломинку и стать "русскими". Но кому-то неизбежно приходилось быть "фашистами", их разрисовывали свастиками, а "нашим" рисовали звезды. У моих братьев в ящике с игрушками половину занимали пистолеты, пистоны, ружья, каски (таков был ассортимент советских магазинов). Я болталась среди взрослых мальчишек то в роли вражеской лазутчицы, то с крестом на рукаве стучалась к соседке: "Тетя Наташа, дайте молочка, снесу вашему Сергею, он раненый лежит, его "красные" подстрелили".

И эта женщина, прошедшая в своем глубоком детстве весь ужас фашистских концлагерей, спокойно наливала молоко и приговаривала: "Вы вишнями стреляетесь? в глаз не попадите, и скажи им, чтоб грядки не потоптали".

Разве она пособничала фашистам?
Все знали, что фашист - это плохо, позорно, но никто не сходил с ума от вида фашистского креста. Посмотрите рисунки детей 70-80 годов.

http://www.youtube.com/watch?v=pYTDkU1zr_s

Как, оказывается, легко упереться носом в рисованную загогулину и не видеть ничего истинного ни вокруг человека, ни внутри его (прошу не судить за демонстрацию видео, где на 44 секунде отчетливо видно ужасное изображение).


Правильно ли сделал Александр, ответив на угрозы некоего Ивана сообщением в полицию? Видимо, да. Если есть закон, а полиция его не соблюдает, то как же реагировать иначе?

Заюлили...

Ждём.
Ну другого я и не ждал. Это в духе креаклов - раздуть из мухи слона и... слиться.
Но пиар то вы себе сделали, поздравляю.
http://izvestia.ru/news/582439
http://lifenews.ru/news/149313
Но и тут даже такие СМИ врут, что жители требуют найти и наказать. Хотя в данном случае я их понимаю.
Но вот в подаче остального материала, Александр, рекомендую поучится. Рассмотрели с разных сторон и левых опросов не устроили. Хотя из комментариев видно, что результаты вряд ли отличались бы от результатов в данной теме.
Еще, Александр, позвольте поинтересоваться, какая реакция вас интересовала, а главное зачем?
Я повторюсь, что ставил вопрос о профессионализме.Извините, но в данном случае вы выглядите как подросток в пубертатном периоде. Позерство и не договорится. Ах вас обидели, попросили убрать неоднозначное фото - "Вас меня не понять, и вообще я в милицию подам, я вообще супер герой, народный мститель, я покажу всем, что кругом фашисты, а я в белом фраке"
Но вот как все это может сочетаться с постом главного редактора СМИ? Такие должности для зрелых профессионалов, которые отдают отчет в своих поступках, морально устойчивы, а главное всегда готовы отстаивать свои решения и нести за них ответственность. Кроме того вы явно, в данном случае, не справились со своими обязанностями. Вы обязаны были отредактировать все до приемлемого вида и не превращать ИНФОРМАЦИОННЫЙ портал (вы же так позиционируетесь) в "скандалы, интриги, расследования". Увидели нарушение закона, подали заявление, тут конечно обсуждать нечего. Хотя вывод по этому вопросу будут делать компетентные органы. А пока их нет, то все это "дешевая рисовка".
Вы же еще помешали этим органам, бороться с этими проявлениями, а вы "свой недуг в подвиг определяете". Ну вам боюсь этого не понять, вам важнее собственное эго.

Всяким пубертатам с желанием "померятся" отвечу знаменитой фразой великой Фаины Георгиевны Раневской "Пионэры, возьмитесь за руки и идите в ...!" (концовку погуглите, это вы можете). Мерятся сначала научитесь.

За сим позвольте откланяться.
ЗЫ Отрадно видеть что как с одной так и с другой стороны есть люди с которыми можно подискутировать. Да и результаты говорят сами за себя. А это значит, что большинство сохраняет способность думать, несмотря на тлетворное влияние запада!

Ух ты, живой классик меряния. Да они должны Сергею Александровичу сандалии целовать, а не дискутировать.

Да, девушка, я такой!!!

Боянистое хамство-то.

Сначала сжалось сердце:
"Какая унизительная подлость и опасное сужение круга!"

Потом все повернулось привычным боком:
"Скучная демонстрация глупости, чванливое пустословие".

И, наконец, благодарность:
"Спасибо, что видны истинные лица. Плевать на темноту - в ней особенно светло и благородно звучит голос разума".

Нашел тут в новостях решение по похожему эпизоду
http://lenta.ru/news/2015/02/05/svastika/

Андрей Лилу, Вот-вот - об этом и речь. Каждое надзорное ведомство склонно трактовать закон по-своему. Мы, во-первых, заранее запросили позицию нашего профильного ведомства (как видно, оно расходится с позицией прокуратуры) и, во-вторых, предложили искать нарушителей не там, где их проще найти.

Сергей Александрович, Вы хотите что-то обсуждать и при этом хамите. Поучитесь сначала различать информацию и мнение. Ну или, цитируя совет нашего президента, «учите свою жену щи варить».

Обсуждать?? Александр, - ваши слова? Так что вы после этого хотите? Не хотите обсуждать, интересна реакция, вот вам реакция. Что не устраивает? Не понравилось? Ну извините...
Кстати, где в моих словах хамство???
- а вот это уже хамство.
Я вот даже потружусь объяснить:
Такие цитаты являются яркой формой выражения отношения в определенной ситуации. Произнесенные "меткие слова" известных личностей, позволяют кратко и ярко выразить свое отношение к определенным вещам и событиям, не вступая в длительные дискуссии. Как правило после этого обсуждать вопрос не имеет смысла. Данные фразы носят фигуральный, образный характер, легко понимаемый большинством. Не воспринимаются буквально.
Процитированные вами слова, В.В. Путин произнес на конференции в ответ на вопрос про демарш БДИПЧ ОБСЕ. Он имел ввиду, что не позволительно внешнее вмешательство в политику другой страны, именно внешнее. И что он будет следовать своим курсом с учетом внутренних интересов и из вне слушать никого не собирается.
Транслируя эту ситуацию сюда получается, что вы заявляете, что не собираетесь учитывать чье-либо мнение, реакцию (в данном случае мое) и будете делать так, как считаете нужным.
Однако Владимир Владимирович никогда не позволял себе подобной реакции на внутренне мнение.
Мне кажется вы просто что-то путаете. Вы для кого работаете? Мне кажется, что должны для аудитории. я часть вашей аудитории(внутреннее мнение). то есть вы "послали" часть своей аудитории.
А хамством я это называю потому, что всеми же однозначно воспринимается за хамство когда в магазине продавец(продавщица) посылает покупателя!

Это не стоило бы и "выеденного яйца", если бы не одно но. Вы являетесь главным редактором информационного портала zelenograd.ru, позиционируетесь как городской и эксплуатируете славное имя нашего города. А вот в этом ключе вы имеете право выражать здесь такое свое мнение? Как гражданин да, как главный редактор, думаю, нет.

Выражайтесь в собственном блоге. И там говорите мне - не хочешь, не читай. А портал своего города я буду читать. И будьте любезны учитывать мое мнение, жителя Зеленограда.
Кстати а кто вас финансирует?

Ну пробегусь и по себе : Данная фраза была произнесена Фаиной Георгиевной, когда к ней пришли пионеры помочь, как немощной пенсионерке. В моем понимании это это ответ на некорректные предложение не к месту. А как можно воспринимать детские предложения "а вы вот били кого?" Это кто и у кого спрашивает? и какой ответ ждет?
Это первая часть Марлезонского балета.

Вот вторая:

Может это и есть та тема которую следует обсудить? И тут я думаю не возникнет неоднозначностей?
Даже до того, как вы разместили этот опрос, можно было найти более правильные формулировки. Поднять настоящие проблемы.
Но о чем это я... Это же работать надо.

Читаю тему недавно, не голосовал, потому не довожу до уважаемого Сообщества свои мысли по поводу преследования. Но вот на что я обратил внимание с самого начала, на что не раз обращала внимание часть уважаемого Сообщества, и что меня заинтересовало, так это, поставленный в итоге Сергеем Александровичем под сомнение, профессионализм господина главного редактора. Действительно, в посте №9 господин главный редактор утверждает:
«Демонстрация, то есть показ в публичном месте нацистской символики, запрещён законом (даже только демонстрация, без пропаганды).»
Однако, закон говорит обратное:
Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ
"О противодействии экстремистской деятельности" (извлечения)
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) экстремистская деятельность (экстремизм):
...
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций;
…
В тексте закона стоит союз «и». И главному редактору (!), должно быть известно из курса русского языка, что союз «и» является соединительным, означает соединение. Другими словами, как следует из текста закона, публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики является необходимым, но не достаточным условием для привлечения к ответственности. То есть только за демонстрацию нацистской символики привлечь к административной ответственности нельзя. Необходимо наличие пропаганды. И, поскольку, судя по посту 5, господину главному редактору «Закон довольно ясно такой случай толкует», складывается впечатление, что господин главный редактор либо неграмотный, либо сознательно вводит в заблуждение своих читателей. Однако, даже несмотря на разночтения закона разными надзорными ведомствами, где работают, как мне представляется, профессионалы, он не стесняется давать своё «экспертное заключение» и устраивать провокационный опрос.
Если господин главный редактор неграмотен, встаёт вопрос о его профпригодности. Если сознательно вводит в заблуждение читателей, то делает это настолько топорно, что, опять же возникает вопрос о профпригодности господина главного редактора.
Замечу, что то, что я написал – это исключительно и только о незнании (интерпретации) русского языка.

Сергей Валерьевич,
в законе об экстремизме стоит "и", а в КоАП - "или". Учите матчасть.

Где-то в мире есть место, наполненное солнечным светом и благоуханием трав. Там нет грязи и смрада, там прекрасно все от узора на крыльях бабочки на соседнем цветке, до величественных пиков гор на горизонте. И там есть множество сайтов, которые получают доброжелательные отзывы комментаторов из этой ветки.

Это место обязательно должно быть, иначе не бывает чтобы столько народу исходило только жолчью!

Кто обвиняет Эрлиха в непрофессионализме? Владельцы интернет-ресурсов? Журналисты из газет? Репортеры с телевидения? Если человеку хватило воли, умения и сил создать один из двух ведущих информационных ресурсов города, то может быть он все же профессионал? А?

Аудитория Зеленоград.ру исчисляется тысячами, но в комментариях одни и те же лица, а тон комментариев какой? Правильно - "вы овно, а я красаучик". Кто вы, комментаторы? Судя по величию ваших каментов, вы видные бизнесмены, общественные деятели, политики, ученые, ведущие инженеры, технологи. В жизни вы ведете за собой десятки, сотни, тысячи людей, что ставит вас вровень... да нет, гораздо выше какого-то там редактора Эрлиха. Подскажите, где в репле прикоснуться к вашему величию?

чувак, иди в начало обсуждения и читай заново столько раз, сколько потребуется для понимания простой вещи "власть наехала на нас за публикацию фото со свастикой потому что это очень легко, посмотрим захочет ли власть искать обладателя татухи - ведь это сложно". И нет никакого "скандальчика". Простая попытка выяснить какой на дворе век, если существует практика рубить голову гонцу с плохими вестями из-за невозможности досадить источнику вестей.
Ой! У меня розовые очки сползли после этих слов! Реклама! Да неужто?! На частном сайте?!! И это среди тысяч независимых СМИ, которые исключительно на частные деньги и только ради истины. И ни-ни рекламы, не дай Бог! А уж про официальные издания и телеканалы СУЩЕСТВУЮЩИЕ НА ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ я вообще молчу!

Чувак, иди читай "Зеленоград сегодня", "Газету 41" и другие не менее интересные издания. Если найдешь рекламу и отсутствие интересных новостей, возвращайся к нам в мир обычных людей.

Нет.
Вы таки будете смеяться, но в общем то да. А если нет, то что? То есть, чтобы сделать вам замечание, надо быть как минимум замом префекта? Вы ничего не перепутали, Александр, вы кем себя возомнили? Опуститесь с небес на землю, прикоснитесь к народу. Мы ЧИТАТЕЛЬ!

Вам предлагали (см. пост №139), вы отказались. Теперь не плачьте.
Ну тут вы вообще раскрылись полностью, вас за язык никто не тянул. И ваши дальнейшие, как, впрочем, и предыдущие, слова уже значения не имеют. В предыдущих постах я уже констатировал этот факт, вы его полностью подтвердили. На самом деле вот, что вас волнует! На вас наехали за нарушение ВАМИ текущих законов и правил и вы в ОТМЕСТКУ наехали по кругу! Вот что главное. К этому претензии у людей! Все ваши оправдания и призывы, "о благородстве целей", "фашизм поднимает голову!", выглядят жалко. Не пудрите людям мозги.
Вы сами себя себя обвинили в не профессионализме, так как попались в поставленный вами же капкан.
а вот тут мы себе пометочку сделали. Разберемся, как так произошло.

ЗЫ То есть этим можно все оправдать??? Печально...

Сергей Александрович, Опять вы не поняли. Мы-то как раз законов не нарушали, что нам официально подтвердили в надзорном ведомстве. Думайте ещё.

А кто и где это говорил?? а главное каким боком это относится к данной теме? Это вы передергиваете и уводите разговор. А я констатирую факты.
Недопустимо прикрываться благими делами для оправдания чего-либо!!
Можно и нужно говорить об этом для достижения большего эффекта.
На вашу, простите, что? Вы для начала из сумрака выйдите. И где он, этот наезд?

назойливым Сергеям позвольте и мне процитировать меткие слова, чтобы выразить свое отношение:
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"

Давайте, Александр, давайте, пройдёмся по матчасти.
«Сергей Валерьевич, в законе об экстремизме стоит "и", а в КоАП - "или".» - Ваши слова?
«Демонстрация, то есть показ в публичном месте нацистской символики, запрещён законом (даже только демонстрация, без пропаганды).» - Ваши слова?
А теперь посмотрим, что говорит нам по этому поводу КоАП:
Кодекс об административных правонарушениях (КоАП РФ) (извлечение)
Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами
1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, -
влечёт наложение административного штрафа …
Где здесь запрет на демонстрацию? Нету! Здесь говорится о том, что административное взыскание применяется только тогда, когда публичное демонстрирование нацистской символики запрещено законом. Понимаете? Ответственность по КоАП может наступать только тогда, когда нарушен закон!
О нарушении какого же закона, собственно, идёт речь? А вот всё того же закона о противодействии экстремистской деятельности, в котором чётко прописано, что образует состав правонарушения: пропаганда И демонстрация.
То есть, Александр, я понимаю, что вам, плюс ко всему, лень полностью прочитать указанную статью КоАП, Вы дошли до слов «либо публичное демонстрирование» и, вуаля! Запрещено!!!
А что же на счёт СМИ? А вот СМИ, как раз, действительно, запрещено законом о противодействии экстремизму опубликование фотографий с нацистской символикой, поскольку опубликование является распространением, в чём, в свою очередь усматривается пропаганда, и, как следствие, признаки состава правонарушения, предусмотренного ст. 20.3 КоАП. Что подтверждается вынесенными Красноярской прокуратурой предупреждениями двум региональным СМИ. Где то тут недавно была ссылка.
Александру Сайганову.
Видите ли, Александр, это Александр влез в тему, с которой знаком только по разговорам со своим надзорным ведомством, влез в тему, в которой он не является профессионалом, устроил провокационный опрос и, тем самым, спровоцировал этот скандал. Тут либо нежелание самому разбираться в поднимаемых вопросах, либо неприкрытый обман. Плюс незнание родного языка. Я считаю, с таким «грузом» никак нельзя занимать пост главного редактора. И, чтобы видеть это, не надо быть учёным или журналистом.

Чего я не понял? Конкретных заявлений ваших сотрудников? Ну так сами с ними разберитесь . Как руководитель. Чтобы было единое мнение. А если не можете, то возвращаемся к пункту про профессионализм.

Вы вот сами, на каждом шагу себе противоречите. Вам Сергей Валерьевич об этом написал, как юрист. Вы в заглавном сообщении об этом пишите. А потом отвечаете, что ничего подобного там "или". Тогда и для вас "или" получается...
Проигрывайте достойно. Приговор озвучен. Он в результатах опроса. Результаты говорят, что большинство все понимает. А динамика, подтверждает мою правоту (с того момента, как я вступил в дискуссию процент противников вырос) и правоту ваших оппонентов.
Когда нечего ответить, лучше молчать!
Вообще данная тема себя исчерпала. Дальше путь только в перепалку, а этого нельзя допустить.
Хотите тему по этому поводу? Напишите про противостояние Зеленоградской молодежи с Московскими скинхедами в 90-е. Очень, скажу вам, интересный факт из жизни Нашего города.

результаты говорят, что большинство симпатизирует нацистам.
некоторые даже пупки тут рвут и слюной исходят, защищая их

Я уже почти уверен, что два Сергея хорошо знакомы между собой, скорее всего это те два типа с фотографии. Только не разберу кто повернут к нам лицом: Александрович или Валерьянович?
А осведомленность о скинхедовских разборках и стиль написания хорошо доказывает, что оба два Сергея явно причастны. Администрации сайта надо бы их ip-адреса в полицию сдать для проверки.

Сергей Валерьевич, Сергей Александрович, что же вы стираете свои сообщения? Они мне приходят по подписке - иду отвечать, а их нету. В следующий раз по этому поводу пишите сразу в прокуратуру. Можно в красноярскую, у них там о законе такое же представление, как и у вас.

А что это мы стираем? нука??

Александр Эрлих. По поводу двух предпоследних коментариев - это то, о чем я говорил. Нечего сказать, переходим к следующему упражнению.

Ну ответите или нет, теперь точно прокуратура будет решать. И мнения и разрешения по этому поводу я точно спрашивать ни у кого не буду.

А, пардон, пропало только "Что и требовалось доказать" от Сергея Александровича. А вот это http://www.zelenograd.ru/news/12387/11/#237232 нашёл. Ещё раз - вы вместе с красноярской прокуратурой, аппелируя к закону об экстермизме, неправы.

В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 27.07.2006 №114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" под экстремистской деятельностью (экстремизмом) понимается, в том числе, пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций. Согласно ст. 4 Закона о СМИ запрещается использование средства массовой информации для осуществления экстремистской деятельности. В размещении данной фотографии пропаганда как таковая отсутствует. Это цитата, если что.

А по сути Сайганов верно написал.

Всякий раз, когда возникают или могут возникнуть претензии такого рода к нашим материалам, я запрашиваю позицию нашего профильного надзорного ведомства (Роскомнадзора), которую считаю для себя приоритетной. Всякий раз я делаю такие шаги публично. Это сообщение и есть та самая публичность.

Позицию тех, кто считает, что проще нападать на СМИ, а не искать тех, кто свастику нарисовал, считаю лицемерной и позорной.

Вам это не нравится? Ну, как показывает опрос, который вас так зацепил, вы не одиноки. За сим разрешите откланяться.

ИИИ??
Спасибо за признание.
К вашему сожалению, лично вам, Александр, откланяться не получится.

Поддерживаю.
Господа Сергеи,вы с какой целью впились в этот портал и главного редактора?
Не нравится - не читайте,а если есть непреодолимое желание творить добро и восстанавливать справедливость - помогите детям-сиротам для начала что ли...

По моему - один из них адвокат. И не исключено - что адвокат уголовника со свастикой.

Думаешь, кто-то дочитывал многословные скучные простыни этих двоих с югославскими фамилиями?

Посетитель, у вас тремор рук, или клавиша Shift сама нажимается в начале каждого слова?

А вот тут еще один фактик, маленький такой, обнаружился. Вот он:

http://vk.com/wall-43468397?offset=40&w=wall-43468397_44%2Fall

Так-то ничего страшного. Но вот кто после этого лицемер???

Коль скоро Александр откланялся, поясню уважаемому Сообществу.
Ст. 4 закона о СМИ не содержит запрета за экстремистскую деятельность. Она содержит запрет на распространение экстремистских материалов, ответственность за которое, предусмотрена статьёй 20.29 КоАП. Но, как видно, это уже совершенно другая статья и, соответственно, другой состав. Т.е. опять либо Александр врёт, либо некомпетентен.
Что же касается его заявления:
«В размещении данной фотографии пропаганда как таковая отсутствует»,
то само по себе размещение и является пропагандой, поскольку, как я уже упоминал, пропаганда – это распространение информации (посмотрите любой словарь русского языка).
Предыдущий пост очень показателен.
Так что кланяйтесь, Александр, дальше, кланяйтесь.

Сергей Валерьевич, Читайте внимательней. Всё, что вы тут разбираете - это цитата письма Роскомнадзора. Спорьте с ним.

Эти адвокаты уголовника Сергеи недопонимают, что пропаганда фашизма - это когда наносят на свое тело свастику и гордо это демонстрируют. А когда помещают фото такого урода и осуждают его за такое поведение - это не пропаганда фашизма, а наоборот. Эдак все фильмы о войне, в которых появился фашистский танк можно было бы считать пропагандой фашизма.

Так и хочется сказать "гы-ы-ы-ы".
Аккуратнее в аргументах нужно быть, чтобы глупо не выглядеть. Или вы хотите посчитать процент выпускников журфака в редакциях профильных изданий? Вся узкоспециализированная пресса держится на людях "работающих не по специальности".

Какое СМИ Зелекнограда пишет так часто и так подробно о проблемах отрасли и города микроэлектроники? При всем уважении к коллегам - никакое. Так что еще вопрос - ушел ли А. Эрлих из индустрии или остался в ней в другом качестве.

Ага. А алкоголь пропагандируют алкаши у магазина.

Ну так не держите в себе, вредно.
То есть это я сейчас глупо выгляжу??? Мне кажется наоборот. Это вы "проотвечались" про мегасуперпрофи. Успокойтесь.
Зачем вы оправдываетесь передо мной? Тем более не за себя? Я думаю Александр Эрлих способен сам себя защитить.

Вопрос к Александру Эрлиху: Есть ли информация по заявлению?

Никак не думаю. Просто спрашиваю.
Ну так это и доказали. Очень, знаете ли, надоело, когда прикрываясь такими высокими темами, люди решают отнюдь не высокие задачи.
А еще мне очень нравится реакция - народ у нас не такой, не понимает. Есть притча такая "про мудреца и отравленную воду". Очень поучительная. У меня всегда по этому поводу было только одно мнение - считаешь не повезло с народом - ищи другой!
А вот тут как раз наоборот. Обычно новое начальство рьяно за работу берется, а вот старое, старается "доработать" потише. На таком уровне это уже политика.

Кстати, мне будет очень интересна реакция на 1 марта. Там столько административки будет, и уголовки...

Ну тут посмотрим. Надеюсь не сделает. Наши полицейские (я имею ввиду руководителей данными операциями) давно научились справляться с такими проявлениями очень корректно. Пример - 15.01. Тут согласен. А, судя по тому как эти правдоборцы бьют себя "пяткой в грудь", должны посчитать сколько нарушений ПДД, других разделов КОАП, сколько экстримистских заявлений (а это уже УК). Всех сфоткать и на всех написать заявления. Ну а потом и опрос можно, а мы обсудим.Ну схема тут наработана.

Я кстати представляю себе результат этих опросов))))))) Вот ничего общего с нынешним не будет... А может стоит задуматься?

что за бред? оставьте человека в покое. Я не знаю, что там было в оригинале, но очень многие плохо образованные люди не знают, что такое знак солнца, и каким образом Гитлер его себе присвоил. Читайте историю и не будьте истеричными!

Иван Герасимов не знаешь - вот и молчи, умнее казаться будешь