Юрий Льноградский (фото: jazzparking.ru)

— Юрий, какую музыку мы услышим 20 июня, какие музыканты приедут?

— То, что будет 20 июня в Зеленограде, — это скорее джаз-роковый фестиваль. Правильнее позиционировать его как джазовый в современных европейских терминах, где не так много джазовой традиции, если можно вообще можно говорить о том, что она есть. Это множество разной, современной, адекватной, не вызывающей, а, скажем так, вперед смотрящей импровизационной музыки всех сортов. Будет и современный джаз в прямом смысле слова, полностью в джазовой идиоме, но при этом далекий от каких-то стандартов.

Приедут молодые ребята-датчане Bangin' Blows Nice Jazz Quartet — обладатели национальной джазовой премии, самые многообещающие артисты в 2014 году. Мы везем такую молодую, свежую кровь, которая глобального имени еще не имеет, но засветилась уже очень здорово. Будет замечательный швейцарский состав с большим опытом Science Fiction Theatre. Любопытно, что на бас-гитаре там играет нынешний гражданин Эстонии, а в прошлом Эстонской ССР Илья Комаров, человек из культовой группы «Не ждали», которая в 80-х годах взорвала всю рок-сцену. Они делают джаз-роковую программу, хотя в ней есть и элементы серфа и «музыки к фильмам» по большому счету. Они делают своего рода альтернативную озвучку к старым голливудским блокбастерам — и это не юмор, а переосмысление.

Будет совершенно потрясающий музыкант, один из лучших в мире джазовых тубистов Даниэль Херскедал. Он играет на нескольких видах тубы, по-разному звучащих.

«МузЭнергоБенд» — это оркестр, про который мы ничего не понимаем. Мы собираем его на базе четырех ключевых солистов, которые едут с нами весь тур от начала до конца и не знакомы друг с другом до момента приглашения в тур. Швейцарский кларнетист Симон Вирш, пришедший из традиционного джаза, испанский гитарист-авангардист Анхель Онталва, французский саксофонист Эрик Пайе, который абсолютно универсален, играет все, от электроники до традиционного джаза. И наш художественный руководитель — француз Ален Блесин. Это единственный человек, который проехал все предыдущие туры от начала до конца. Кроме меня, это единственная такая фигура во всей истории «МузЭнергоТура».

Предполагается, что они просто будут «выдергивать» к себе тех, кого они увидят именно в этом туре, пытаться найти какой-то новый творческий диалог и представлять каждый день принципиально новую программу. Она может быть и импровизационной, и посвящена музыке одного из этих участников, и даже каким-то композиторским переработкам. В прошлом году они играли, например, Бартока, академического композитора. В этом изюминка и заключается: мы представляем идею импровизации как таковой — приехали неизвестно кто и сыграли неизвестно что, но при этом мы на 100% уверены, что по качественному уровню это будет достойно лучших филармонических залов.

Svin — датчане, авангардный квартет, где люди по сути следуют скорее рок-импровизации, чем джаз-импровизации. Хотя все они вышли из джазовой среды, играют много современного джаза, имеют прекрасное образование и вообще, как импровизаторы стоят очень высоко. Рок — это, скорее, в плане энергетики, чем в плане стилистики; естественно, все это импровизирующие джазовые люди.

— Как вы, по опыту работы с фестивалем, оцениваете интерес к джазу российской публики в целом? Отличается ли этот интерес в разных городах?

— Разница между городами, думаю, есть, но она обусловлена скорее не тем, что одни города условно индустриальные, а вторые условно интеллектуальные. А с тем, что есть некая история присутствия или отсутствия джаза в этих самых городах. Я достаточно много ездил и с «МузЭнергоТуром», и вне его, потому что веду некоторые джазовые фестивали. Существует множество стереотипов — это не массовая музыка, эта музыка должна быть традиционной, не имеет смысла заниматься авангардом в филармонических залах или наоборот — приносить традиционный мейнстрим в рок-клубы, и так далее. Это действительно стереотипы, и Россия продолжает крепко удивлять господ иностранцев. Анхель Онтальва говорит, что очень много серьезной музыки, которую они здесь показывают, там у них, в якобы просвещенной Европе, слушается с удовольствием аудиторией из 20-30 взрослых мужчин — и всё. Это правда, я это смогу подтвердить, как человек, бывавший за рубежом. Здесь они ту же самую музыку играют перед сотнями людей разных возрастов, в смешанной аудитории, где, как они сами говорят, много прекрасных женщин и девушек. И они как бы не понимают — за что им досталось такое счастье, в этой, казалось бы, «богом забытой» России.

Поэтому на самом деле всё у нас хорошо. Главное, что мы стараемся сделать, — это сломать этот стереотип, просто показывая альтернативу, совершенно не обращая внимания на то, что есть какие-то традиционные представления о том, что можно, а что нельзя. Аудитория может быть разной, прием может быть разный, главное не стесняться выходить с той программой, которая у тебя есть сейчас, не пытаться что-то там заигрывать. «МузЭнергоТур» мы играли на Дне города в Новокузнецке, на Дне металлурга — вот, собственно, пример того, как можно рисковать. И это было хорошо.

— Вас пригласили выступить на Дне города после того, как вы побывали в Новокузнецке с фестивалем?

— Нет, это был наш первый приезд в город. Другой вопрос, что Новокузнецк — это совершенно уникальный город, где существует, ни много ни мало, губернаторский джаз-клуб, основанный еще в начале 90-х. Там люди как раз не побоялись показать, что в индустриальном центре, который воспринимается как что-то тяжелое и мрачное, может существовать джазовая музыка, и на нее люди охотно ходят. Когда только возникла идея наших выступлений на Дне города, многие администрации в ужасе отказались: «Ну вы что, какой джаз, это вообще не обсуждается, пусть к нам приезжает группа «Стрелки». В Новокузнецке восприняли абсолютно органично. Перед сценой стояло около 5 тысяч человек, и всем было очень хорошо.

— Два года назад в интервью «Новой газете» вы сказали, что публика должна идти не на имена, а на бренд, знак качества, которым и должен стать фестиваль «МузЭнергоТур». Это произошло, фестиваль стал брендом и знаком качества?

— Однозначно да, потому что мы за нашу историю открыли несколько очень ярких артистов в России, которые приезжали, не будучи никому известными, а сейчас начинают не только в России собирать аншлаги в тысячных филармонических залах, но и получать международное признание. Это происходит раз за разом: коллективы становятся лучшими джазовыми коллективами своих стран, получают международные премии.

В этом году, например, мы везем совсем молодую девчонку Марену Витчер, правда, уже в сибирскую часть тура. Никто не понимал, зачем мы это делаем. Через несколько недель после нашего приглашения она получила в берлинской консерватории композиторскую премию — первой из женщин из околоджазовой области за историю этой премии. Эта премия в свое время досталась, ни много ни мало, Оливье Мессиану — то есть понятен калибр.

Вот это главное, что мы делаем — не стесняемся вытаскивать молодежь, в которой мы видим какую-то искру. В этом, собственно, идея «МузЭнергоТура» всегда и заключалась. Плюс, это люди, которые совершенно по-другому видят концертную экономику, которые не стараются заполнять непременно Кремлевский дворец и получать за это пять миллионов долларов. Поэтому становится возможным везти нашу программу в самые неожиданные места. Зеленоград на их фоне — практически столица. Но можно привозить фестиваль и в сёла с населением 5000 человек. В результате мы добываемся некоего «биоразнообразия» в культурной жизни страны в целом.

— Что означает «Зеленоград — столица»? Вы здесь бывали или предполагаете, что будет благодарная публика?

— Не так давно я был инициатором приезда в Зеленоград оркестра имени Олега Лундстрема; концерт прошел в середине апреля. Это был наш первый опыт сотрудничества с Культурным центром. Я могу совершенно без всякой лести сказать, что впечатлен тамошним руководством. Мне приходится много общаться с самыми разными госслужащими, с не госслужащими, с независимыми организаторами и так далее. То, как ведет себя Михаил Сергеевич Латков в отношении нашего проекта, — это прекрасный пример человека на своем месте. Он действительно болеет за происходящее, ему интересно, чтобы это была не просто какая-то выжималка для зарабатывания денег.

Я не могу сказать, что знаю Зеленоград хорошо. Просто я понимаю, что его небольшая удаленность от Москвы одновременно является плюсом с социальной точки зрения и минусом в культурном плане. Всегда проще не делать какие-то спорные вещи, рассчитывая, что зеленоградцы могут доехать до Москвы, в какие-нибудь узкоспециализированные клубы, на странные концерты. Это искусственное выхолащивание, в общем, происходит везде и наверняка есть и у вас. Вот поэтому делать такого рода концерты именно на месте, именно в больших залах — это очень важно для дальней перспективы. Очень важно, чтобы приходили какие-то местные мальчики и девочки, которые все-таки в Москву предпочитают не мотаться, бабушки и дедушки, которым уже просто неловко туда мотаться. И чтобы они за свои деньги получали не «гарантированное сверхудовольствие», а некое новое знание, которое этих денег однозначно стоит.

— Есть ли какие-то проблемы с приездом заграничных музыкантов в связи с сегодняшней политической обстановкой?

— В данный момент нет. Более того — поддержка, которую мы получаем по иностранцам, она и в последние годы и в этом году на несколько порядков отличается от той поддержки, которую мы пытаемся получать по россиянам. Ключевое слово «пытаемся». Российские спонсоры, которые помогали в прошлом году, в этом году не в состоянии что-то еще вкладывать в фестиваль. А с точки зрения культурных взаимоотношений между странами — все совершенно прекрасно и удивительно с той и другой стороны. Например, мы получаем поддержку Минкульта в части визовых приглашений для иностранцев. Мы получаем очень серьезные и интересные гранты и предложения от иностранных культурных фондов. Здесь я никакой напряженности не вижу.

Я думаю, что Россия заинтересована разделять политику и искусство и оставаться нормальной и цивилизованной. Уж тем более тамошним людям сам бог велел так делать, потому что они пропагандируют десятилетиями и веками, что надо отделять мух от котлет. Вот мы их и отделяем.

— Вы упомянули спонсоров. Фестиваль изначально заявлялся, как независимый, но понятно, что проданными билетами он окупиться не может.

— Не может, тут вы правы совершенно. Мы действительно отказываемся от любых потенциальных вариантов спонсирования, которые могут повлиять на артистическую политику. Это ключевой момент, потому что я это неоднократно проходил: есть какие-то придворные коллективы у государственных структур, есть какие-то, условно, хорошо поющие дочери депутатов и бизнесменов, и так далее. Это разрушает ту качественную модель, о которой мы говорим, это неприемлемо. Несколько таких вариантов мы отвергли ещё на ранних стадиях, и с тех пор просто не начинаем такие разговоры.

Но мы активно сотрудничаем с рядом фондов посольств и прочих институций, у которых есть прозрачные стратегические программы, где совершенно понятно, что выбор проекта осуществляется организатором, а спонсор принимает непосредственное решение — поддержать этот проект или нет. Они не могут за свои деньги посоветовать нам, кого пригласить. Строго наоборот: вот ваш проект, вы хотите артиста Иванова, теперь мы подумаем — есть ли у нас на это средства. Это нам позволяет вполне осмысленно жить в артистическом плане.

Естественно, по России мы пытаемся привлекать самые разные способы помощи, не только финансовые, но и волонтерские, бартерные и даже просто информационные. Но это фактически 80 концертов на территории от Москвы до Владивостока, а человеческий и временной ресурс конечен; в какой-то момент мы начинаем просто переставать этим заниматься и уже плывем по течению. Вот сейчас мы к этому очень близки, я боюсь, что на этой стадии добавление каких-то новых идей просто затормозит уже имеющиеся процессы, ничего по сути не решив. И если кто-то в Зеленограде готов рассказывать про нас, распространять флаеры и так далее — мы будем только счастливы.

— Как убедить чиновников приглашать на те же городские праздники настоящих музыкантов, а не бесконечное попсовое убожество?

— Я не знаю, как пробить эту стену, честно говоря. Я абсолютно уверен, что за этим будущее, потому что все равно когда-нибудь закончится бесконечная нефтяная история и бесконечное вложение денег в «звезд», которые сами должны деньги в государство вкладывать, при их-то заработках. Но это отдельный большой разговор.

Юлия Кравченко

Джазовый фестиваль «МузЭнергоТур»

ДК «Зеленоград», 20 июня, начало в 18:00

Билеты: 500-1300 рублей (купить)

Продолжительность: 2 часа

Возрастное ограничение: 12+