Система оплаты 30-летней программы капремонта жилых домов в Москве утверждена постановлением столичного правительства. Для тех, кто платит городскому фонду капремонта — а таких в Зеленограде большинство, — взносы составляют 15 рублей за квадратный метр общей площади. На взнос распространяются действующие льготы.
Можно ли не платить?
Противники взносов пытались придумать способы отказа от платежа. Жители трех домов 3 микрорайона решили вычеркивать строчку о капремонте из своих платежек. «Совершая первый платеж за капремонт, собственник жилья автоматически соглашается с условиями договора, — пояснили они свою позицию. — Если же его не оплачивать, то договора как бы нет. Но при условии, что так же сделает больше половины жильцов дома». Из Фонда капитального ремонта им ответили ссылками на постановления мэрии по поводу капремонта и объяснили, что введение оплаты — вынужденная мера, поскольку активность жителей по созданию ТСЖ и самостоятельному решению вопроса с капремонтом была низкая.
«Бойкотирование выставляемой платы путем вычеркивания не приведет ни к чему хорошему, — считает руководитель кафедры городского хозяйства и ЖКХ „Русской школы управления“ Виталий Субботин. — Вы станете должником за ЖКУ со всеми вытекающими из этого последствиями». До 1 июня у собственников было право выбора — открыть собственный счет в банке, определить сумму взносов и самим контролировать работы, когда подойдет время, напомнили в окружной администрации.
«Региональный фонд капремонта может подавать и взыскивать задолженность, а если счет дома индивидуальный, то эта обязанность ляжет на управляющую компанию, — прокомментировал Zelenograd.ru инициативу жителей руководитель Московского правозащитного центра Михаил Салкин. — За неуплату будут начислять пени в размере 1/300 ставки рефинансирования (примерно 10,03% в год)».
«Простое вычеркивание графы «капремонт» приведет только к росту общей задолженности, — прокомментировал Zelenograd.ru специалист в области ЖКХ, пожелавший остаться неизвестным. — Никто пометок на Едином платёжном документе (ЕПД) сейчас не читает, учитываются только вводимые в банке сумма, период и код плательщика. Даже если при приеме платежа оторвут половинку (извещение от квитанции), то она дойдет только до «Банка Москвы», которому поступают платежи по зеленоградским ЕПД.
Справедлив ли тариф 15 рублей за квадратный метр?
Плата за капремонт в Москве завышена вдвое, считает депутат Госдумы Галина Хованская. Свою позицию она разъяснила в ответе на обращение зеленоградца Л.Леонтьева. Федеральный стандарт стоимости капитального ремонта жилого помещения на 2015 год установлен в размере 7 рублей за квадратный метр, на 2016 — 7,4, а по Москве 7,8 и 8,2 соответственно (основание). Средний размер минимального взноса для собственников помещений по РФ составляет 7 рублей (основание). Таким образом, размер платы, установленный правительством Москвы — 15 рублей за кв.метр — вдвое превышает средний размер платежа по Российской Федерации, заключает Хованская. Она предложила мэру Москвы Сергею Собянину уменьшить размер взноса до федерального стандарта, установленного для Москвы.
Для сравнения — в Московской области в 2015 году взнос на капремонт в два раза меньше столичного, 7,8 рубля за квадратный метр.
С другой стороны, такой взнос позволяет за несколько десятков лет собрать требуемую сумму. Это видно по сметам на капитальный ремонт жилых домов в Зеленограде. Например, строительная компания взялась за 34 миллиона рублей отремонтировать корпус 519 - этот дом построили 45 лет назад, и капремонта там ни разу не было. При площади жилых помещений около 5500 квадратных метров и взносах в 15 рублей за метр в месяц за 30 лет получится собрать как раз около 30 миллионов (5500 кв.м. * 15 рублей * 12 месяцев * 30 лет) и сделать капремонт ещё раз.
Можно ли сэкономить?
С введением платы за капремонт увеличится и доля расходов за коммунальные услуги в семейном бюджете, а значит больше семей смогут претендовать на получение субсидии. Её дают, если плата за коммунальные услуги превышает 10% совокупного дохода семьи. Подробнее о субсидиях на сайте subsident.ru.
Выросла не только сумма платежа, но и, соответственно, комиссия банков — от этого пострадают, прежде всего, пенсионеры, продолжающие по традиции ходить с квитанциями к окну операциониста. Самое время перейти на такой способ оплаты, где комиссия банка минимальна.
Чтобы сэкономить на будущем капремонте, нужно следить за тем, как управляющая компания содержит дом в ежедневном режиме. Если дом не содержится достойно, не проводятся профилактические осмотры и текущая замена оборудования, то, скорее, и в большем объеме потребуется капремонт, отметил собеседник Zelenograd.ru. Поэтому тема капремонта должна рассматриваться неразрывно от темы текущего ремонта. Если жители не научились контролировать выполнение ежедневных работ в счет ежемесячной платы за содержание и текущий ремонт дома, то и с контролем капремонта, на который надо собирать десятилетиями, они вряд ли справятся.
Добиваться только отмены самого платежа через суд.
1. Верховный суд постановлением № 57-АПГ14-2 от 04 июня 2014 года определил, что взносы на капремонт являются не обязательными (вносятся по желанию). http://maxpark.com/community/5240/content/2851075
2. ГБУ МФЦ нарушило закон, добавив данный пункт в ЕПД. Необходимо написать заявление на имя руководителя (есть образец на сайте ОЗПП, сайт заблокирован властями) вот ссылка https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-serp%3A%2F%2Fforum.ozpp.ru%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D39067%26d%3D1434028307&c=55a5f6d072db (как вы видите в копии управляющая компания)
3. Письмо в прокуратуру о нарушении закона г Громовой (руководитель ГБУ МФЦ), привлечение её к уголовной ответственности.
4. Вся финансовая и др ответственность в дальнейшем с несоответствием платежей (в случае вычеркивания при наличии заявления выше) ложится на ГБУ МФЦ. Все "долги" ложатся на них.
Может и затевалось все ради этого?????
А куда пойдут деньги? Так это ясно. Смирнов хоромы свои не достроил.
Какие отписки на них приходят? есть ответы?
1 час назад
Прокомментирую данную новостную заметку (очень много искажено и вводит в заблуждение граждан)
1. Верховный суд постановлением № 57-АПГ14-2 от 04 июня 2014 года определил, что взносы на капремонт являются не обязательными (вносятся по желанию). http://maxpark.com/community/5240/content/2851075
Начните читать документы, на которые Вы ссылаетесь. А еще лучше, прилагайте эти документы к своей писанине, чтобы читатели могли знакомиться с оригиналом самостоятельно – без идиотских комменатриев.
Итак, в Определении ВС РФ от 04.06.2014 г. № 57-АПГ14-2 указано:
1. Белгородского областной думой 24.01.2013 г. принят закон «О создании системы финансирования капитального ремонта ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в многоквартирных домах…».
Здесь сразу надо пояснить, что в многоквартирных домах есть КВАРТИРЫ (жилые помещения) и есть ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО (нежилые помещения), например, лоджии, подъезды, крыша и т.д.
2. Гражданин Безуглый Н.В. (собственник квартиры) обратился в Белгородский областной суд с заявлением, в котором указал, что на собственников квартир незаконно возложена обязанность финансировать ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в доме. Также указал, что, якобы, собственнику квартиры НАДО регистрировать право на долю в общем имуществе дома.
3. В Определении ВС РФ указано, что собственник квартиры «ОБЯЗАН нести расходы на содержание» квартиры, а также участвовать в расходах на содержание ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в доме.
4. «Как усматривается из материалов дела, предметом регулирования оспариваемого закона является создание системы финансирования капитального ремонта ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА в многоквартирных домах на территории Белгородского области».
Гражданин Безуглый в Белгородском суде оспаривал нормы вышеуказанного закона Белгородской области, в котором речь идет о финансировании ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА.
Никаких прав гражданина Безуглого не нарушено, так как данный белгородский закон «НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ обязанность собственников помещений (собственников квартир и доли в общем имуществе дома) многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт», потому как эта обязанность УЖЕ УСТАНОВЛЕНА ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ – ЖИЛИЩНЫМ КОДЕКСОМ, ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ!!!!!!
Вам ясно?!
ОБЯЗЫВАЕТ ПЛАТИТЬ НЕ закон субъекта, а ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (Жилищный кодекс РФ, Гражданский кодекс РФ), вследствие чего закон субъекта НЕ ДОЛЖЕН повторно налагать уже указанные обязательства граждан!
ИТОГ.
1. В соответствии с ЖК РФ (ч.3 ст.158, ст.39 п.1) и ГК РФ (ст. 210) собственник обязан содержать общее имущество в доме;
2. Такая же позиция изложена Постановлении Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 г. № 910/10;
3. Конституционный суд РФ неоднократно отмечал, что собственник обязан содержать свое имущество (т.е. не только квартиру, но и общее имущество в доме);
4. Доля в общем имуществе дома принадлежит собственнику «автоматически», без какой-либо регистрации.
5. Белгородский суд в удовлетворении заявления гр-ну Безуглому ОТКАЗАЛ, а Верховный суд РФ своим Определением (vsrf.ru/stor_pdf.php?id=596274) решение Белгородского суда оставил в силе.
1. В соответствии с ЖК РФ (ч.3 ст.158, ст.39 п.1) и ГК РФ (ст. 210) собственник обязан содержать общее имущество в доме;
2. Такая же позиция изложена Постановлении Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 г. № 910/10;
3. Конституционный суд РФ неоднократно отмечал, что собственник обязан содержать свое имущество (т.е. не только квартиру, но и общее имущество в доме);
4. Доля в общем имуществе дома принадлежит собственнику «автоматически», без какой-либо регистрации.
5. Белгородский суд в удовлетворении заявления гр-ну Безуглому ОТКАЗАЛ, а Верховный суд РФ своим Определением (vsrf.ru/stor_pdf.php?id=596274) решение Белгородского суда оставил в силе.
Решение Белгородского суда
Решение ВС РФ вполне себе понятно. Платить обязаны.
У меня в доме ,недели 3 назад,поменяли подъездные двери.Поставили практически такие же.Прошлые были нормальные,ни гнилые,ни ржавые.Плюс перед дверьми положили тротуарную плитку,ступеньки из неё сделали,НО не доделали,БРОСИЛИ!И вот уже неделю с хреном,пожилые люди,выходя из подъезда, ноги ломают.Отмыв понемногу начался.
33 минуты назад
Тимур, здесь не идёт речи об отказе содержать общее имущество, идёт речь об отказе вносить взносы. Теперь объясните как можно человека заставить платить взносы в НКО? Как можно заставить платить пени за услугу, которая не предоставлялась?
Так как Вы данное Определение не читали, то написали чушь! Потому как в Определении суда ясно и четко указано, что платить ОБЯЗАНЫ. И данная обязанность установлена федеральным законодательством, подтверждена позициями судов.
После моего комментария Вы начали, как говорится, «съезжать с темы», уводя разговор в иную плоскость. Это обычный ход.
Теперь Вы заявили, что «здесь не идёт речи об отказе содержать общее имущество, идёт речь об отказе вносить взносы».
Еще раз прошу – не пишите чушь, не показывайте свою малограмотность! Просто хотя бы потому, что если нет взносов – то на ЧТО должно содержаться (=выполняться ремонт) имущество?! На Ваше честное слово?!
«Как можно заставить платить ПЕНИ за услугу, которая не предоставлялась?»
Еще один бред! «Пени» - это штрафная санкция. За услугу производится ОПЛАТА, пени платится за другое.
Поэтому производить оплату – обязаны! Вы просто хотите сказать, как можно с собственников брать ОПЛАТУ за услугу, которая еще не оказана? Другим словами, нельзя требовать оплату за ремонт, если ремонт еще не произведен – что НЕ ОЗНАЧАЕТ, что платить НЕ должны! Платить должны.
Если Вам известны иные способы, как сделать так, что когда ремонт будет произведен, то собственники безусловно (и в срок) оплатят ремонт, обратитесь с этим в правительство Москвы.
Вполне возможно, что там просто не хватило ума придумать, как это сделать. А вот Вы им и расскАжите...
И ПОПРОБУЙ ПИКНИ - НА СЧЕТЧИК ПОСТАВЯТ
1. Я не отказываюсь оплачивать содержать общее иимущество (это не оспаривается).
2. Вы задаёте вопрос на что будет содержаться это имущество? Я никому не доверяю свои финансы (не могу позволить кому-то пользоваться ими). Так готов оплатить единовременно ремонт подрядной организации заключив предварительно контракт с графиком работ, оплатой, личной приёмкой работ. Управление личными финансами - задача каждого индивидуума.
3. Поскольку этот региональный фонд является некоммерческой организацией то все платежи вносятся на добровольной основе, согласны? вот именно здесь есть противоречие двух законов. Также есть противоречие в том, что эти средства пойдут на ремонт других домов.
В этом законе есть много противоречий, которыми можно воспользоваться и не платить отчисление.
Отредактировано: 15-07-2015, 13:46
ох, кинется народ расприватизировать свои квартиры...
Всё давным-давно предусмотрено и просчитано.Даже не пытайтесь выскользнуть,дорогие сограждане.Нахлобучат всех.
http://www.bfm.ru/news/293352?from=popular_1
Кстати, подскажите, если кто-то уже писал такое - куда нужно написать про размещение стендов рекламы в лифте? Я, к сожалению, не нашла на gorod.mos.ru нужной темы. При крепеже стенда они банально испоганили общее имущество, просверлив дырки в стенках лифта
В последнее время меняется только одно - толщина нашего с Вами кошелька. Причем в сторону уменьшения.
В итоге, за 6-комнатный дом 200 квадратов расходы - 1200 руб электричество, 900 руб телефон+интернет+ТВ, своя вода, канализация, отопление. Отопление выходит 30000 рублей в год - это ровно 5 тонн экологически чистого топлива, который дает тепло без участия человека круглый год, без дурацких отключений. Газ есть, но к нему подключаться не стал. А в доме у меня прописаны вся моя семья и даже пару родственников, которые выписались из своих квартир, чтобы квартплата уменьщилась.
Сравнение с тумблером, который, как известно, врубает или вырубает что-то единомоментно, считаю неудачным. Надо называть вещи своими именами.
То, что мы наблюдаем - результаты "кропотливой многолетней работы:
"Численность россиян с доходами ниже прожиточного минимума в первом квартале 2015 года составила 22,9 млн человек, что на 3,1 млн больше показателей 2014 года." (с)
При этом "трудности с расплатой по кредитам испытывает уже каждый пятый россиянин, а к концу 2015 года проблемы могут возникнуть у каждого третьего." (с)
Собственно, "каждый третий" - это, скорее всего, безработный.
При этом найти работу по специальности после 45 - огромная удача.
Ибо "плохо усваивают информацию" (с)
Но пенсионный возраст, конечно, надо повысить. :)
Вот только одеялко - коротенькое. Да и веревочка рано или поздно заканчивается.
Использую пеллеты.
Если бы они только могли себе представить бездну своего заблуждения...((
Отредактировано: 15-07-2015, 21:24
Зеленоград,вместо города электронной промышленности ,превратили в подопытных кроликов.Мы- Москва только тогда,когда это надо властям,например для голосов на выборах или как в данном случае,дополнительный район для сбора бабла за капремонт по расценкам Москвы.А если вспомнить высказывание Смирнова пару месяцев назад о том ,что Зеленоградцы часто жалуются в Москву ,мешая местным чинушам "работать",навевает на очень интересные мысли
А во-вторых,15 руб/квм - отсебятина Собянина.По всей стране платят не более 8 р/квм
Отредактировано: 15-07-2015, 21:32
Ну подумайте сами: зачем нам приплетать импортных врагов,когда у нас правительство есть?
Не с таинственными марсианами надо бороться,а с нашей местной шантрапой,вконец обнаглевшей.
По теме: сегодня заплатил услуги ЖКХ,в том числе плату за кап.ремонт,примерно 800 руб.А мой дом как стоял 45 лет без кап.ремонта,так и стоИт.
Вопрос: за что я заплатил?
И,как мне кажется,платить буду ещё много лет.А вот увижу ли результаты своих платежей - не вполне уверен.
Вот почему-то сомневаюсь и всё тут.
Отредактировано: 15-07-2015, 21:57
https://www.coursera.org/course/introfinance
16 минут назад
Не понятно только - почему на родине президента В Санкт-Петербурге платежи на кап. ремонт 2.5 руб., а в Москве в 6 раз больше. Или перед земляками все-таки стыдно, а у нас все прокатит?
10 часов назад
Тимур, объясню мою позицию:
1. Я не отказываюсь оплачивать содержать общее иимущество (это не оспаривается).
2. Вы задаёте вопрос на что будет содержаться это имущество? Я никому не доверяю свои финансы (не могу позволить кому-то пользоваться ими). Так готов оплатить единовременно ремонт подрядной организации заключив предварительно контракт с графиком работ, оплатой, личной приёмкой работ. Управление личными финансами - задача каждого индивидуума.
3. Поскольку этот региональный фонд является некоммерческой организацией то все платежи вносятся на добровольной основе, согласны? вот именно здесь есть противоречие двух законов. Также есть противоречие в том, что эти средства пойдут на ремонт других домов.
В этом законе есть много противоречий, которыми можно воспользоваться и не платить отчисление.
… я просто выставлю такие условия, которые выполнить невозможно, поэтому платить не буду. А так вообще, конечно, платить буду!
2. «Вы задаёте вопрос на что будет содержаться это имущество? Я никому не доверяю свои финансы (не могу позволить кому-то пользоваться ими). Так готов оплатить единовременно ремонт подрядной организации заключив предварительно контракт с графиком работ, оплатой, личной приёмкой работ. Управление личными финансами - задача каждого индивидуума».
Не доверяйте даже себе! Более того, если Вы такой крутой «индивидуум», прекратите платить за услуги ЖКХ, потому как «кровавый режим» врет, лжет и ограничивает свободу индивидуума. Не дайте себя уничтожить! Звоните Навальному...
3. «Поскольку этот региональный фонд является некоммерческой организацией то все платежи вносятся на добровольной основе, согласны?»
Конечно, нет! Ваша малограмотность, склонность к пустой болтовне, а также либерализм настолько загадили Ваш скудный «интеллект», что Вы уже не способны понять: суть «некоммерческой организации» лишь в том, что такая организация в своей деятельность не может извлекать прибыль. И все!
«вот именно здесь есть противоречие двух законов. Также есть противоречие в том, что эти средства пойдут на ремонт других домов. В этом законе есть много противоречий, которыми можно воспользоваться и не платить отчисление».
Не хотите платить – не платите! Не хотите соблюдать Правила дорожного движения – не соблюдайте! Не хотите работать – не работайте! Не хотите исполнять нормы закона – не исполняйте! Не хотите мыть руки после туалета – не мойте! Делайте, что хотите!
Только не прикрывайте свою суровую глупость решениями судов, которые Вы не читали!
Отредактировано: 16-07-2015, 09:18
... каждый житель деревни повинен уплачивать арендную плату в сумме ста лир за простой дождь, двухсот лир за ливень с громом и молнией, трехсот лир за снег и
четырехсот лир за град...
Как будто провидец какой-то про Россию писал...!
7 часов назад
.Не противоречит ли один закон другому? Речь о Законе № 271-ФЗ взнос за капит.ремонт, по которому капитальный ремонт будут платить собственники жилплощади в многоквартирных домах и Закона о защите прав потребителя Статья 37. Порядок и формы оплаты выполненной работы (оказанной услуги) Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем. Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса. Мне не понятно как и за что нужно платить, если фактически ничего и не в каком объеме не предоставлено потребителю в лице собственника
А если они и "задумываются" над данным вопросом, то результаты этих "раздумий" можно смело выкинуть на помойку, потому как применить где-либо эти глупые вздохи и стенания - просто невозможно!
Живет эта категория потребителей по принципу, четко выраженному во всем известном тосте: "Пусть у нас все будет, и чтобы нам за это ничего не было"! Если немного это перефразировать, не меняя сути, то будет примерно так: "Кабы ни хрена ничего не делать, но чтобы все было, как я хочу"!
Я задал вопрос тут одному демагогу, Алексею Евстефееву: «На какие деньги нужно выполнять ремонт общего имущества в доме?». Ответ: «Я никому не доверяю свои финансы…».
Человек либо не способен понять вопрос, который ему задан, либо просто не знает, что ответить.
Теперь вот Вы полезли туда же: «Мне не понятно как и за что нужно платить, если фактически ничего и не в каком объеме не предоставлено потребителю в лице собственника».
Теперь давайте представим себе, что Вы являетесь государственным гражданским служащим. Вы живете в обычном доме, в котором 5 подъездов, в каждом подъезде по 50 квартир. Итого – 250 квартир. Пускай чуть больше половины квартир находятся в собственности (130 кв.). Таким образом, имеем, как минимум(!), 130 собственников. При этом, из этих 250 квартир, 50 квартир не платят вообще за коммунальные услуги, которые потребляют, потому как они считают, что «кровавый режим» их обманывает…. Да и вообще, как говорится, на «ххх мы всех вертели!».
И вот Вам, госслужащему, поставлена задача – провести в доме кап ремонт. При этом пускай все 130 собственников (среди который, предположим, нет неплательщиков за коммуналку) Вам сказали: «Почему мы должны платить, если фактически ремонт не сделан? Сделайте ремонт, а мы потом заплатим, когда примем по Акту выполненные работы».
Сразу уточню, Сергей, что ТСЖ в доме нет, т.е. все имеющиеся собственники в доме НЕ ОБЪЕДИНЕНЫ ни в какой коллектив. Поэтому, дело нужно иметь с каждым собственником отдельно!
Ну, хорошо. Вы изыскиваете(!) средства в бюджете (при условии, что депутаты субъекта за это проголосуют и бюджет НЕ дефицитный), производите в доме ремонт, предварительно заключив с каждым собственником отдельно(!) отдельный договор. После чего нужно как-то сделать так, чтобы все собственники подписали Акт приема выполненных работ, в противном случае деньги перечислять они не будут…
Можете не сомневаться, что в коллективе найдутся люди, которые убедят большинство в том, что работы сделаны плохо, не по нормам, цены завышены и т.п. – поэтому оплачивать работы нельзя!
Итог - работы в доме выполнены (потому как не ремонтировать нельзя!), а деньги от собственников Вы не получаете. Значит надо идти в суд. Предположим суд решил в Вашу пользу. Далее подключаются судебные приставы и начинают взыскивать с них деньги…
Теперь я хочу Вам, Сергей, задать вопрос. Скажите, Вы, госслужащий, вот ТАКУЮ схему желаете воплотить в жизнь?!
Если нет, тогда прошу Вас подробно разъяснить – КАК должна выглядеть такая схема?
Только, пожалуйста, не разводите болтовню и пустой треп, отвечайте, если сможете, по существу на поставленный вопрос.
Спасибо.
Сколько вы, живя в Москве, зарабатываете?
Я задал вопрос тут одному демагогу, Алексею Евстефееву:...
Теперь я хочу Вам, Сергей, задать вопрос. Скажите, Вы, госслужащий, вот ТАКУЮ схему желаете воплотить в жизнь?!
Если нет, тогда прошу Вас подробно разъяснить – КАК должна выглядеть такая схема?
5-6 наверное будет в среднем выходить. А это уже не 30 тысяч, а 50-60.
Я к тому, что 10% за квартплату возможно и не критично (для меня пока так, т-т-т), но факт налицо - совокупный доход многих семей приблизился к или перевалил за эту цифру.
А эти ... они, напомню, больше не пекут хлеб, не водят тяжелые машины. Они очень хорошо живут за счет того, что создают своим трудом "люди с низким уровнем интеллекта и мышления": вкусно жрут и сладко спят. И при этом имеют... все время слово забывается... ага, совесть упрекать "руку кормящую". :)
Про "только для госслужащих" вы сильно заблуждаетесь. Я имею право запросить налоговую инспекцию о доходе любого владельца ИНН и, заплатив пошлину, получить эту информацию. Дура лекс, как говорится, сед лекс.
[quote]Антон Рrrrr
45 минут назад
"Тупые госслужащие" разработали вариант, а депутаты законодательного органа оформили этот вариант в виде закона, который позволяет осуществить необходимый капремонт вовремя и собрать деньги с собственников.
Господа Евстифеев и Князев против такого варианта. Они желают вариант (в общих чертах мною описанный выше), при котором собственники имеют возможность государству денег НЕ заплатить.
При этом г-н Евстифеев, например, НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ «оплачивать содержать общее имущество (это не оспаривается)».
Но есть один нюанс, который в корне меняет дело и который г-н Евстифеев прямо озвучивает: «В этом законе есть много противоречий, которыми можно воспользоваться и НЕ ПЛАТИТЬ ОТЧИСЛЕНИЕ».
Т.е. собственники на кидок уже готовы!
Господам Евстифееву и Князеву предложено озвучить вариант, при котором и ремонт будет сделан, и собственники деньги заплатят! Ведь именно этого все и желают...
Господа пока молчат…. Видимо, думают.
Тут Вы появились.
Ну, что ж, Антон, вполне быть может, что именно Вы, наконец-то, намного умнее «тупых госслужащих» и менее демагогичны.
И именно поэтому Вы сейчас и опИшите вариант, над которым думают вышеуказанные господа.
Прошу Вас…
Я считаю, что нормальный ежемесячный доход человека в мск должен составлять порядка 100 000 р. (дабы не стряхивать с себя тухлые помидоры, подчеркиваю, что это ИМХО).
Государство у нас по закону ОБЯЗАНО работать на благо народа, который его, государства, существование оплачивает. Но оно, это государство, почему-то не работает. Почему? Почему в Германии электрички стоят ровно столько же, сколько у нас. Железнодорожная сеть гуще. А расходы на обслуживание всего этого - ниже. А доход госкорпорации "Дойчебан" в пересчёте на одного служащего - выше... А у нас вот шубохранилище есть, а дохода нету...
Почему, например, можно нефть покупать за границей, а бензин продавать в 2-3 раза дешевле, чем у нас? Ах, да, и при этом включать в стоимость бензина всякие-разные дорожные налоги, на которые содержать эти самые дороги так, что весь мир который десяток лет считает их образцом и подражает всеми возможными способами?
Почему, например, в СССР в пенсионном фонде не было дыры почти в два триллиона? Куда делись все деньги? Куда они продолжают деваться? Я каждый месяц перечисляю их туда, но исчезают они оттуда гораздо быстрее. Почему? Вроде, раза три уже меняли и управляющих, и схемы расчётов и перечислений. Алло, государство, куда ты дело моё бабло на старость? Государство, почему ты, вместо того, чтоб стимулировать меня отдавать тебе больше денег в надежде на то, что мне, когда я стану старым и немощным, их хватит хотя б на хлеб с водой, воруешь их быстрее, чем я успеваю их туда положить? Государство, почему ты, паскудина, вместо того, чтоб выполнять свои же решения, пытаешься состричь с меня в два раза больше? Алё, тимурчик, ты всё записал? Всё ли ты понял? И, да, правильные ответы на все свои вопросы я знаю давно, и твоё блеянье на эту тему мне неинтересно. Мне интересны твои дела - когда ты начнёшь работать мне на благо?
18 минут назад
И именно поэтому Вы сейчас и опИшите вариант, над которым думают вышеуказанные господа.
Даже думать не буду над такой ерундой.
Государство у нас по закону ОБЯЗАНО работать на благо народа, который его, государства, существование оплачивает. Но оно, это государство, почему-то не работает. Почему? Почему в Германии электрички стоят ровно столько же, сколько у нас. Железнодорожная сеть гуще. А расходы на обслуживание всего этого - ниже. А доход госкорпорации "Дойчебан" в пересчёте на одного служащего - выше... А у нас вот шубохранилище есть, а дохода нету...
Почему, например, можно нефть покупать за границей, а бензин продавать в 2-3 раза дешевле, чем у нас? Ах, да, и при этом включать в стоимость бензина всякие-разные дорожные налоги, на которые содержать эти самые дороги так, что весь мир который десяток лет считает их образцом и подражает всеми возможными способами?
Почему, например, в СССР в пенсионном фонде не было дыры почти в два триллиона? Куда делись все деньги? Куда они продолжают деваться? Я каждый месяц перечисляю их туда, но исчезают они оттуда гораздо быстрее. Почему? Вроде, раза три уже меняли и управляющих, и схемы расчётов и перечислений. Алло, государство, куда ты дело моё бабло на старость? Государство, почему ты, вместо того, чтоб стимулировать меня отдавать тебе больше денег в надежде на то, что мне, когда я стану старым и немощным, их хватит хотя б на хлеб с водой, воруешь их быстрее, чем я успеваю их туда положить? Государство, почему ты, паскудина, вместо того, чтоб выполнять свои же решения, пытаешься состричь с меня в два раза больше? Алё, тимурчик, ты всё записал? Всё ли ты понял? И, да, правильные ответы на все свои вопросы я знаю давно, и твоё блеянье на эту тему мне неинтересно. Мне интересны твои дела - когда ты начнёшь работать мне на благо?
М.Е.Салтыков-Щедрин
Забавляют такие утверждение "а почему не сменить работу хирургу". На что, на риэлтора или на префекта?
Все должны работать менеджерами по продаже, риэлторами и банкирами? Назовите хоть одну профессию, где специалист с высшим образованием и стажем 5-10 лет будет получать от 100 тысяч рублей в месяц гарантированно!
Назовите хоть одну специализацию, где инженер с ВО будет получать 100к гарантированно!
Если кто-то присосался к шальным деньгам и получает от 100к, не значит что все в Москве должны получать минимум столько иначе они неудачники.
Забавляют такие утверждение "а почему не сменить работу хирургу"
При этом немцы считают деньги, в большинстве случаев дешевые билеты продаются только за наличные, а у нас копеечные билеты можно покупать по карточке, при том, что комиссия за это удовольствие больше цены билета на одну зону точно, а то и на две зоны.
Я не говорю, что все получают 100 к., меня спросили, что я считаю средней достойной зарплатой по МСК, так чтобы нормальной жить-я озвучила цифру (см. ветку).Зачем мириться с зарплатой, которой тебе не хватает и которая тебя не устраивает?
Отредактировано: 16-07-2015, 15:13
P.S. Ненавижу 1С-ников
Как щас помню:
"Ты получил это письмо счастья. Перепиши и разошли его десятерым своим друзьям и пребудет с тобой етицкая сила!"
:)
При этом немцы считают деньги,
Про то, что в любом сигаретном ларьке можно купить ЕДИНУЮ карточку на все зоны и кататься на любом виде общественного транспорта ровно столько, сколько захочешь, а не раз в 40 минут, чего говорить, да?
Ну, и про то, что я говорил о стоимости состава, а не билета на него, я уже не говорю.
Итак, схема следующая:
Управляющая компания проводит проверку состояния дома, раз в 5 лет. Акт о состоянии и смета на проведение работ. Подписывается договор, вносится предоплата, принимаются работы, выплачивается втора половина. В контракте прописываются гарантийные обязательства.
В этой схеме есть преимущества - дискрета 5 лет позволяет поддерживать дом постоянно в хорошем состоянии (а не собирать обломки через 30 лет). Полный контроль владельцев за качеством работ и финансами. Так если бы жители "флейты" работали по этой схеме то ремонтники сами бы 5 раз переделывали ремонт за свой счет.
Я понимаю что в этой стране есть проблемы с бюджетом, но это их проблемы. Я не готов делиться ни центом (мой цент на капремонт может пойти на ещё один сбитый Боинг).
Нет, не быть нам, тут, с лучшим в мире верхним образованием, парламентскими бизнесменами, ох, не быть...
Про то, что в любом сигаретном ларьке можно купить ЕДИНУЮ карточку на все зоны и кататься на любом виде общественного транспорта ровно столько, сколько захочешь,
Месячный билет Крюково - Петровско-Разумовское стОит 2 279 рублей плюс 2000 рублей безлимитный на Тройку, итого 4 279 рублей.
Проездные в Германии, конечно, выгоднее, но просто потому что там тарифы не занижены, как у нас. У нас абонементы не регулируются, на них и отрываются.
И в какую сторону у нас тарифы занижены, если по официальным бумажкам на Ленинградском направлении прибыль в два раза выше расходов?
[quote]Барри
8 часов назад
Как вы все затрахали приплетать "либерализм" ни к селу ни к городу. Обсмотрются своего киселёва и яб... обличают либералов направо-налево. Причём никто вообще не может объяснить, что такое "либерализм"..
Либерализм - это учение о благотворности ни чем не ограниченной политической свободы личности без оглядки на общество.
Либерализм построен на индивидууме, который (этот индивид) является мерой всего. Общество, в частности, построено для индивида. Никто и ничто не имеют право влиять на индивида, поэтому индивид должен быть свободен от всего: любых форм коллективной идентичности, от нации, общества, истории, от расовой и уже даже гендерной идентичности.
Руководителем проекта не становятся быстро и их очень мало. Стажер, специалист, senior, тим-лид, руководитель. Очень много лет проходит, не меньше 8-10 в хороших компаниях. И зп в Зелеке тоже не этого уровня.
1.Дальше будет еще хуже,
2.Грядущие выборы, возможно, принесут много неожиданных сюрпризов,
3.Количество жаждущих размножится граждан в еще большей степени сократится,
4.Резко упавшие потребности населения перестают стимулировать производителей ( из новостей мнения экспертов ) вообще что-либо производить кроме еды и энергии, и "мы попали в замкнутое кольцо", из чего опять-таки, предположительно, следует, что нас опять и снова ждет очередная перестройка экономики, о чем уже давно вещает Вассерман.
История повторяется : НЭП был - НЭП сплыл. Ну, и все такое...
7 часов назад
Тимур, Сергей вы что -то разошлись с либералами, да и хор нищих с 100тыс деревянных велез.
Итак, схема следующая:
Управляющая компания проводит проверку состояния дома, раз в 5 лет. Акт о состоянии и смета на проведение работ. Подписывается договор, вносится предоплата, принимаются работы, выплачивается втора половина. В контракте прописываются гарантийные обязательства.
В этой схеме есть преимущества - дискрета 5 лет позволяет поддерживать дом постоянно в хорошем состоянии (а не собирать обломки через 30 лет). Полный контроль владельцев за качеством работ и финансами. Так если бы жители "флейты" работали по этой схеме то ремонтники сами бы 5 раз переделывали ремонт за свой счет.
Я понимаю что в этой стране есть проблемы с бюджетом, но это их проблемы. Я не готов делиться ни центом (мой цент на капремонт может пойти на ещё один сбитый Боинг).
Вы пишите: «Подписывается договор, вносится предоплата…».
Г-н Князев, находясь в таком же глубоком маразме, подтверждает: «Далее собственник… подписывает договор».
У меня в доме 2 подъезда, 100 квартир. Из них пусть 70 квартир в собственности, т.е., как минимум, есть 70 собственников, которым вы предлагаете подписать договор. Пускай 30-40 собственников договор подпишут, более того – перечислят аванс (я уже не говорю о том, что никто и никогда не будет заключать договор с каждым собственником – это иллюзии вашего глубокого дегенератизма).
НО остальная-то половина вам, идиотам, скажет:
1. Мне ремонт не нужен
2. У меня нет денег
3. Ремонт «будет выполнен абы как», денег не дам
4. Цены на строительные материалы завышены, денег не дам
5. На ххх я вас всех вертел
И вы вот с этими ребятами ЧТО делать-то будете, клоуны дурные?!
1. Мне ремонт не нужен
2. У меня нет денег
3. Ремонт «будет выполнен абы как», денег не дам
4. Цены на строительные материалы будут завышены, денег не дам
5. На ххх я вас всех вертел
По существу то писать будешь хамьё или только димогогию разводить? Дельного нечего черкануть, а обосать и оскорбить , тут ты первый...Х... с тобой, не интересен уже.Твоя позиция ясна, пусть меня наё...т, а я тут поумничаю, пописакаю...
И снова : история повторяется. НЭП был - НЭП сплыл.
Зарубежные же производители в союзные времена торговали с государством, и это их вполне устраивало.
Посмотрим. Если доживем.
То есть,всех устраивает бестолковый побор на якобыкапремонт?!
8 часов назад
Клоун и дигенерат тут ты, чудило и писака.Одна вода и ни какой конкретики.Можно подумать сейчас, все так и побежали платить.Тоже мне умник, оторви жопу и посмотри что творится в МФЦ.А я тебе отвечу, крик и гам стоит:
1. Мне ремонт не нужен
2. У меня нет денег
3. Ремонт «будет выполнен абы как», денег не дам
4. Цены на строительные материалы будут завышены, денег не дам
5. На ххх я вас всех вертел
По существу то писать будешь хамьё или только димогогию разводить? Дельного нечего черкануть, а обосать и оскорбить , тут ты первый...Х... с тобой, не интересен уже.Твоя позиция ясна, пусть меня наё...т, а я тут поумничаю, пописакаю...
Я понимаю, что чтение и осмысление текстов, которые я пишу, представляет для Вас крайнюю трудность по причине, видимо, слабого интеллекта. Вследствие чего у Вас складывается (ложное) мнение, что я пишу не "по существу". Но так как понимание этого самого "существа" у нас с Вами разное, поэтому "ни какой конкретики" Вы понять уже не в состоянии.
Либо же Вы все прекрасно понимаете, однако, оценивать критически и понимать смысл своих предложений Вы просто не хотите. А просто хотите, чтобы было ТАК, как Вы желаете.
Вашу (и г-на Евстифеева) "конкретику" Вы изложили. Ее суть - заключение договора с собственниками, на основании которого будут выполняться работы, после чего будет произведена оплата.
Я Вам еще раз повторяю (вдруг Вы поймете), что данная "конкретика" НЕ может быть реализуема на практике. Просто потому, что бОльшая часть собственников ОТКАЖЕТСЯ (по различным причинам) подписывать договор! И в т.ч. по этой (и другим) причине подобная практика гос. органами никогда введена не будет...
В ответ на эту Вашу "конкретику" я Вам, Сергей, задаю вопрос - ЧТО КОНКРЕТНО Вы предлагаете делать с этими "неподписантами"?
Вы отвечаете: "Можно подумать сейчас, все так и побежали платить...".
Из этого можно сделать вывод, что Вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете) простой ситуации: когда в платежный документ вписали строку "Взнос на кап ремонт", то наступает ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАТИТЬ БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ДОГОВОРА (будет собственник платить или не будет - это его личное дело)! За неисполнение платежа налагаются определенные САНКЦИИ.
Вы осознаете своим умом это простое положение?! ОсознаЁте... Хорошо. Двигаемся дальше.
Вы в своей "конкретике" предлагаете заключать договор с собственниками. При этом бОльшая часть собственников, Вам подобные, ОТКАЖЕТСЯ его заключать. Вследствие чего НЕ наступает возможность взыскать деньги!
Мы НЕ обсуждаем сейчас вопрос - высокая ставка 15 руб/кв.м. или низкая, правильно ли это вообще или нет и т.п.
Мы рассматриваем возможность реализации на практике Вашей "конкретики", которую Вы предложили.
И вот я еще раз задаю Вам КОНКРЕТНЫЙ вопрос: ЧТО КОНКРЕТНО Вы предлагаете делать с этими "неподписантами"?
Дайте ответ по существу на поставленный вопрос...
Спасибо.
Конечно, есть слабые места. Точнее, вся предлагаемая схема - это одно большое слабое место. :) Ну, например, вопрос о необходимости заключения Договора с каждым собственником представляется Рябоконю чем-то из ряда вон. А между тем, на практике, каждый собственник уже давно заключил подобный договор с Управляющей компанией на предмет обслуживания по ЖКХ, либо лично, либо посредством своего ТСЖ.
Рябоконь не удосужился объяснить причины, по которым заключение Договора с собственником в схеме взносов на капремонт выглядит фантастикой. А между тем все очень просто: подобный Договор невозможно составить юридически безукоризненно, с точки зрения действующего российского законодательства. Наличие Договора даст собственнику основания для обращения в суд. А без него... с чем он туда пойдет?
Ну и главное: собственник в данной схеме лишь частично является Стороной теоретического Договора. :) Ибо взносы собирают, исходя из площади конкретной квартиры, в конкретном субъекте Федерации. Собственник может продать квартиру, переехать в частный дом (ешьте меня мухи с комарами), в другой город, умереть, в конце-концов, но в пирамиду капремонта вместо него впишется другой собственник, а деньги, что успел перечислить в НКО первый... по законам энтропии кто-то обязательно ими воспользуется. :)
Собственник. Ну да, слово громкое. Обязывающее. :) А на практике?
Чаще всего - единственное жилье, единственный "капитал". А что за "вывеской"? Нищета. Облупившиеся рамы с вываливающимися стеклами. Сгнившие водопроводные и канализационные трубы. Досталось от государства бесплатно. Потом дали бесплатно приватизировать и никому в тот момент не пришло в голову потребовать от государства капитально отремонтировать свой единственный "капитал". Эйфория. Ну а теперь пришло время платить... ведь сами выбрали этот путь. :)
Если очень хочется. А с этим вообще никаких проблем. Бгг :)
Да простят меня: очаровательная Дженнифер Джейсон Ли и любимец очень многих (точно знаю) русских женщин - Рутгер Хауэр.
Можно сделать вид, что в кайф. Понимаешь? И.. Представляешь, как было трудно Леонардо?
PS. Фридрих-то, наш, великий- великий, оказывается был импотентом и пассивным педиком. О, Германия!
- Ты хочешь остаться?
Сколько раз слышал эти слова русский солдат: в Италии,в Греции и Болгарии, в Сербии, в Венгрии и Румынии,в Польше, в Словакии и Чехии, в Австрии, в Прибалтике...
И всякий раз он твердо отвечал:
"А вот уж ..й вам!"
Не падай духом, дружище!
Megadeth - The House Divided
http://www.youtube.com/watch?v=_QlZiEzj-hA
А то - я на Порш коплю...а тепереча без Порша придётся...на электричке...
Отредактировано: 20-07-2015, 20:49
Не сочтите за труд, просто интересно, что за бактерии (аэробы/анаэробы), что они там жрут, чем, простите, гадят? Какова химия всего этого процесса?
Вы загляните в договор с управляющей компанией, там в приложении расписаны работы по содержанию и ремонту: что входит, сколько стоит, как часто должно выполняться. Сумма больше капремонтной будет.
Я смотрю, у Вас ребрендинг состоялся при сохранении неповторимой стилистики. Доброй ночи.
Попытка ввести поборы на капитальный ремонт для собственников квартир и комнат нарушает множество законов:
В соответствии со ст. 16 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации», первый капитальный ремонт после приватизации проводится за счет государства. Можно обсуждать, в какой степени государство должно участвовать в оплате этого капитального ремонта – полностью или только за тот период, когда квартира или комната находилась в его собственности. Но, в любом случае, его обязанность принять участие в оплате этого капитального ремонта закреплена и Законом РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации», и договором передачи квартиры от государства частному собственнику, который подписывается при приватизации.
В постсоветский период в течение многих лет оплата капитального ремонта входила в структуру платы за квартиру. Где, спрашивается, эти деньги?
От собственников требуют каждый месяц перечислять немаленькую сумму фонду капитального ремонта. При этом правительство Москвы:
- узурпирует право определять сроки капитального ремонта, список работ, выбор подрядчиков (собственники здания, оплачивающие ремонт из своего кармана, не могут выбрать ни время проведения ремонта, ни его содержание, ни исполнителей работ!);
- обещает сделать этот самый капитальный ремонт через 10-20-30 лет;
- оставляет за собой право менять сроки ремонта (то есть откладывать его на неопределенное будущее);
- не гарантирует защиту денег от инфляции (то есть гарантирует их сгорание);
- не гарантирует сохранность денег в случае банкротства банка или махинаций его сотрудников.
В результате собственники помещений оказываются незаконно ограничены в праве пользования, владения и распоряжения своим имуществом – то есть в том, что составляет понятие собственности.
Москвичам предлагают оплачивать капитальный ремонт по единому платежному документу.
При том, что ЕПД – это квитанция, которую выставляет управляющая организация по договору управления многоквартирным домом за уже оказанные услуги и поставленные ресурсы: воду, отопление, газ и т.д. Ни ЕПД, ни управляющая организация не имеют к капитальному ремонту никакого отношения.
Источник: http://stilett-1.livejournal.com/315566.html
Мой муж - врач.И зарплата его далека до 100000.
Хотя и образование, и курсы,и опыт,и ,главное,- любовь к своему делу и умение это дело делать (/извините за тавтологию).
Так вот,в нашем государстве работать честно и получать много в такой полезной и нужной,казалось бы,области, практически невозможно.Но,опять же, есть лазейка.Пойти в т.н.частную клинику.Два раза мой муж пытался в такого рода заведении работать.Но совесть не позволила.
Вопрос к Вам,уважаемая Анна Иванова, -Хотели бы Вы попасть к специалисту, который бы зарабатывал свои 100000 и не позорил "честных,живущих в мск,трудяг", но,при этом, " впаривал" Вам такое количество диагнозов,а отсюда- процедур,анализов и препаратов,что Ваши кровные плавно перетекали на счёт этой частной клиники? Или же- лучше меньше,да лучше?
К слову сказать,я и сама- работаю в сфере образования,где часто приходится работать с детьми таких вот родителей- стотысячников.Тратить на них своё здоровье и нести ответственность, а в ответ слышать - Вы должны,понимаете,из моего ребёнка сделать гения.Эх.Печаль.
И напоследок. Есть такое понятие- призвание.и не каждый человек променяет любимое дело,да к тому же полезное,на пресловутые бумажки.
Всем доброго времени суток
Для начала хотелось бы сказать, что 100 000- это не такая большая и заоблочная сумма, чтобы говорить «таких вот родителей- стотысячников.». Это средняя цифра в месяц, так сказать, «чтоб штаны не упали».
Отвечаю на Ваш вопрос: «Хотели бы Вы попасть к специалисту, который бы зарабатывал свои 100000 и не позорил "честных,живущих в мск,трудяг", но,при этом, " впаривал" Вам такое количество диагнозов,а отсюда- процедур,анализов и препаратов,что Ваши кровные плавно перетекали на счёт этой частной клиники? Или же- лучше меньше,да лучше?».
Нет, я не хочу попасть к специалисту, который бы лечил меня от того, чего у меня нет, планомерно вытаскивая из моего кошелька деньги – это логично, ровно поэтому, бесспорно, телефоны хороших хирургов, гинекологов, офтальмологов, неврологов и пр. передаются от знакомых к знакомым по сарафанному радио. С другой стороны, приведу Вам маленький пример: у меня есть знакомый врач-невролог, специалист высшего пилотажа, честный и добрый человек. Так вот он многодетный отец (у него, по-моему, 5 или 6 детей, супруга, соответственно, не работает), который трудится в городской поликлинике. Для того, чтобы обеспечить нормальное финансовое благополучие своей семьи, он открыл частную клинику, в которой ведет прием во второй половине дня. Уверяю Вас, он не впаривает того, чего человеку не нужно. При этом, есть масса людей, которая приходит к нему на частный прием и которая готова платить деньги за его квалифицированную помощь. Заметьте, он не просит денег у государства с фразой «яжемногодетныйотецмневседолжны». Нет, он просто идет и находит источники заработка, сохраняя при этом чистой свою совесть. Как-то так. Не помню кто сказал следующую фразу, но ее процитировала Айн Рэнд в одном из своих интервью: «Лучшая помощь бедным- не попадать в их ряды».
«да к тому же полезное,на пресловутые бумажки.»- согласна, но, к сожалению, пирамиду потребностей Маслоу еще никто не отменял, и часть элементов данной пирамиды, можно приобрести только за «пресловутые бумажки».
p.s. жду комментарий от тех, у кого бомбанет, эх…. эта ностальгия по тухлым помидорам….
Запомните и передайте детям: "пирамиду Маслова" придумали маркетолухи для оправдания своего существования. "В реальной грибной жизни" без пресловутых бумажек вполне себе можно существовать. Как? А почитайте какого-нибудь из основоположников экономики, начните с Адама Смита, хотя б.
И я так думаю, что вполне себе могу сократить размеры трат в денежках, перейдя на обмен товара на товар :-) Но на работе зарплату упорно выдают деньгами, поэтому приходится жить на них.
Глубокое, кстати, заблуждение, что перейди врач работать в частный центр, как на него тут же свалится 100-200-300 тысяч в месяц. Врач в Детстве-плюс, насколько я знаю, получает примерно половину от заявленного Вами "прожиточного минимума" на человека. А как будет в условиях надвигающейся катастрофы, когда у многих людей на "покушать" не будет хватать - сами понимаете.
Анна, а Вы в какой сфере трудитесь, если не секрет?