Проблемы детсадовского питания прокомментировали Исаак Калина, глава столичного департамента образования, и Людмила Мясникова, председатель экспертно-консультативного совета родительской общественности при департаменте — они прибыли в Зеленоград на встречу с жителями, посвященную вопросам образования.
«Вернуть меню с уплотнёнными полдниками детские сады не могут, так же как объединить полдник с ужином, поскольку пятиразовое питание установлено контрактом», — сообщила Мясникова, отвечая на вопросы Zelenograd.ru
Дети голодные? Виноваты воспитатели, повара и воровство
Зеленоградские родители воспользовались встречей и отправили чиновникам много вопросов по питанию в детсадах, которое изменилось с введением ужинов. Родители требуют вернуть всем детям полноценное полдники, за счет которых с января в меню появились ужины — их едят лишь около 10% детсадовцев. «Хватит экономить бюджет за счет детей!», — взывают авторы петиции, которая собрала более 27 тысяч голосов. Разбирать эти вопросы по-отдельности не стали — Исаак Калина ответил на все сразу.
«Возвращение ужина, которого от нас требовали очень многие семьи — те, кто на самом деле не может в 17 часов забирать ребёнка — вызвало, естественно, в первую очередь недовольство поваров и воспитателей. Они сумели детерминировать часть недовольства в родительской среде.
Мы с родительским советом изучили, что же дают на полдник и убедились, что полдник можно сделать немного другим. Это не значит, что в 16 часов нужно давать детям ужин в нарушение всех санитарных норм и правил, если воспитательница хочет в 17 часов уйти домой и просит забрать детей пораньше. Оказывается, детей нужно в 18 часов покормить детей ужином, а потом еще дождаться родителей…
Отменять ужин мы не собираемся. Его просили слишком много людей, и ужин будет. А с полдником наведём порядок, как и с остальным питанием. Я, обращаясь сегодня и к родителям, и к директорам, предложил бы задуматься над другим: сколько продуктов доходит до детей?..»
Собравшимся родителям, педагогам и администрации образовательных учреждений предъявили результаты проверки, произведённой в Зеленограде 25 января службой финансового контроля департамента. Проверка нашла продукты, спрятанные персоналом детского сада, и «лишние» порции, которые отправили в помойку при появлении проверяющих.
«Какое бы меню ни было, если из него продолжат так же воровать — то любое увеличение меню, можно сказать, будет по просьбе воров, чтобы им было что украсть. — заключил Калина. — У меня просьба одна: уважаемые родители и директора, не давайте обворовывать детей! Тогда все будут сыты.
«Что мы должны сделать? Родительский контроль. — обратилась к аудитории Мясникова. — Сейчас, если сейчас комбинат питания на какое-то время понимает, что такой контроль ведётся в дошкольном или в школьном отделении — ситуация совершенно меняется. Поэтому призываю всех: давайте создавать группы проверки питания. Мы, [родительский совет], поможем, объясним, как это делать, как проверять, куда смотреть.Пожалуйста, подумайте о своих детях».
Людмила Мясникова: «Мы получили много родительских жалоб и занялись проблемой»
Дополнения к полднику, которые обещал родителям экспертно-консультативный родительский совет, 25 января утвердил Роспотребнадзор. «В Зеленограде уже завтра на полдник дадут сырники по-киевски в дополнение к булочке и кисломолочному продукту. — объявила Людмила Мясникова. — Единственное, булочка теперь будет не 50г, а 30г…».
После встречи Людмила Мясникова ответила на несколько вопросов Zelenograd.ru о том, что можно и чего нельзя изменить в нынешней ситуации с питанием.
— Родители ищут возможность повлиять на ситуацию с полдниками. Как они могут это сделать?
— Родители могут в своем образовательном учреждении создать комиссию, войти в неё… Нет, не для того, чтобы решить вопрос с полдниками — он уже решен, как только что сообщил министр образования Москвы. С завтрашнего дня будет дополнение к полднику, изменение в меню на все 20 дней, которое утвердил Роспотребнадзор. Это меню повесят на сайтах детсадов и школ.
Изменить меню можно только по разрешению Роспотребнадзора. Более того, у детсадов есть контракт, по которому они могут работать, в нём установлено пятиразовое питание.
— Заказчиками в госконтрактах по питанию выступают образовательные комплексы. Почему тогда договариваются об изменениях в меню департамент образования, консультативно-экспертный совет и Роспотребнадзор?
— У нас было много родительских жалоб, поэтому мы этим занялись, не стали ждать. Я не знаю, что могут сделать директора — наверное, могут переговорить с поставщиком питания, посчитать…
— Согласно СанПиНам детсады могут выбирать между меню с ужинами и меню с уплотнёнными полдниками…
— По контракту питание пятиразовое, и выбрать меню с уплотнёнными полдниками детские сады не могут, так же как объединить полдник с ужином. Это нельзя сделать и дополнительным соглашением к контракту — такое соглашение может быть заключено только по поводу изменений адреса и других реквизитов, но не по сути контракта.
Что касается СанПиНов, то они позволяют поставлять в детсады и консервы, и полуфабрикаты, но этого же не делают, потому что специальным приложением к контракту это запрещено.
— Почему в нынешних госконтрактах стоимость полдников выше стоимости ужинов, которые по составу больше?
— В меню полдника была промышленная упаковка «Агуши». Такие продукты на самом деле дороже, комбинат питания это подтвердит.
— Родители предлагали поменять местами ужин и полдник — возможно ли это?
— Нет, Роспотребнадзор нам не разрешает. Этот вопросы был задан на одном из совещаний, и нам ответили «Нет, мы не имеем права». Есть определённые нормы… Вы же не можете обедать в завтрак, есть утром суп?
— Но дети раньше ели уплотнённый полдник?
— А они его ели? Я ездила на проверки и могу сказать, что [много еды выбрасывали]. Да, уплотнённый полдник существовал, потому что его отстаивали и просили. Сейчас мы понимаем одно: всем родителям надо работать, чтобы зарабатывать деньги. И большая часть родителей, особенно в отдаленных районах, где родители приезжают домой поздно, требует ввести ужины…
— У нас по Зеленограду ужинает очень небольшая часть, по отзывам родителей…
— Ну… Каждому своё. Надо учитывать, что не все родители могут позволить себе забирать ребёнка в 17 часов, и не все дети готовы после сна есть котлету, картошку, хлеб, булочку и компот. Ко мне сейчас подошли два председателя управляющих советов, которые сказали, что у них всё в порядке, все ходят [на ужин]. Советую съездить в детсады и посмотреть.
За 40 рублей получить полстакана кефира и булку за 8р - это перебор.
На 40р собираем ему отличный полдник, а не это дерьмо.
Вот только от обедов не отказаться.
Ну вот вы (я так понимаю, домохозяка?) можете забирать ребенка в пять вечера. А я работаю до 18:00.
И что теперь - для того, чтобы ваш ребенок "развивался" (почему этого нельзя делать, скажем, в семь вечера?), мой должен сидеть голодным?
В конце концов, я налогов больше плачу, поскольку работаю.
Так что извините, но забирать ребенка в 17:00 - это ваш выбор, детсады работают до 19 и обязаны обеспечивать детей питанием все это время.
Отредактировано: 26-01-2016, 18:57
Но фиг бы с ними - обратно к теме ужинов. Если продолжать вашу мысль, то точно так же можно найти группы, кому удобно водить детей в детский сад к 10 утра, кому удобно водить только по нечетным числам, кому удобно водить детей в дс ночью и так далее. И что - под всех индивидуальные условия создавать?
Все правильно делают - дают приоритет именно работающим родителям. А тем, кто забирает детей из сада днем, вполне по силам решить проблему с едой самостоятельно. Ну взять с собой пару бутербродов на допзанятия, например...
Теперь даже при платном питании получается компромисса достичь не удается. Да, конечно, можно брать бутерброды и чай в термосе (мы так делаем, когда по каким-то причинам не попадаем на полдник и не сразу идем домой). Просто не для всех детских желудков эта пища подойдет, к сожалению.
И, да, конечно, можно совсем в садик (ну, или в школу) не водить и кормить дома...
И по каким критериям определять, кому (каким группам родителей) отдавать приоритет, что правильнее, кто из родителей хуже? Деньги за получение услуги платят и те, и другие.
В турпоездках, насколько я знаю, за отдельные деньги ты получаешь питание 1 и 2 раза, а за другие - 3 или 4. Или на транспорте есть возможность выбирать разные виды проездных.
Если уже и полдники, и ужины платные, почему не дать возможность родителям платить за то, что им нужно? Ну, пусть это будут разные суммы, в конце концов. Это не индивидуальные условия, а просто разные пакеты. Ну вот, как на продленку сейчас родители водят детей кто-то до 14.30, кто-то до 16.30, а кто-то до 18.30.
Грош цена государству, неспособному накормить детей.
ПО СОВЕТУ ПРОШУ ВЫЕХАТЬ В ДЕТСКИЕ САДЫ И ПОСМОТРЕТЬ!!!
ВСЕМ СМИ ПОСМОТРЕТЬ!
А ВЫ ГОВОРИЛИ ГОЛОДНЫХ НЕТ
НО ПЕРЕСМОТРЕЛИ МЕНЮ С ПОЛДНИКОМ
СТРАННО...СТРАННО))))
ПО СОВЕТУ ПРОШУ ВЫЕХАТЬ В ДЕТСКИЕ САДЫ И ПОСМОТРЕТЬ!!!
ВСЕМ СМИ ПОСМОТРЕТЬ!
А ВЫ ГОВОРИЛИ ГОЛОДНЫХ НЕТ
НО ПЕРЕСМОТРЕЛИ МЕНЮ С ПОЛДНИКОМ
СТРАННО...СТРАННО))))
ПОМОГЛИ ЗАГЛЯНУЛИ В МЕНЮ, прошлись по завтракам и что обнаружили:
дни напиток
1 кофейный напиток из цикория на молоке
2 кофейный напиток злаковый на молоке
3 чай с молоком
4 какао на молоке
5 чай с лимоном
6 чай с молоком
7 кофейный напиток злаковый на молоке
8 какао на молоке
9 чай с молоком
10 кофейный напиток из цикория на молоке
11 какао на молоке
12 кофейный напиток злаковый на молоке
13 чай с молоком
14 какао на молоке
15 кофейный напиток из цикория на молоке
16 чай с молоком
17 какао на молоке
18 кофейный напиток злаковый на молоке
19 чай с лимоном
20 какао на молоке
Это лобби молокозаводов??? При том, что каши на молоке в тот же завтрак и мы говорили поставщику о проблеме полностью молочных завтраков+дети не очень хорошо пьют злаковый напиток и цикорий. А просто чаю с сахаром нельзя сделать в меню?
Считаю, что ужины правильно ввели, у всех разная ситуация, не все сидят дома и в 5 часов детей разбирают из садов. А то что полдник усилили - замечательно.
И проверять поваров надо, конечно же.
Те кому они не нужны - могут забрать детей раньше.
Те, кому они нужны - будут накормлены.
И волки сыты и овцы целы, как говорится.
"В перечень расходов, учитываемых при установлении родительской платы за присмотр и уход за детьми, включаются следующее:
стоимость материалов и основных средств, необходимых для присмотра и ухода за ребёнком (приобретение продуктов питания, посуды, медикаментов, мягкого инвентаря, кухонного инвентаря, чистящих и моющих средств, канцелярских товаров и иных расходов, связанных с хозяйственно бытовым обслуживанием детей, обеспечением соблюдения ими личной гигиены и режима дня);
расходы на услуги (услуги связи, транспортные и прочие услуги)."
Насколько я знаю, за питание из своего кармана не платят только льготники, за них оплачивает город
Хотя, на мой субъективный взгляд, если бы за полдники и ужины родители могли платить отдельной платежкой и выбирать, что им нужно, родителям было бы удобнее.
Грош цена государству, неспособному накормить детей.
Я реально не понимаю сути проблемы с полдником и ужином. Мамашки с жиру просто бесятся. Вот реально предложение изменить меню во ВСЕХ детсадах, потому что сама мамашка не может накормить своего ребенка перед доп. занятиями. Смешно и грустно.
И что теперь - для того, чтобы ваш ребенок "развивался" (почему этого нельзя делать, скажем, в семь вечера?), мой должен сидеть голодным?
В конце концов, я налогов больше плачу, поскольку работаю.
Так что извините, но забирать ребенка в 17:00 - это ваш выбор, детсады работают до 19 и обязаны обеспечивать детей питанием все это время.
Но для работающих родителей ужины - просто спасение. Пока довезут голодного ребенка до дома, пока приготовят ( не каждый любит ужинать остатками вчерашней трапезы), иногда ещё и в магазин требуется предварительно зайти, уже сонного накормят - там уже ребенку и спать пора. А в случае с ужином и погулять лишний час можно без ущерба растущему организму.
Что такое уплотненные / облегченные полдники - не понимаю, так как полдник - это не более, чем легкий фруктово_молочно_углеводный перекус). И как это можно уплотнить котлетой не совсем понятно).
Занятия в секциях и кружках, а также связанный с этим фактом режим "забирания" - ваши частности, которые никто не обязан привязывать к режиму детского учреждения. Имхо.
И что теперь - для того, чтобы ваш ребенок "развивался" (почему этого нельзя делать, скажем, в семь вечера?), мой должен сидеть голодным?
В конце концов, я налогов больше плачу, поскольку работаю.
Так что извините, но забирать ребенка в 17:00 - это ваш выбор, детсады работают до 19 и обязаны обеспечивать детей питанием все это время.
МОСКВА!
Встречаемся 15:40 (ждём 10минут) центр зала 1905года.
Идём к памятнику
Встреча будет проходить в формате встречи с депутатом Родин,Клычков,КПРФ
(Формат встречи с депутатом предполагает то, что с плакатами и микрофоном могут стоять только депутаты.)
Нам дадут высказаться-тем кто захочет.
Будет СМИ,газеты,напечатают правду!
Поддержите нас! Все-все-все!!! Приходите! Это важно!
Цель:
1) поддержать родителей и детей, чьи права были нарушены при введении нового режима питания.
2) привлечь внимание общественности и экспертов к явным финансовым нарушениям при организации питания детей
3) Меню.Роспотребнадзор.Качество.
МОСКВА!
Встречаемся 15:40 (ждём 10минут) центр зала 1905года.
Идём к памятнику
Встреча будет проходить в формате встречи с депутатом Родин,Клычков,КПРФ
(Формат встречи с депутатом предполагает то, что с плакатами и микрофоном могут стоять только депутаты.)
Нам дадут высказаться-тем кто захочет.
Будет СМИ,газеты,напечатают правду!
Поддержите нас! Все-все-все!!! Приходите! Это важно!
Цель:
1) поддержать родителей и детей, чьи права были нарушены при введении нового режима питания.
2) привлечь внимание общественности и экспертов к явным финансовым нарушениям при организации питания детей
3) Меню.Роспотребнадзор.Качество.