— Сейчас идёт судебное разбирательство, связанное с созданием в вашем корпусе ТСЖ «Сосновая аллея». Расскажите, когда и как образовалось это товарищество?

А.М. — В конце октября 2008 года, без проведения общего собрания собственников жилья, у нас было проведено заочное собрание. Уведомления об этом частично были разложены по почтовым ящикам нашего дома. Другая часть уведомлений была роздана под роспись собственников жилья. Я лично получила как раз в почтовом ящике.

Причём, видимо, уведомление было сделано зеленоградским ГУ «Инженерная служба», которое разработало повестку дня. Без согласования жителей были включены вопросы проведения заочного голосования и права выбора управления домом (сразу было написано — «ТСЖ»). Было назначено правление, в которое вошли два человека, оба работники ГУ ИС. Назначена ревизионная комиссия, состоящая из незнакомых нам людей.

В уведомлении было написано, что 10 декабря 2008 года результаты голосования будут обобщены и обнародованы в газете «Центральный проспект», на стендах района, тогда ещё Матушкино-Савёлки, и в каждом доме. Создавалось ТСЖ в шести корпусах — 601, 602, 607, 608, 612 и 613. Его назвали «Сосновая аллея». Обнародования информации так и не было.

— Анна Андреевна, вы видели бумагу, где была расписана повестка дня. Там было обозначено, от кого эта бумага?

А.М. — В ней было написано: «По инициативе ГУ ИС».

— Если я правильно поняла, в этой бумаге вас ставили в известность о том, что будет создаваться ТСЖ?

А.М. — Да, только оно практически уже создалось. Нужно было проголосовать «за», «против» или «воздержался».

— Вы голосовали?

А.М. — Как я уже сказала, я получила это уведомление в почтовый ящик, я не голосовала.

— Любовь Алексеевна, а вы?

Л.Б. — Я в то время ещё не была собственником жилья, стала им в 2009 году.

— Вас никто не предупреждал о голосовании?

Л.Б. — Нет, мне ничего не приходило, никто не уведомлял.

— Что же произошло дальше?

А.М. — Тогда ТСЖ в шести домах не было создано. Ровно через год, в конце октября 2009 года мы случайно узнали от строителей (у нас в доме идёт капитальный ремонт), что только в нашем корпусе создано ТСЖ. И это уже второе ТСЖ в корпусе № 602, также созданное без общего собрания жителей. Таким же образом они якобы вручали уведомления. Все жильцы были возмущены, поскольку нам никто ничего не говорил.

Мы обратились в управу; нас приняла первый заместитель главы управы Матушкино-Савёлки Людмила Ивановна Петрова, на приёме присутствовал и замглавы управы по жилищно-коммунальному хозяйству Евгений Евгеньевич Вишняков. Перед этим наша инициативная группа (я, Любовь Алексеевна, Евгений Семёнович Крючков) обратилась письменно в управу и просили ознакомить нас с решением общего собрания, если оно было оформлено, и с результатами голосования. На что Вишняков нам ответил, что со всеми документам можно ознакомиться только по запросу суда.

После этого мы письменно обратились к префекту Зеленограда с аналогичной просьбой — познакомить нас с документами. Нам снова было отказано. Причём в ответе было указано, что ТСЖ создано в соответствии со статьями 45-47 Жилищного кодекса.

Затем мы обратились к окружному прокурору. От прокурора пришёл ответ, что у нас 229 собственников, и что 52-м квартирам ГУ ИС заказным письмом прислал эти уведомления. Однако эти уведомления были не на каждого собственника, а по одному на квартиру. А в квартире может быть два, три, четыре собственника. Нам также предъявили реестр на 98 собственников, которым якобы вручили под роспись эти уведомления.

Потом мы снова пошли в управу; нас принимала специалист управы и представитель ГУ ИС. Они нам показали почтовые квитанции, по которым вручались собственникам заказные письма, 48 штук. У нас 156 квартир. Получается, что 108 квартир они вообще не уведомили.

Прокурор написал нам, что мы имеем право подать в суд. Мы так и сделали. 10 марта был подан иск.

— Суд, как обычно бывает с делами по ТСЖ, переносился несколько раз?

Л.Б. — Суда как такового не было.

А.М. — Было только рассмотрение этих документов перед судом, в кабинете у судьи. ГУ ИС и председатель правления ТСЖ должны были представить документы. Их не было. Только на четвертом разбирательстве они принесли какие-то документы. Мы не видели их, они были предоставлены судье. Он сказал, что мы можем ознакомиться с ними в канцелярии по гражданским делам. Поскольку мы являемся истцами, то имеем право ознакомиться с этими документами. И вот тут обнаружилось самое интересное.

— Что именно?

— Когда мы открыли папку с документами, сразу бросился в глаза: реестр был без даты.

Когда вручались уведомления, когда был составлен реестр, даты там не было. Причём в этом реестре моя подпись была подделана, кстати, очень неловко и нескладно. Мы посмотрели реестр — а он 2008 года; то есть к 2009-му не имеет отношения. Когда мы собирали подписи собственников жилья против ТСЖ, у нас были списки. Мы сверили реестр со списками, и оказалось, что в него попали умершие два-три года назад люди.

— Мёртвые души?..

А.М. — Да. И видно, что подписи сделаны одним почерком. На несколько собственников квартиры — одна подпись, неразборчивые каракули.

К реестру были приложены девять решений собственников. Причём дата нигде не проставлена. У нас осталось два уведомления 2009 года, которые они в марте отправляли заказным письмом (нам принесли показать такое письмо). В этих письмах на первом листе — собственно уведомление, штамп ГУ ИС (что листочки голосования должны быть сданы такого-то числа), а также дата — это март 2009 года, то есть дата, когда будет информация о создании ТСЖ и заочном голосовании. Эти листочки отсутствовали во всех девяти документах, представленных ГУ ИС. Там было только «решение»: четыре — «за», остальные — «против». Больше ни одного решения не было. Я даже не могу их назвать уведомлениями, потому что в них отсутствовали листы с датой 2009 года.

— У вас есть адвокат?

Л.Б. — Да, нас защищает в суде Михаил Евгеньевич Денисов.

— Вы сами наняли адвоката?

Л.Б. — Да, мы посоветовались с жителями, они согласились, чтобы из этой кабалы выйти быстрей. И мы собрали деньги; в среднем получилась совсем небольшая сумма.

— Вы как-то обсудили с другими жильцами дома создавшуюся ситуацию?

А.М. — 5 февраля прошло собрание жителей, у нас есть его протокол. Присутствовали 124 человека, я была председателем собрания, секретарём была жительница дома Филь Валентина Ивановна. На это собрание мы не приглашали ни управу, ни ГУ ИС, ни председателя нашего правления. Председатель живёт в нашем доме около двух лет, её зовут Инесса Владимировна. Она решила выступить и показать документы по ТСЖ. Собрание, надо сказать, проходило очень бурно. Я ещё не видела такого шума, крика..., и ей не дали даже слова сказать. Люди говорили, что за ТСЖ они не голосовали, что правление создало его тайно, без нашего ведома и согласия.

— А председатель ТСЖ рассказывала о механизме создания у вас ТСЖ? И как она стала председателем правления?

А.М. — Когда мы собирались во второй раз у судьи в кабинете, он спросил Инессу Владимировну, на основании чего создано ТСЖ. Она помолчала и ответила: «На основании Конституции». И стало понятно, что она не в курсе дела. Просто её назначили.

— Кто назначил?

А.М. — ГУ ИС. И, видимо, она попросила помощи у ГУ ИС. Потому что у неё ни уведомления, ни других документов на руках нет.

— Получается, что председателем назначается некий мало информированный человек, которого просто попросили взяться за эту работу. Или, может быть, она старшая по подъезду?

А.М. — Нет, она социальный работник, обслуживает пенсионеров на дому.

Л.Б. — Мы думаем, что ей предложили занять пост председателя ТСЖ. По закону председателя ТСЖ назначают собственники жилья.

А.М. — И устава мы не видели. Всё было сфабриковано и преподнесено, как будто люди проголосовали. Но люди не голосовали.

— Ответчиком в суде является председатель правления ТСЖ. Она по сути дела может что-то сказать?

Л.Б. — Нет.

— А предоставить в суд документы?

Л.Б. — Судья Моисеев спросил её, где документы. Председатель ответила, что их у неё нет. Судья спросил, много ли документов. Она ответила, что не так много, — двенадцать человек проголосовали. Судья спросил: «У вас дом-своречник?». «Нет», отвечает. Тогда он к нам обращается — сколько у нас собственников? Мы говорим — 229.

— Вы сказали, что уже в 2009 году узнали о создании ТСЖ от строителей — а они каким образом причастны к ТСЖ?

Л.Б. — Мы узнали случайно. Они поставили нам новые электросчётчики, мы спросили, где взять последние показания для счётчиков. Прораб Фёдор Иванович и сказал, что у нас теперь есть управляющий ТСЖ.

— Вот у вас в данный момент фактически есть ТСЖ. Вы видите какие-то результаты его работы — ход капремонта, уборка в подъезде, ещё что-то?

А.М. — Нет. Беспорядок жуткий, ничего председателя не интересует. Сегодня я встретила строителя, он сообщил, что жильцы выносят ненужные вещи на лестничную площадку, и никто не смотрит за этим.

— Когда у вас управляющей компанией был ДЕЗ, было как-то иначе?

А.М. — Когда был ДЕЗ, было понятно, кому жаловаться.

— А теперь по всем вопросам нужно идти к председателю ТСЖ?

А.М. — Только к строителям. Потому что нас диспетчерская уже не принимает.

Л.Б. — Тем более, пока идёт суд.

— Если бы у вас нормально, законно создали ТСЖ, вы бы были «за»?

А.М. — Наши жители ещё не готовы к этому. Возможно, лет через пять, когда мы все узнаем друг друга ближе, только тогда и можно будет создать ТСЖ. Как можно создавать товарищество, когда жители не знают друг друга? Мы даже не знали, что такое ТСЖ, теперь только начинаем разбираться.

— У вас есть такой человек в доме, которого вы могли бы выбрать председателем ТСЖ?

Л.Б. — Найдём. Есть такие люди, которым можно доверять. Когда мы приходили к Петровой, я говорила, что ТСЖ должен создаваться чистыми руками.

— То есть вы в принципе не против создания ТСЖ?

А.М. — Мы ещё не готовы к ТСЖ, повторюсь, мы будем готовы не раньше чем через четыре-пять лет. Во-вторых, у нас треть собственников получает жилищные субсидии. У нас люди малообеспеченные. Создать ТСЖ и содержать правление люди сейчас не смогут.

Л.Б. — И много квартир сдаётся. Люди, которые сдают эти квартиры, живут в других местах. А тем, кто снимают, всё равно.

— По идее, квартиросъёмщики тоже заинтересованы, чтобы в подъезде было чисто, чтобы был благоустроенный двор.

Л.Б. — Нет, они не заинтересованы, мы же это видим.

А.М. —У нас на первом этаже три жилые квартиры департамент перевёл в нежилые помещения. Там магазин, с отдельным входом. И два офиса — Военной страховой компании и БЦ «Профит», они как раз отдельного входа не сделали. К ним приходит 50-60 человек в день. В подъезде мусор, посторонние лица, имущество портится. Молодёжь приезжает, поднимается на 14-й этаж, шумят, гуляют, после себя оставляют бутылки, окурки. Лифт весь исписан нецензурными словами. В общем, проходной двор.

Собственники должны отвечать за общедомовое имущество. Как мы можем отвечать, если у нас проходной двор? Сейчас мы прокурору готовим письмо, в Правительство Москвы. Другого выхода нет. Пусть пока не будет ТСЖ. Но сейчас нам хочется пожить в чистом подъезде.

— Не было ли с момента подачи в суд какого-то противодействия, давления на вас?

Л.М. — Пока нет.

А.М. — Мы получили от префекта письмо, где он сообщает, что мы можем подать в суд. Также он пишет — дано указание, чтобы впредь при создании ТСЖ проводились общие собрания, чтобы таких нарушений больше не было.

Л.Б. — То есть письмо можно трактовать так — «ТСЖ создано с нарушениями».

Юлия Кравченко