— Михаил Львович, давайте начнём с поддержки молодёжного предпринимательства. Для начала напомните, кто считается молодёжью с точки зрения поддержки со стороны города.

— Постановление Правительства Москвы № 116 чётко прописывает, что к молодёжи относятся индивидуальные предприниматели в возрасте до 30 лет, юридические лица, субъекты малого предпринимательства, средний возраст штатных сотрудников — до 27 лет и возраст руководителя — до 30 лет. В уставном (складочном) капитале компании тоже есть определённые требования: до 50% штата должны составлять лица до 27 лет и 75% — лица не старше 30 лет.

Сегмент предпринимательства, который относится к молодёжному, обладает возможностью получать отдельные субсидии, которые поддерживают молодёжный бизнес.

— Это именно потому, что в бизнесе участвует молодёжь до 30 лет?

— Да. Это связано в первую очередь с тем, что для московского Правительства развитие молодёжного предпринимательства является приоритетным. Понятно, что есть желание привлечь максимальное количество людей в бизнес.

Наш опыт показывает, что в течение последних 5 лет рост предприятий в Зеленоградском административном округе не происходит, то есть количество предприятий, работающих в бизнесе, стабильно. Какое-то количество «умирает», какое-то «рождается», но прироста нет. Хотелось бы сломать эту тенденцию.

— Какие субсидии могут получить молодёжные фирмы?

— Субсидия, собственно, одна: на развитие молодёжного предпринимательства. Но по суммам она различается. Молодёжный бизнес может получить до 350 тысяч рублей, если предприниматель — начинающий (то есть у него выручки ещё не было). Если предприниматель уже ведёт бизнес, он может получить до 750 тысяч рублей.

— Я правильно понимаю, что фирма может уже существовать некоторое время? Положим, 5 лет назад предприниматель зарегистрировался, но хочет заняться новой деятельностью. На новый вид деятельности он может получить 350 тысяч.

— Да. Но надо ещё понимать, что есть приоритеты в развитии предпринимательства. Торговля не относится к приоритетам. Мы смотрим на возраст (до 27 лет — молодёжный бизнес) — если бизнес у предпринимателя 5 лет существует, если ему было на момент создания 20 лет, то он будет молодёжным. И может получить субсидию.

— Виды деятельности как-то ограничены? Вы сказали, что торговля не подойдёт.

— В первую очередь это промышленное производство, производство различных товаров, инновационная деятельность.

— Для тех, кто занимается торговлей или услугами эта программа закрыта?

— Для того, кто занимается услугами, есть возможность получить субсидию. Торговля, скорее всего, поддержку не получит.

Все проекты в обязательном порядке идут через экспертизу, через финансовую комиссию. Процедура не сложна, но занимает время: в течение двух месяцев её можно пройти полностью — подготовить проект и пройти все комиссии.

— В этом году комиссией уже одобрено три проекта. При этом план на год — одобрить шесть проектов. Первое: почему так мало, ведь год уже заканчивается? Второе: расскажите немного о проектах, которые уже получили поддержку.

— Я бы не говорил, что это планы. Это ориентировочные цифры в нашей работе. На самом деле план на этот год значительно превышает план в прошлом году. Мы в этом году поддержали три хороших зеленоградских предприятия.

Скажу об одном из них. Предприятия занимается алмазными сверлами, инструментом. Долго они проходили экспертизу, были сложности. Но они не были связаны с тем, что предприятие или проект плохи. Сложности были в проведении экспертизы и в осознании того, что собой представляет техпроцесс, который эта фирма ведёт.

Решение было принято положительное. И три фирмы, которые получили одобрение финансовой комиссией Департамента поддержки и развития малого предпринимательства города Москвы, уже получили деньги. Ещё один проект уже находится на стадии экспертизы. Несколько проектов в работе.

Сказать, что этот показатель нами (Зеленоградским административным округом) не будет выполнен, нельзя. Постараемся его выполнить. Сегодня интерес к таким проектам есть. У нас есть большой ориентир на начинающих предпринимателей — 24 проекта.

У молодых предпринимателей есть выбор: можно пойти как начинающий бизнесмен (если предприятие существует на рынке до 2 лет) либо как молодёжный (соответственно, может получить до 750 тысяч рублей). Если предприятие существует больше двух лет, предприниматель может получить субсидию как молодёжь. Если он начинает и работает на рынке первые два года, он может прийти и получить деньги как начинающий предприниматель.

Сегодня у нас таких проектов прошло достаточное количество. Но мы отстаём от графика, который для себя определили. У нас 24 проекта с начинающими предпринимателями, 9 из них прошли экспертизу и 7 проектов с разным успехом прошли окружную финансовую комиссию. 30 сентября часть из них выйдет на московскую комиссию. Надеюсь, в сентябре мы «пересечем экватор». После чего останется ещё два месяца работы.

— Малые инновационные предприятия, которые создаются при вузах по 217-му закону, могут получать вашу поддержку?

— Да, в том числе, как молодёжный бизнес. Немного пробуксовывал 217-й закон в части организации предприятия. Но сейчас процесс создания таких предприятий уже пошёл: 6 предприятий уже созданы при МИЭТе.

Сегодня я встречался с Анатолием Ковалёвым — руководителем Нанотехнологического центра, который создаётся при МИЭТе. Я ему доложил и докладываю вам, что для малого предприятия, работающего в инновационной сфере и созданного ВУЗом по 217-му закону, есть форма поддержки со стороны Правительства Москвы: выделение субсидий в сумме до 500 тысяч рублей.

С одной стороны, ВУЗ организует предприятие, вкладывает в уставный капитал ноу-хау, патент. После того, как предприятие встанет на ноги, оно может прийти к нам и получить дополнительные средства для развития своего бизнеса.

— Эта поддержка тоже осуществляется на условиях софинансирования?

— Понятие «субсидия» уже подразумевает, что средства вкладываются на паритетных началах.

— То есть у предприятий, которые созданы по 217-му закону и которые за свою деятельность, так или иначе, 500 тысяч потратили, у них есть возможность прийти к вам и получить ещё 500 тысяч?

— Затраты, которые произведены в течение финансового года, могут быть зачтены. Думаю, что если предприятие создано при ВУЗе, если у них есть понимание того, что они хотят достичь, им деньги нужны будут для своего развития.

Я даже скажу, что та помощь, которую оказывают ЗИТЦ и другие фирмы, которые работают в миэтовском «кусте», не сильно пересекается с нашей деятельностью.

Предприятия, созданные по 217-му закону, могут прийти к нам и получить средства. Если они создают опытный образец, они могут получить субсидию до 2,5 миллионов рублей на создание этого опытного образца. Если они патентуются здесь либо за рубежом, они могут компенсацию получить по тем субсидиям, которые выделяет Департамент поддержки и развития малого предпринимательства города Москвы. Это взаимодополняемые финансовые инструменты.

— Просто это ещё один финансовый институт, о котором, возможно, они не знают?

— Конечно. В любом случае, консультационные услуги, которые мы оказываем предприятиям, бесплатны. Если у человека возникает вопрос, пожалуйста, любым способом, удобным для него — через ваше радио, через нашу СМС, через электронную почту, позвоните, придите, уточните. Думаю, мы найдём вариант, как помочь предприятию.

— Давайте перейдём к поддержке инновационных преприятий. Обращаясь к вам за субсидией, предприятие должно понимать, что вы считаете инновационной деятельностью. Прописано ли в каких-то ваших документах определение инновационной деятельности?

— Какие-то определения, безусловно, есть. Я не буду претендовать на новизну. Единственное, что скажу: для того, чтобы как-то упорядочить деятельность по отбору проектов, подпадающих под название «инновационный», в Москве существует специальная экспертная комиссия, которая призвана определить — инновационный проект или не инновационный.

По опыту нашей работы по этому направлению в предыдущем году я могу сказать, что возникают спорные моменты, требующие уточнения. Иногда хорошему продукту, хорошеми предприятию отказывают на экспертной комиссии, потому что не видят в них новизны. Такое тоже может быть. Правоту свою комиссия отстаивает.

Конечно, если предприятие создано по 217-му закону, у него есть патент, вопросов, наверное, будет меньше. Но многие не патентуют, боясь того, что сегодня он выставился на рынке, не защитил себя, завтра украли, и начали выпускать китайскую продукцию под другим названием. Такое тоже может быть. Вопрос сложный.

Но если предприятие имеет новизну в технологиях, в своей продукции, оно может прийти к нам и попытаться получить средства. Тем более, говоря про субсидию в 500 тысяч, которую может получить предприятие, созданное по 217-му закону, следует отметить, что сегодня расширился спектр инновационных предприятий в плане получения субсидий. Субсидии по инновационной деятельности доходят до 10 миллионов рублей. Это серьёзные средства, которые может получить нормальное предприятие, считающее себя инновационным, и которое пройдёт все экспертные комиссии.

Приведу пример, когда предприниматель считает свою идею инновационной разработкой, а экспертная комиссия с ним не соглашается. Пришло предприятие с продуктом, которого в России нет. Предприятие прошло экспертное заключение в Бельгии и там поняли, что продукт хороший, но в Европе и в Америке он уже есть. Комиссия признала, что продукт хороший, но ему не дали денег — посчитали, что нет в нём новизны. А в России нужен такой продукт. Он создал действительно хорошую вещь, которая нужна в России, но денег не получил.

— Это хорошо или плохо?

— Я считаю, это плохо. Для нас важно российский рынок заполнить хорошим, конкурентным российским продуктом. Возможно, в данном случае мы и этот предприниматель выбрали не ту форму поддержки. Может быть, его надо было поддержать как приоритетное направление. То есть найти другие источники, чтобы он мог этот проект дальше развивать. Но я уверен, он его разовьёт. Он идёт этим путём, у него есть хорошие партнёры. Просто то, что мы в нужный момент не смогли ему помочь, обидно.

— Вы сказали про патентование. Есть субсидия в 500 тысяч на финансирование затрат по патентованию в России и субсидия в 1 миллион по патентованию за рубежом. Эти деньги достаточные для услуг по патентованию?

— Практика показывает, что этого хватает. Но очередь за субсидиями не стоит. Думаю, это связано с тем, что либо информация не доходит, либо сегодня предприятия по каким-то причинам не хотят патентовать продукт. Мы информируем о такой форме субсидирования, призываем приходить к нам. Кто твёрдо решил запатентовать свою идею, должен прийти к нам.

— Расскажите о новой форме субсидирования, суммой в 10 миллионов, для тех, кто занимается медицинской техникой и фармацевтикой и для тех, кто осуществляет свою деятельность в инновационной сфере.

— Это совсем новая форма поддержки. О ней можно прочитать только на сайте Агентства по развитию инновационного предпринимательства. Эта форма была озвучена министром на оперативном совещании неделю назад. В ближайшее время будет озвучен максимум информации. Мы сегодня с Анатолием Ковалёвым говорили про эту форму. Нам бы хотелось, чтобы зеленоградские фирмы участвовали в конкурсе и получали эти деньги.

— Всё-таки 10 миллионов нужно потратить самим. Это достаточно большая сумма, не для всякого малого предприятия доступная. В Зеленограде много фирм (в том числе специализирующихся в медицинской технике и фармацевтике), для которых посильна эта сумма?

— Думаю, таких предприятий немного, но хочу верить, что такие предприятия есть. Я знаю несколько зеленоградских фирм, которые успешно работают по биотехнологиям. Сегодня важно, чтобы организации малого бизнеса, которые занимаются в этой сфере, поняли, что реально получить эти деньги, чтобы они имели проекты, соответствующие этим деньгам, и участвовали в них.

— Допустим, есть фирма, занимающаяся медицинской техникой. Она работает достаточно долго, у неё есть свой продукт. Получается, предприниматель возьмёт сумму, потраченную за финансовый год (допустим, 6 миллионов), придёт к вам и скажет: «6 миллионов мы потратили, 6 миллионов мы хотим получить в качестве финансовой поддержки». Фирма может получить эти деньги?

— Будет экспертиза, финансовая комиссия. Наверное, экспертная комиссия не всё подряд учтёт в тех собственных средствах, которые фирмой потрачены. Что-то не будет зачтено. В любом случае надо приходить, консультироваться.

Если мы говорим, что по этому направлению можно получить до 10 миллионов рублей, это не значит, что именно 10 миллионов. Если организация понимает, что она в состоянии объяснить, зачем ей нужны, допустим, 4,5 тысячи рублей, она просит именно 4,5 тысячи рублей.

Последняя окружная комиссия состоялась 15 сентября в префектуре, по приоритетным направлениям, где можно было получить до 2,5 миллионам рублей бюджетных средств. Приходили фирмы, которым нужно было 750 тысяч рублей. Комиссия рассматривала эту сумму.

— Положительно то, что планка поднята достаточно высоко. Сумма в 10 миллионов охватывает практически все предприятия.

— Более того, мы не ожидаем, что сегодня придёт 50 московских предприятий на эту форму поддержки. Планка Департамента — 5-6 фирм по Москве, которые могут участвовать в конкурсе, которые придут и получат деньги. У нас реальные планы.

— 8 октября в Зеленограде состоится ярмарка научно-технических и инновационных идей «РИТМ Зеленограда». Для вас это ещё одно место, где можно найти проекты для оказания помощи молодым предпринимателям?

— Мы участвуем в ярмарке научно-технических идей и проектов молодёжи. Более того, эта ярмарка проводится в рамках V Московского фестиваля науки на зеленоградской площадке. Префектура обратилась к нам с просьбой разместить эту ярмарку на наших площадях. Мы с удовольствием согласились.

Мы в последнее время уделяем большое внимание работе с молодёжью. Работаем со школами, с Московским институтом электронной техники (с которым нами подписан договор о сотрудничестве), с МГАДА (с ним тоже есть договор о сотрудничестве).

В первом полугодии 2010 года состоялось восемь экскурсий старшеклассников по предприятиям, работающим в бизнес-инкубаторе. На второе полугодие запланировано ещё восемь экскурсий. У молодёжи есть интерес, она с удовольствием слушает лекции, которые читают наши специалисты, ходит по предприятиям и смотрит, как работает малый бизнес.

Почему для нас это важно? Если мы сегодня имеем проблемы с созданием новых молодёжных предприятий, то мы надеемся, что популяризация предпринимательства и реальные примеры их разрешат. Не исключаю, что через два-три года те молодые люди, которые к нам приходили на лекции и экскурсии, придут к нам как предприниматели.

— Если говорить о студентах МИЭТа, возможна ситуация, что у них есть идея, лабораторные исследования и опытные образцы, но бизнес- и юридическая составляющие для них — тёмный лес. Они лучше разбираются в своём проекте, чем в том, как открыть предприятие, не говоря уже о патентовании. В МИЭТе есть структуры (ЗИТЦ, Нанотехнологический центр), которые помогают им в этом плане тоже. Вы что-то делаете для студентов в плане юридической и бизнесподдержки?

— Да, конечно. Во-первых, мы консультируем абсолютно всех, кто к нам приходит. Это одна наших форм поддержки. Во-вторых, у нас есть договор с Московским институтом электронной техники, мы там разместили стенд с информацией, помогающей сориентироваться сегодняшним студентам, старшекурсникам, аспирантам в плане начала своего бизнеса. Надеемся, что, по крайней мере, они найдут на стендах информацию, куда прийти. Если они решат создать свой бизнес, весь комплекс услуг в плане помощи мы им окажем.

Есть разные формы. Есть очный порядок, когда к нам приходит человек и работает с нашим консультантом. Есть общие формы, когда приходит не один старшекурсник. В Центре развития предпринимательства 30 сентября проводится семинар со студентами МИЭТа. Приглашаем принять участие всех желающих в этих семинарах.

У нас таких открытых семинаров проходит достаточно много. Мы стараемся делать их интересными, чтобы слушатели почерпнули что-то важное для себя.

— Как записаться на эти семинары?

— Позвоните по многоканальному телефону: (495)989-1031 и запишитесь. Чем больше к нам будут приходить заинтересованных людей, тем нам интересней. Мы понимаем, в каких сферах болевые точки. Найти бухгалтера — не самая сложная задача для начинающего предпринимателя. Административные барьеры, наверное, проблема. Финансовая поддержка для развития бизнеса и площади — тоже проблема.

— Ещё одна актуальная тема — вопрос занятости. Лишь малая часть становится предпринимателями, остальным нужно где-то работать. У молодых людей проблема заключается в отсутствии опыта работы. А работать хочется, нужны деньги на жизнь. Центр развития предпринимательства ведет работу по трудоустройству молодёжи?

— Такая работа ведётся, и не только зеленоградским центром, но и в Москве. Если нас слушают те, кто хотел бы найти работу, могут записать для себя сайт jobsme.ru. Туда поступают наши вакансии, из других центров развития предпринимательства, из предприятий. Информация на сайте регулярно актуализируется. На сайте серьёзная база вакансий, которая окажет поддержку в трудоустройстве.

Хочу ещё сказать, при отделе практики и трудоустройства в МИЭТе мы планируем создать два временных консультационных пункта с той же задачей: помощь в трудоустройстве.

— В чём будет заключаться работа консультационных пунктов?

— Это реальная помощь в трудоустройстве. У нас еженедельно обновляется информация. Это первое. У нас есть перечень и база вакансий в малых предприятиях в Зеленограде.

С моим заключением можно поспорить, но практика показывает, что найти работу не очень просто. Сейчас процветают — не хочу сказать, лохотрон — разные организации, обманывающие людей. Люди приходят за одним, получают совершенно другое. А мы получаем информацию с реальных предприятий, а не просто вылавливаем в интернете вакансии.

Поэтому надо обращаться, во-первых, к проверенным интернет-ресурсам, во-вторых, в такие консультационные пункты. Это будет гарантировать нормально трудоустройство.

— Какая ситуация с безработицей в Зеленограде?

— Ситуация стабилизировалась, но найти работу сложно. Поэтому мы приглашаем начинать свой бизнес тем, кто хоть раз задумывался над этим.

Кстати, в Фонде занятости населения тоже были программы поддержки начинающему бизнесу. С их помощью можно компенсировать затраты по регистрации своего предприятия, после этого прийти к нам, получить субсидии как начинающий и развивать свой бизнес.

— Получается, форм поддержки много, просто они «раскиданы»: часть в Центре развития предпринимательства, часть в МИЭТе, часть в центре занятости. Надо просто разобраться, что выбрать.

— Для этого надо приходить к нашим специалистам, которые проконсультируют и расскажут.

Александр Эрлих