вот же ж...

Значить, русская мОлодежь только иногда бывает "экстремистки настроена", а уроженцы Кавказа таковыми являются по-определению.
Журналисты часто допускают фрейдовские оговорки, вот и опять проболтались :)

Не факт, что вообще причастных забрали.
Скорее всего, просто напихали кавказцев, кто не понравился, в машины да повезли.

Однако "весело", что и до нас докатилось. Мне сейчас через него ехать. Даже боязно как-то немного.

Почти весь день на,площади стоял ОМОН,машины на освобожденные от палаток места ставить не давали

а что они хотели как можно было выпускать тех которых убили болейшики Спартака...

Космонавты, автобусы, русские дети.
Гаишники. Много.
Эвакуатор эвакуирует (сорри за тавтологию) машины, освобождая площадь.
Для чего? Елку будем ставить?

Или виселицу.

Никита Батуров!
Объясните, плиз, свой поток сознания. Кто такие "они"? Что "они хотели"? И где знаки препинания, делающие сообщение читаемым?
Есть еще какие-то загадочные "болейщики". Я таких не знаю. Впрочем, не важно , как их зовут. Главное, какое право они имеют подменять собой правосудие?! Про "россию для русских" я вообще молчу. Кажется, люди не знают, что пропаганда нацизма является преступлением.

Спасибо, Анна. Вы открыли нам глаза.
Славяне и кавказцы братья, это же очевидно.

Анна Кузнецова
А вы, простите, кто по национальности?

"Россия- для русских и по-русски"-Александр III,государь-император

"Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски"- Ильин И.А. русский философ

"Народ, не имеющий национального самосознания- есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.

"Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет"- Достоевский Ф.М.

Сейчас она напишет, что 1) она русская, 2) Россия - многонациональное государство, 3) да здравствует мир во всем мире и вера в закон и справедливость, 4) все люди братья, 5) особенно кавказцы, 6) у нее много таких знакомых - и все ангелы с крыльями, 7) кто в этом сомневается - фашисты, 8) их самих надо судить, 9) скинхеды проклятые.

Ещё я бы добавил от себя, что я двумя руками ЗА "уважение культурных обычаев" и прочего, что так активно пропагандирует наше руководство, но я готов уважать "обычаи" в месте их исторического возникновения.
А вот когда люди привозят с собой свою культуру и свои обычаи и пытаются "диктовать" их вне своей исторической родины, то это и есть насаждение и именно это должно преследоваться.
Или вы считаете нормально что все россияне (вне национальностей) будут кататься по Москве/Зеленограду/по всей стране постреливая от радости в воздух?
А то что происходит сейчас это результат бездействия властей, которые не делали ничего против этого "насаждения" чуждых культурных обычаев.

Выжимка "откровений" за вчерашний день:

1. Так как 14-15 летних детей посадить не получится,
родителям приготовиться! Сушим сухари.
...кстати, кто сирот кормить будет и получит сумасшедние баблосы за второго и землю за третьего?

2. Когда пойдет очередная эпидемия гриппа не вздумайте появляться на улице в маске - пожизненый эцих с гвоздями.
... а может ГД силой мысли отменит грипп?

3. Школьная программа идет в сад, ибо ЕР вчера вечером срочно придумала новую школьную программу (физ-ра, нвп, медитация) физика/математика и прочий хлам - факультативно.

4. Петр I, на самом деле, не умер в 1725-м году.
Он прожил почти 100 лет, инкогнито поучаствовал в семилетней войне 1756-1763 гг, попутно разработав конструкцию современного унитаза.

Думаю что к списку откровений можно добавить:

5. Ещё там неплохо про электрички полупустые было, что на 8 вагонов 8 пассажиров, поэтому и дорого...пустим новые, современные 1-2 вагона, но зато штабелями можно будет укладывать.

6. Ну и конечно насчет несчастного кардиолога из Иваново.
"Я вас уверяю, в ближайшее время, буквально на следующей неделе, в Ивановскую область будет направлена комиссия Минздрава РФ", - пообещал ОН...
но варчу-кардиологу из Иваново будет уже не помочь...
...вспоминается анекдот в тему:

Признаться, светлую мысль про электрички я упустил.
Это у кого прозвучало?

Вчера на прямой линии в Владимиром Владимировичем.
С "краткой выжимкой" можно тут ознакомиться: http://lenta.ru/online/2010/12/16/razgovor/

*я готов уважать "обычаи" в месте их исторического возникновения. * Двумя руками ЗА!!!!

При чем здес координаты возникновения? Мешают действия Васи Пупкина или Джамшита Равшановича - милиция долна пресекать таковые. Стреляют в воздух - в идеале милиция должна стрелять в ответ на поражение, не важно, в каком месте на территории РФ. Обычаи, нарушающие законы (ну кроме абсурдных законов типа о защите животных) идут лесом. Режут своих баранов и никого не трогают - это никого не касется, опять же независимоо от координат.

Футбольные болельщики, по ходу, напрягают намного больше. Опять же независимо от национальности. В Германии немецкие напрягали. Однако те, по крайней мере, вопили или нейтрально-нечленораздельное, либо про свой клуб. Российские же, по дороге на стадион в ХХимках, поливают грязью все остальные клубы.

Речь вообще шла про обычаи которые не идут в разрез законодательством.
Мне, например, не надо чтобы под моими окнами резали баранов сливая кровь на травку, где дети играют. И не важно трогают кого-то или не трогают при этом. Это "неместные" обычаи и пусть они проходят хотя бы не на виду у остальных, если уже люди приехали со своей культурой сюда. Отъедь в лесочек, где нет никого вокруг порежь своих баранов и ок, никаких претензий.

А "волнения" как раз пошли когда государство бездействует не реагируя даже на "обычаи" которые идут в разрез с УК РФ.

Тогда пусть и на доброе здоровьице и независимо от координат. Никого же не трогают.

В чем разница, Владислав? И то, и другое - традиции. Почему за одну надо стрелять на поражение, а на другую не обращать внимания?

Пипа, с позиции Владислава традиции разделяются на противоречащие существующему законодательству и нет.

Резание барана, если при этом не загрязняются места общего пользования, неикоим образом не затрагивает окружающих. Какая разница, режут они собак, баранов, мышей или кроликов (принадлежащих им, разумеется)? Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. До тех пор, пока не нарушены санитарные нормы в местах общего пользования, резание баранов - личное дело баранов и режущих. Нарушены санитарные нормы - на это есть Роспотребнадзор, как понимаю, он сейчасс за санитарными нормами следит. Но резать в ответ кавказцев, как минимум, непродуктивно. Стрельба из оружия - как минимум, шумно, вообще говоря, опасно, законность ношения оружия сомнительна, незаконность применения практически очевидна. Кроме того, стрельба может оказаться опасной для окружающих людей.

А традиции -не традиции - какая разница? Есть законы, по которым живет общество. Нарушены законы - должен быть суд (про стрелльбу на поражение я, понятное дело, утрировал). Или мы признаем наличие гос-ва, а стало быть, решаем вопросы в с помощью судебной системы, лиьбо надо всем вооружаться и защищаться всем от всех. Все остальное - полумеры. Поэтому погромы - обычный вандализм, не решающий никаких проблем, только мешающий жить городу.

Объясните мне разницу, пожалуйста:
http://www.mr7.ru/news/crime/story_7640.html
http://www.forum.pravda-tv.ru/showthread.php?tid=274

кроме как, что первые товарищи были вроде как пьяны, а вторые совершенно трезвы.
Почему одно деяние попадает под Статью 245 УК РФ, а второе нет?
Совершенно с Вами согласна. Я и мои дети имеем право ходить по улицам родного города и не видеть, как на этих улицах режут ножами животных. И таких, как я, пока большинство.
Да как сказать... смотря против кого погромы... ;о)

Ну так не смотрите, какие проблемы-то? Зачем вообще обращать внимание, чем занимаются другие, до тех пор, пока это не мешает проходу и не пачкает этот проход, ну и не создает шума? С указанными нарушениями надо обращаться в соответствующие ведомства.

Что до решения судов, то их лобсуждать имеет смысл только в судах уровнем выше, но не на форумах. Вне судов утверждение "незаконное решение суда" - это сухая вода, суд определяет законность чего бы то ни было, и никто не сможет сделать этого за него. Это просто аксиома, равно как понятие прямой и точки. Все вместе не хорошо и не плохо, просто так устроена планета.

По поводу убийства собаки и баранов - разница все же есть. Собака - животное комппаньен, от ее убийства разве что шапка и пища корейцам, бараны содержатся в хозяйстве сугубо для того, чтобы их зарезать (ну и для шерсти). Возмущаться зарезанием барана может разве что вегетарианец.

Хм, все погромы на территории России против граждан России и против общества, в конечном итоге, на радость Штатам, Европе и Китаю.

Да, забыл сказать, что ухудшать жизнь людей из-за какого-то обращения с животными я считаю неправильным. Однако закон не имеет никакого отношения ни к моему мнению, ни к справедливости, правде и т.д.

Друзья, вы все время твердите о каких-то погромах. Погромы, фанаты...
А они, действительно, были, погромы эти мифические?
В них, действительно, участвовали фанаты?
Вот баранов на улицах Москвы и Питера резали, факт. Погромов я что-то не видел. Давайте, наконец, честно называть вещи своими именами.
Фанаты СМ и других московских команд пришли почтить память убитого кавказцами (добитого выстрелами в голову, в упор, из травмата) Егора Свиридова. Фанаты требовали честного, по-закону, расследования дела. Потому что избирательность "закона", попустительство и беспредел, вывернутая наизнанку толерантность, звериные повадки наших кавказских "друзей" ВСЕХ ДОСТАЛИ!
Простой обыватель, он, конечно, не знает, а может слышал, но забыл, как в прошлом году болельщики "Спартака" всю ночь сдерживали осаду гостиницы в пригороде Нальчика, когда вооруженная толпа, с недвусмысленными намерениями штурмовала здание, в котором забаррикадировались безоружные русские парни. Как безуспешно они пытались дозвониться до местной милиции и лишь звонок нач. службы безопасности ФК "Спартак" главе МВД КБР спас положение и подъехавший ОМОН предотвратил БОЙНЮ.
Правда без увечий (простреленная печень) не обошлось, но ведь это никого не интересует, правда?
Простой обыватель, конечно, не знает, что наших русских парней на стадионах и после игры в Кабарде и Дагестане забрасывают камнями, болельщиков вывозят по спец. разработанным трассам, чтобы их не дай Бог не убили. С каждым годом выезд в эти регионы становится все сложнее, в автобусы уже стреляют из огнестрельного оружия. А в этом году камнями забросали автобус с командой, в которой, между прочим, играют не только "толерантные", ко всему привыкшие, русские. Там есть и европейцы и латиноамериканцы. Какое, спрашивается, мнение они должны после этого составить о нашей стране? ..удивительно, что России доверили провести чемпионат мира по футболу 2018.
Самые "спокойные" выезды получаются в Грозный, ибо там призжих четко инструктируют в какой одежде можно появляться на улицах, что говорить и как себя вести. Шаг в сторону - церемониься никто не будет.
О том, как на улицах "чеченского" города, отстроенного на наши русские деньги, поступают с женщинами в коротких юбках вы, наверное, слышали. Это позорище и варварство!

Внимание! Спрашивается, почему нам у них можно делать только то, что они позволят, а им здесь допускается все?
Задумайтесь.

Ленинградский проспект перекрывали не фанаты.
Лидеры ушли раньше, призвав своих не поддаваться на провокации. Кто же перекрывал проспект? А мало ли в России недовольных состоянием дел людей?

На похороны Е.Свиридова пришли около 50 000 человек. Это были болельщики не только ФКСМ, но и "Динамо", ЦСКА. Никаких акций НЕ БЫЛО, ибо мы не звери, мы русские люди.

Все последующие события в Москве, Питере, Самаре, Ростове с фанатским движением не связаны.
Появились провокаторы, наускиваемые заинтересованными лицами. Зачем? А вот же, на следующий день, мы слышим из уст президента о том, что
детей, вышедших на Манежную, нужно "паковать", а Нургалиев обещает поливать толпу из водометов. Это на морозе. Как генерала Карбышева, ага... агония.

..and justice for all

Тогда объясните, наконец, внятно: почему барана можно зарезать на московской улице при большом скоплении народа и за это деяние нельзя "ухудшать жизнь" гражданина, зарезавшего барана, а собаку таким же образом зарезать категорически запрещено. Уголовная ответственность, типа. А это явное "ухудшение жизни" как раз "из за какого то обращения с животными".

Очень жду внятных объяснений. Задаю этот вопрос уже года 3, но пока никто не смог сформулировать ответ. Только клинические собакофилы каждый раз активируются и начинают злобно тявкать о любви к животным.

Отредактировано: 18-12-2010, 17:45

А толерастов уже много раз предлагалось переселить на Кавказ, поближе к горячо любимым ими горцам. Так всем станет удобнее.

Закономерная реакция. Вам даже в голову не пришло, что вместо "не смотрите" можно сказать "не режьте", Вы априори принимаете конкретную сторону.
Вопрос не в том, нужно ли резать барана вообще или только на Курбан-байрам, а в том, нужно ли делать это показательно, зная, что коренные жители будут этим шокированы. Массово резать животных вполне можно в каком-нибудь специально отведенном и заранее подготовленном месте, но это не так интересно. Гораздо занятнее сделать это публично, заляпать кровью московские и питерские дворы, поглумиться над впечатлительными русскими женщинами и вызвать общественный резонанс. Эти люди требуют уважения к себе, совершенно не уважая при этом чувства и традиции окружающих. Статья 241 ГК РФ: «в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным…» - говорит о том, что определенные общественные нормы таки существуют. В Москве и Питере не принято убивать и свежевать животных в публичных местах.
Именно это я пытаюсь объяснить Владиславу, хотя, по-моему, он и так все прекрасно понимает. Зачем пытаться "играть в толерантность" с теми, кто воспринимает это как проявление слабости и все больше борзеет? Это вид мазохизма такой? Ну, когда большая политика, большие деньги - делать нечего: город Грозный очень хочет кушать и пугает Москву терроризмом, отсоединением и независимостью, но обычные люди... им это зачем?
Насчет погромов. Я, конечно, не о погромах говорила (не дай бог), а об АДЕКВАТНЫХ действиях властей по защите прав и интересов коренного населения. Если люди считают, что реальные шаги навстречу власть делает только после беспорядков, то беспорядки многим представляются единственным выходом.

мне интересно чего будет дадьше???

Ну не сторону барана же мне принимать. Хотят резать - пусть режут.

Норму, запрещающую резать баранов покажите. Только сегодня в магазине купили неплохую баранину, баран сам пришел и кусками мяса поделился? Если нарушены сан. нормы, то надо обращаться в Роспотребнадзор, правда, убирают-то дворы именно те, кто как говорят, резал барана (если бы не прочитал, я бы про резание баранов и не узнал бы). Во всяком случае, от одного барана грязи меньше, чем от тонн мусора, выбрасываемого представителями титульной нации с балконов и собираемого теми же гастарбайтерами. Как-то при мытье окон газета упала, так я не успел вокруг дома обойти, ее уже убрали, даже стыдно было немного. Власть делает шаги, когда видит возможность нарубить побольше денег на свои коттеджи. Ну и завернуть гайки тоже, заодно. Финансовый кризис и прокол с "тихой заводью" заставил тандем волноваться, вдруг ВВП в 2012 году наберет не 99,9%, а только 99 %, а тут великолепный шанс, сделать постоянным дежурство омоновцев у каждого столба да и у урн для голосования тоже. Абсолютный результат гарантирован "по просьбам трудящихся". Ну и очередное повышение тарифов, опять же, еще один способ заказать беспорядки по другому поводу. По тихой, или ошибка, или пиковые и полупиковые тарифы на электричество для трехтарифных счетчиков при электроплитах собираются сделать такими же, как для газовых плит - больше трех рублей. Надеюсь, ошибка, но на нее из-за цирковых представлений никто не обращает внимания, в десятке новостных служб перепечатаны одни и те же цифры. Потом будет очередная шумиха из-за 3 %, которые Сбер будет брать. Власть хорошо умеет переключать внимание публики.

народ я понемаю у всех щяс на данныи момент всвязи с беспорядками настроение зашкаливает но не забываите что мы люди и цените эти качевство -

По ходу, значит, получается, что барана показательно резать нельзя, а людей можно (коль скоро беспорядки каким-то образом оправдываются)? И, чтобы два раза не вставать, про навязывание традиций. Меня как-то никто не заставлял резать барана. Где же навязывание-то?

Владислав, Вам будет приятно сидеть за столом с чавкающим человеком, при том, что лично Вас чавкать никто не заставляет? Или Вы можете назвать закон, запрещающий человеку справлять нужду в общественном месте?
Есть определенные нормы поведения и общежития, принятые в данное время в данном месте, вот и всё. Не надо выстраивать из этого сложные философические этюды.

Меня никто не заставляет находиться за столом с тем, кто мне неприятен. Если нарушаются санитарные нормы, или нормы поведения (нужда в об-венном месте это нарушение, сроее всего), то для этого есть соответствующие органы.

К тому же чавкают и справляют нужду представители всех национальностей примерно в равной пропорции.

По дороге на работу каждый день вижу русских, просящих денег на опохмелиться и "таджиков", убирающих мусор. Если бы я различал людей по нац. признаку, то мне было бы скорее всего стыдно быть русским. Все люди разные, различать людей осмысленно по комплексу критериев, а не по простейшим и очевидным.

Да, публичные религиозные действия , вообще говоря, неуместны в светском обществе. Ну так и надо, вслед за французами (поздно спохватившимися) законодательно запрещать внешние признаки ЛЮБОЙ религии. Тогда нельзя будет ни барана публично резать, ни гипермареты освящать. А пока - все, что не запрещено законом, то разрешено, и погромы - плохой метод влияния на власть. Поэтому хоть я терпеть не могу Лукашенко, с беспорядками он расправляется практически обрацово-показательно. Не советские саперные лопатки, но и без миндальничания.