Ю.К. — Мы говорим, прежде всего, о программе благоустройства дворов и приведения в порядок подъездов. Ранее был обозначен срок завершения этой программы — 1 сентября. Завершена ли программа сегодня?

— Срок был обозначен — 30 августа, по основным темам данной программы, которая выполнялась в этом году во всей Москве. По этим двум направлениям работа в Зеленограде завершена. Хотя, по нашей оценке, еще остаются подъезды, в которых необходимо устранить некоторые косметические замечания, выявленные уже в ходе первых дней эксплуатации подъездов после ремонта. Но, к сожалению, не удается сохранить подъезды в первозданном состоянии после ремонта. Иногда потому, что где-то для покраски используют некачественный материал. Но стены часто и расписываются, царапаются теми жителями, которые не считают, что выполненные работы идут им во благо. Это вандализм, с которым приходится бороться: заново перекрашивать, штукатурить подъезды, восстанавливать те или иные элементы отделки или утепления.

Ю.К. — Жители портят свежий ремонт?

— Трудно сказать. С одной стороны, это жители, конечно. С другой, не хотелось бы такое слово употреблять, потому что сразу представляется, что люди, которые там живут, что-то делают умышленно. Я бы сказал, это просто вандалы, которые даже не живут в этих подъездах, а приходят в гости или собираются там. Но, тем не менее, к 30 августа в Зеленограде было отремонтировано 420 подъездов из 1888 существующих. Все подъезды, которые планировались; также были благоустроены 239 дворовых территорий.

Ю.К. — Это означает, что все акты приемки подписаны?

— Акты приемки по дворам и подъездам подписаны. Но уже в ходе выполнения данной программы мэр Москвы Сергей Семенович Собянин принял верное решение — о том, что благоустройство дворов будет неполным, если параллельно с этим не произойдет увеличение парковочных мест на дворовых территориях. В середине лета Правительство Москвы выделило Зеленограду 87 миллионов рублей с тем, чтобы мы дополнительно устроили парковочные места. Эти работы будут выполняться в течение сентября. Зеленоградские дворы получат дополнительно шесть тысяч парковочных мест. То есть примерно в два раза увеличится количество парковок во дворах. Кроме того, мы делаем и дополнительную разметку для парковки на тех асфальтовых покрытиях, которые были созданы ранее. Создаются и экопарковки — это более двухсот машиномест. Они будут выполнены на решетках, положенных на землю. В ячейках этих решеток будет расти трава, и, при обеспечении подрядной организации нормативного ухода за этой территорией, будет газон, на котором безопасно для газона будут парковаться автомашины.

А.Э. — Я правильно понимаю, что те разметки, которые уже нанесены на существующем асфальте, не входят в те шесть тысяч парковочных мест, о которых вы говорили?

— Нет, так однозначно нельзя говорить, потому что те дополнительные шесть тысяч парковочных мест, которые делаются, тоже будут создаваться с разметкой. Но не обязательно это новый асфальт. Может быть и так: есть проезд, на котором нельзя парковаться, но он расширяется на достаточное количество квадратных метров, чтобы можно было «елочкой» нанести разметку. Таким образом мы получаем дополнительные парковочные места.

А.Э. — И ещё уточнение по экопарковкам. Есть разные мнения; в том числе из префектуры звучат мнения по поводу ухода за ними. Мы видим, что экопарковки по факту выглядят как обычные асфальтированные парковки.

— Я бы сказал, как обычная утоптанная глина.

А.Э. — Например, человек выходит из машины, бросает окурок, и через какое-то время трава растет плохо, окурками все завалено. С одной стороны, газон полноценный, с другой, он не убирается, как обычный асфальт.

— Вы абсолютно правы. Я и сказал, что должна быть обеспечена необходимая эксплуатация данных парковок. Это постоянное выгребание вручную мусора из каждой ячейки. Я понимаю, что эта работа адская. Когда идет зима, в качестве противогололедного материала используется гранитный щебень мелкой фракции. Машина колесами заносит этот щебень на экопарковку. За зиму в эти ячейки забивается еще и гранитный щебень, набивается грязь, которую машины постоянно завозят. Это все также надо выбирать руками. Работа тяжелая, кропотливая. Нужно уменьшать количество земли, потому что должно быть место, куда траве расти. Земля в каждой ячейке не должна быть вровень с верхней границей ячейки, иначе трава и расти не будет, а машины будут утрамбовывать эту землю дальше и дальше. Если получается у подрядной организации, хватает времени и сил это делать, то там находится газон. В большей степени это даже зависит не столько от подрядной организации, сколько от аккуратности владельцев, которые пользуются экопарковками.

Мне бы хотелось еще один момент осветить по этой теме. Категорически недопустимо, когда жители на вновь созданных за бюджетные деньги парковках начинают рисовать номера своих автомобилей. Вот с этим подрядные организации под руководством управ будут бороться. С помощью ГИБДД будут устанавливаться автовладельцы, их адрес, будет вестись нормальная адресная работа, чтобы они не допускали подобных нарушений. Если парковка создана за бюджетные деньги, то парковаться на этих местах имеют право любые автовладельцы.

А.Э. — Всё-таки уточнение по экопарковкам. Зимой они будут убираться, чиститься, как обычный асфальт?

— Этот вопрос тонкий, потому что зимой, если мы рассматриваем экопарковку как газон, газоны исключаются из уборочных мест. Экопарковку невозможно убирать никаким нормальным способом, чтобы ее не повредить. В то же время это парковка, поэтому здесь мы будем искать какие-то компромиссы.

А.Э. — То есть решения пока нет?

— Однозначного нет. Но компромиссы работают: дворники неметаллическими лопатами счищают свежевыпавший снег. И, конечно, мы будем призывать автовладельцев принимать участие в очистке тех мест, на которых они планируют парковаться.

Ю.К. — О самовольном «присваивании» парковочных мест. Все с этим сталкиваются: на асфальте люди пишут номера машин, ставят какие-то таблички. Вы упомянули, что этой проблемой будут заниматься подрядчики, ГИБДД. К кому в первую очередь обращаться, если не удается как-то договориться?

— Самое главное в таких ситуациях не доводить дело до взаимных конфликтов, до рукоприкладства.

Ю.К. — А если уже дошло до этого?

— Если дошло до этого, то должна подключаться полиция, надо обращаться в УВД. По факту нанесения неразрешенной разметки надо обращаться в управление района. Управа района будет координировать эту работу, они уже начали этим заниматься. Большое количество парковочных мест было создано, например, в 4 микрорайоне, на месте снесенных пятиэтажных корпусов. И буквально за два дня они почти все были исписаны, помечены номерами. Понятно, что в такой ситуации обычный человек чувствует себя очень неудобно — как занять то место, которое подписали. С одной стороны, он понимает, что это государственное, что это для всех. С лругой — это вроде бы чужое. Можно вступить в такой, пусть даже не физический, но моральный конфликт со своим соседом. Я понимаю такую ситуацию, потому что у меня тоже нет гаража, и тоже приходится искать место для парковки. Тем не менее, номера, нанесенные на парковку подрядная организация соскребает или закрашивает. Но в первую очередь, призывают к этому самих автовладельцев.

А.Э. — Если подрядная организация увидела такой номер, она может сама его стереть?

— Совершенно верно. Номера допустимо наносить только на тех парковках, которые с разрешения органов исполнительной власти в установленном порядке созданы за деньги самих жителей. Естественно, в таких случаях они и огораживаются, и принимается решение руководителя органа исполнительной власти о том, что место можно огородить, и шлагбаум поставить или закрыть. У нас есть такие парковки в Зеленограде. Их, к счастью, немного, но есть; в Москве их намного больше. А вот если кто-то самовольно начинает огораживать парковки, созданные за счет бюджета, вешать цепочки, тросики, ставить столбики, то такие заграждающие устройства незамедлительно, с приглашением полиции, срезаются и удаляются.

Ю.К. — Есть ли ещё какие-то меры воздействия, кроме как стирать разметки, срезать цепочки и проводить беседы с автовладельцами?

— Если был бы закон, который предусматривал какую-то административную ответственность за самовольный захват земельного участка, то полиция могла бы уже применять меры воздействия к нарушителям. Такого закона, к сожалению, нет. Это примерно такая же ситуация, как была с металлическими тентами, когда десятилетиями их устанавливали, неконтролируемо, абсолютно в любых местах. Бороться с этим было практически невозможно. И только не так давно было издано постановление Москвы, которое упорядочивало их установку. Это дало нам возможность принять свою зеленоградскую, внутреннюю, трехлетнюю программу по планомерному постепенному сносу незаконно поставленных металлических тентов. Незаконными являются все металлические тенты, кроме тех, которые установлены с разрешением. А разрешения давались только лицам, отнесенным к социально незащищенной категории — это ветераны ВОВ, инвалиды. Но ни в одном случае не принимается решение просто так, спонтанно. Дана команда в обязательном порядке смотреть, жив ли тот человек. И если эти разрешение есть, то — как используется «ракушка». Даже если это разрешенная «ракушка», но она используется под склад какого-то хлама, то спрашивается, зачем это нужно держать во дворе. У нас есть совершенно четкие перспективы к тому, чтобы к концу 2012 года районы Матушкино, Савелки, Силино, Старое Крюково, то есть микрорайоны с 1 по 12, были на 100 % очищены от ракушек-пеналов. Небольшая задержка, скорее всего, произойдет в Крюково, потому что там этих тентов намного больше — две трети от общего числа установленных в Зеленограде. Хотя территория района занимает примерно треть всей территории округа.

Ю.К. — Возвращаясь к программе благоустройства. Акты приемки подписаны, но есть же гарантийные обязательства подрядчика? Вот такой свежий гарантийный случай: Екатерина Воронова написала, что ремонт во втором подъезде корпуса 1201 был завершен месяц назад. Краска уже отваливается, протечки с чердака, никто не шпатлевал. Вопрос: ходила ли комиссия по этажам, кроме первого, прежде чем подписать акт приемки?

— Во-первых, протечки с чердака, скорее всего, не имеют отношение к тем работам, которые проводились в рамках программы приведения в порядок подъездов. Это немного другие работы, связанные с содержанием кровли и водостоков. Комиссия по подъезду ходила в обязательном порядке по всем этажам, причем комиссия достаточно серьезная. Кроме заинтересованных лиц — подрядчика и заказчика — присутствовали управляющая компания, управа района и, более того, представитель Московской жилищной инспекции, которая в данном случае не имеет никакого интереса в том, чтобы поддерживать того или иного подрядчика. Без сбора всех подписей акты недействительны. Для подписания акта в обязательном порядке приглашались представители от жителей. Там, где нет старшего по домам или подъездам, управа района определяла их вместе с жителями, или кто-то от жителей, от инициативной группы примет участие в приемке — и подъезда и двора. Хочу сказать, что наиболее положительный момент при выполнении данной программы был таким: работы выполняла зеленоградская организация, которая продолжает работать в нашем округе. Соответственно, имеет по государственному контракту гарантийное обязательство на выполненные работы. Она никуда не ушла, искать ее не придется, поэтому, если какие-то замечания будут выявлены в течение гарантийного периода, они будут оперативно устраняться. Самое главное, о чем бы хотелось попросить жителей, — не молчать. Если вы видите, что что-то не так, материалы были некачественные, краска начала отшелушиваться, или была нарушена технология при проведении покрасочных работ, незамедлительно сообщайте в свою управу, чтобы они организовали и дали необходимые поручения по устранению недостатков.

А.Э. — А каков гарантийный срок?

— Год. То есть в течение года за свой счет подрядная организация будет поддерживать, но это не распространяется на вандальные действия. Это общая юридическая практика на всей территории страны, вандальные действия в гарантийные обязательства не входят. Хотя, конечно, они тоже устраняются, и будут устраняться, только уже не той организацией, которая выполняла ремонт подъезда. Не за счет бюджета, а за счет той организации, которая осуществляет текущую эксплуатацию данного подъезда.

Ю.К. — Вы упомянули, что в комиссию по приемке привлекались жители. Мы наблюдали за этой программой с того момента, как она началась. Люди говорили и писали о том, что у в подъездах нет никакой информации о ремонте, ни перечня работ, ни сроков. Жители узнавали по факту: пришли рабочие в подъезд, начали что-то делать. Почему не соблюдались пусть формальные, но требования, как их выполнение контролировалось?

А.Э. — Требования, прописанные в государственном контракте. Это все должно было быть, но жители говорят, что они ничего не знали.

— Я бы не стал давать свою оценку по этому поводу. Я считаю, что лучше подождать несколько месяцев и набрать статистику по обращениям жителей, узнать, насколько довольны они этими работами.

А.Э. — Это уже результат, а мы сейчас говорим об организации работы.

— Я понял. По поводу того, как это было организовано и как проводилось информирование жителей. И префект, Смирнов Анатолий Николаевич, и заместитель префекта, Кирюхин Владимир Николаевич, и я, и все главы управ регулярно, практически в ежедневном режиме, объезжали дворы и подъезды, начиная с первого дня работ. И подобные нарушения мы выявляли. На первом этапе информационная работа была достаточно слабая. Например, на дворах вешались объявления, которые просто нельзя было прочитать. Ушло достаточно много времени, пока мы отточили и отладили тот режим, текст, размер этих информационных объявлений, по крайней мере, на дворовых территориях. Уже становилось понятно, что делать, но иногда выявлялись и такие нарушения, например, когда информационный стенд с красивым понятным объявлением был установлен так, что его невозможно было разглядеть, пока не залезешь в кусты. Или стоял он совсем не в том дворе, который благоустраивался, а где-то рядом. Это все приходилось исправлять. Почему это происходит? Потому что не все мастера пока настолько ответственно относятся к своим обязанностям.

По подъездам ситуация была немного хуже. Хочу отметить, что в первый период работ объявлений было еще меньше, чем во дворах. Эту ситуацию мы исправляли достаточно жестко, за более длительный срок отладили все это дело. И уже на втором этапе работы объявления были практически на всех подъездах. Естественно, останется ситуация, когда не все жители подъезда удовлетворены тем цветом, в который покрасили подъезд. И не все жители скажут, что их кто-то спрашивал.

А.Э. — Например, по государственному контракту должно быть объявление о работах на каждом этаже. По-моему, этого не было нигде. Но вопрос даже не в этом. Была нанята специальная организация, которая должна была осуществлять контроль над техническим проведением работ. Такое ощущение, что ее не было видно.

— С этой оценкой я согласен. Та организация, которая осуществляла технический надзор, работала в этом году очень слабо. Такая оценка дана и заместителем префекта Кирюхиным Владимиром Николаевичем. Мы почти на каждом шаге давали такую оценку. И она абсолютно открыта, я от нее не отступаюсь. Мы недовольны тем, как в этом году осуществлялся технический надзор.

А.Э. — А заказчик какие-то санкции применит в итоге?

— Конечно. Он просто обязан это сделать. Иначе он нарушит финансовую дисциплину.

Ю.К. — Технический надзор — это ООО «Комфорт»?

— Да.

Ю.К. — Их телефон был указан на информационных щитах, установленных во дворах, с тем, чтобы звонить жителям по поводу установки детских городков и так далее.

— Немного не так. Это были информационные телефоны по обычным правилам. На самом деле, никогда не призывали жителей звонить в технадзор или звонить подрядчику. Это не очень хорошо для жителей. Когда я выступал, когда мы встречались с жителями, когда отвечали на какие-то вопросы, публиковали информацию на нашем официальном сайте, мы всегда призывали жителей со всеми вопросами идти только в одну организацию — управа района. Это нормальная ситуация, когда управа района аккумулирует все обращения жителей, и уже как орган исполнительной власти принимает решения, кому дать то или иное задание или поручение. Если житель напрямую обращается к подрядной организацией, мы попадаем в слишком большую зависимость от того, насколько добросовестен тот или иной работник этой организации. Он не заинтересован напрямую в том, чтобы активно помогать жителям, если это не очень ответственный человек. А вот управа как раз заинтересована в том, чтобы работа была выполнена хорошо, без замечаний, и чтобы потом, когда подрядная организация уйдет, жители больше не обращались. Управа остается работать именно с данным конкретным контингентом жителей.

Ю.К. — Почему я упомянула телефоны на информационных щитах. «Еврострой» и «Комфорт». Мы туда звонили...

С.Г. — И я пробовал звонить.

Ю.К. — Это мы видели в программе зеленоградского телевидения.

— Это то, что показали в программе. Я же не на все объезды брал с собой телевидение. А так я каждый объезд проверял, насколько все действительно грамотно, ответственно и вежливо.

Ю.К. — Когда вы звонили, вам отвечали «горячая линия»? Или говорили: «Компания такая-то»?

— Когда я звонил, отвечали: «компания такая-то». Мне, правда, однажды не позвали к телефону руководителя, пока я не представлялся. То есть, когда я звонил как обычный житель, со мной просто разговаривала девушка-специалист, которая была готова меня выслушать, готова была записать мои замечания с тем, чтобы передать их руководителю.

Ю.К. — Это секретарь или диспетчер?

С.Г. — Это специалист, которому было поручено принимать обращения в том или ином режиме. Люди обычно на таком телефоне не работают достаточно долго, это бывает тяжело в сезон. Они по четыре часа или по шесть работают на этом телефоне.

Ю.К. — С чем столкнулись мы. Как вы сказали, не сразу приглашали руководителя.

С.Г. — Нет, я сказал, что вообще не приглашали руководителя. Но это нормально, если жителю сразу не приглашают руководителя. Просто потому, что он занят, не может «разорваться».

Ю.К. — Мы звонили как работники СМИ, которые по закону имеют право на получение информации. Но нам так и удалось связаться с руководством. В частности, компании «Еврострой», которая является подрядной организацией.

— Скажите, а были такие случаи, когда руководитель службы заказчика, «Инженерной службы» вам отказывал в предоставлении какой-то информации?

Ю.К. — Да, мы запрашивали копии документов относительно песка, применяемого на детских площадках, и нам было отказано.

— Отказано в получении или попросили отсрочки в их представлении?

Ю.К. — Отказано вообще. Если вернуться к общению с подрядной организацией. Мы пытались получить какой-то комментарий по поводу монтажа детских площадок. Когда стали звонить и искать руководство подрядчиков, столкнулись с тем, что странным образом совпадают какие-то адреса и телефоны у организаций, осуществляющих и подрядные работы, и технический надзор.

— У меня нет комментариев. Это не моя тема.

Ю.К. — Вы как-то говорили в интервью, что, с вашей точки зрения, технический надзор осуществляется формально.

— Я сказал, что мы не удовлетворены тем, как осуществлялся технический надзор за работами по приведению в порядок территорий в этом году.

Ю.К. — К окончанию работ, к концу августа, ваше мнение не изменилось?

— С точки зрения работы технадзора? Я не увидел изменений. Потому что, увидев в первый месяц выполнения слабую работу технадзора, я просто перестал напрямую с ними общаться. Я все вопросы стал решать только через заказчиков, Сначала я пытался решать проблемы с руководителями, увидел, что реакция на меня достаточно слабая, потому что со мной они не связаны никакими договорными отношениями. Все поручения я стал давать руководителю «Инженерной службы», Старцеву Алексею Викторовичу, все вопросы решать через него. И эти вопросы решались, поэтому уже на заключительной стадии оценки работы технадзора у меня нет. Это вопрос ГУ «ИС».

Ю.К. — Были ли случаи применения штрафных санкций к подрядчику.

— Да. Надо отдать должное директору ГУ «ИС». После прихода его в организацию нет ни одной подрядной организации, к которой бы не были применены штрафные санкции. То есть, это руководитель, который трезво и очень жестко оценивает работу подрядчиков. А учитывая, что идеалов действительно нет, всегда, за любое нарушение, которое идет вразрез с заключенным госконтрактом, он штрафует подрядную организацию. Причем штрафует порой очень крупно.

Ю.К. — Для жителей этот момент не столь важен, это действие , которое происходит...

— Я понял вопрос. Штрафные санкции — это действительно взаимоотношения заказчика и подрядчиков. У заказчиков в этом случае две обязанности, когда он видит нарушение. Первая — применить штрафную санкцию, это его финансовые обязанности как госучреждения. То есть не заплатить за то, что не выполнено или выполнено некачественно. Штрафовать за те нарушения, которые потом выявлены. И вторая — любыми способами добиться, обеспечить, чтобы порученная ему работа была выполнена. То же касается и благоустройства. Как вариант, снимаются деньги с этой организации. Если позволяет время, проводится еще одна процедура, нанимается другая подрядная организация, выполняется работа.

Ю.К. — И это означает для жителей задержку работ.

— Ну конечно. Вот тот пример, который мы имели. Правда, это не окружная проблема, это делала Москва, но, тем не менее, — корпус 909, комплексно-капитальный ремонт. Когда у нас абсолютно бессовестная подрядная организация выиграла аукцион, который проводился в Департаменте капитального ремонта, мы с ними намучились. В конце концов, Департамент внял призывам Зеленограда, расторг госконтракт с этим халтурщиком. Естественно, корпус остался недоделанным, фасад остался неутепленным. В нескольких квартирах остались недоделки по остеклению, как окон, так и балконов. Проводилась новая конкурсная процедура, и только сейчас новая подрядная организация приступает к работе. Буквально в эти дни. Ждать пришлось 8-9 месяцев.

Ю.К. — По поводу окончания работ по программе благоустройства. Сейчас можно увидеть что ремонт внутри подъездов сделан, но остается мусор. То, что бросили рабочие. Они обязаны все убрать?

— Они обязаны ежедневно убирать за собой. Закончился рабочий день — рабочее место должно быть убрано. Если вам такие факты известны, вы, пожалуйста, передайте с адресами. Я заставлю их быстро навести порядок.

Ю.К. — Много говорилось о кварцевом песке, который использовали как покрытие на новых детских площадках. С вашей точки зрения, это правильное решение? Были ли жалобы на кварцевый песок, обращались ли лично к вам?

— Лично ко мне не обращались, но в префектуре у нас была огромная масса благодарностей и достаточно большое количество недовольных. По поводу того, хорошо ли это было, достаточно пройти по этим площадкам и посмотреть, с каким наслаждением дети играют в этот кварцевый песок. Такого массового счастья на детских лицах не видел за многие годы.

А.Э. — А жалобы?

— Жалобы были на то, что этот песок очень мелкий и попадает в одежду детей. Ведь ребенок не просто, как раньше, пришел и в ручках повозил песок. Они в этот песок погружались, наслаждались мелким нежным песком. Знаете как в детстве, в деревнях было, когда дорога глубоко изрыта тракторами, и она после долгих дней зноя заполняется теплой мелкой пылью. И деревенские дети сбрасывают обувь и целыми днями просто ходят и в этой теплой пыли.

А.Э. — Но родители потом недовольны.

— Да, родители были недовольны тем, что этот песок в одежде заносился в квартиру.

А.Э. — Получился конфликт, который можно было предвидеть на этапе решения о применении песка.

— Вот я не соглашусь, что это недостаток. Понимаете, когда я проезжал детские площадки, уже готовые, я бы сказал, что дети с безумной радостью, счастьем на лицах, буквально зарывались по шею в песок и сыпали его друг на друга. Они вели себя, как на морском пляже. Только на пляже они находятся в купальничках, плавочках и после пляжа идут в душ. А здесь они в одежде, возились в этом песке, а их родители стояли или сидели рядом. Беседовали друг с другом, умильно смотрели на то, как дети возятся в песке, не думая о том, что это принесет.

А.Э. — То есть родители виноваты?

— В том, что песок в одежде? Конечно. Однозначно.

А.Э. — Они были должны схватить детей на руки и сказать: «Не играй в песочке»?

— Нет. Понимаете, это точно так же, как рассуждать «мой ребенок шел, споткнулся на тротуаре, разбился». Кто виноват — тот, кто положил тротуар или тот, кто не держал ребенка за руку? Такая же ситуация здесь. Если вы заботитесь о своем ребенке, хотите, чтобы он пришел чистый, значит, вы смотрите за тем, как он проводит свое время. Если это маленький ребенок, то вы с ним вместе гуляете. Если это ребенок постарше, вы ему доверяете, то он тогда сам принимает решения.

Ю.К. — Получается какой-то парадокс. Это же детская площадка, приходят дети разного возраста, маленькие все равно будут играть в песок, если он есть.

— Конечно. Я хочу, чтобы вы услышали мой ответ. Я не считаю, что этот песок, мелкий кварцевый — это плохо. Это мое личное мнение. Мне нравится, не я принимал решение. Но я бы не возбранял своему ребенку играть в этом песке. У меня двое детей, и пока они были маленькие, пока они требовали надзора, я часто гулял с ними на детских площадках, так как жена была занята домашними делами. Я без присмотра своих детей не оставлял. И в таком состоянии, как описывается в некоторых жалобах, они со мной не приходили.

Ю.К. — Возвращаясь к теме ремонта подъездов и благоустройства дворов. Планируется ли продолжить эти работы в следующем году?

— Да. Программа не завершилась, он продолжится в следующем году. Мы уже получили предварительное финансирование на выполнение работ по капитальному ремонту. Сейчас мы формируем вместе с управами районов программу на следующий год. Я думаю, что через две недели мы будем готовы говорить не только о количестве, но и об адресах тех дворов и подъездов, где будут выполняться работы. Возвращаясь немного в работам нынешнего года, хотел бы отметить, что выполнены еще и колоссальные по объему работы по ремонту асфальтового покрытия во дворах. Отремонтировано было 120 тысяч квадратных метров асфальта; такого объема в Зеленограде мы не делали во дворах никогда. Это кстати, тоже делал заказчик ГУ «ИС». И когда мы оцениваем подрядные организации, которые постоянно работают в округе, и то, как подрядчики выступили в программе, — в первую очередь это касается ГУ «ИС». Вот это огромное количество программ было выполнено тем же самым количеством людей, которые работают в ГУ, и работало до того, как эти программы стали воплощаться. То есть свалился огромный объём работ по контролю над ремонтом подъездов, чего раньше не было. По благоустройству дорог в таком объёме этого не было, по ремонту асфальта не было. По внепрограммному капитальному ремонту почти 100 миллионов в этом году прошло. При этом в ГУ «ИС» не прибавилось ни одного сотрудника, работают прежним штатом.

А.Э. — Сергей Юрьевич, а объем работ на следующий год увеличился? По финансам, по количеству адресов?

— Количество и адреса мы будем готовы обсуждать недели через две. Финансирование по ремонту подъездов примерно в два раза меньше, чем было в этом году. А по ремонту дворов принципиально меняются виды работ, которые будут проводиться. То есть в следующем году уже не будут приводиться в порядок дворовые территории, а будут выполняться работы по устройству дворов. Для примера, как в прошлые годы устраивались новые объекты по программе «Московский дворик». Должен быть абсолютно новый объект, спортивные, игровые комплексы. Не просто игровая площадка, а именно действительно большой серьезный объект.

А.Э. — Если адреса пока не определены, могут ли жители сейчас обратиться в префектуру, в свою управу, со своими пожеланиями по поводу ремонта? Вы это сможете учесть?например, в 5 микрорайоне какие-то дорожки остались асфальтированные, на которых асфальт не меняли уже лет 10.

— Все моменты, которые содержатся в вашем вопросе, не относятся к капитальным работам и должны быть выполнены заказчиком-подрядчиком в ходе обычной текущей эксплуатации. И вот с такими просьбами необходимо обращаться, не только сейчас, но и вообще постоянно, регулярно. Лучше всего в управу района, в ГУ «ИС»; но лучше все-таки в управу — это тот центр, который аккумулирует все виды работ. По ремонту подъездов обращаться сейчас можно. Управы уже начали рассматривать те обращения жителей, что у них имеются, по ремонту подъездов.

А.Э. — Это учитывается?

— Да. Есть нереализованные в этом году обязательства. Например, было обращение, в этом году не хватило денег, не хватило адресов, которые мы могли бы включить в программу.

Ю.К. — Хотелось бы поговорить о подготовке округа к зиме. В прошлом году говорилось о сложностях с перестановкой машин с тем, чтобы под ними можно было убирать снег. Вот в этом году в Зеленограде появятся свои эвакуаторы.

— Это немного другая тема. Все, что касается устройства штрафной стоянки в округе, приобретения эвакуаторов, — это борьба с нарушителями правил дорожного движения на проезжей части. Этой работой будет заниматься ГИБДД. И к дворовым территориям это отношения не имеет абсолютно никакого.

Ю.К. — А с ними можно будет как-то договариваться в части использования эвакуаторов?

— По дворовым территориям? Нет. Это не предусмотрено законом. Проблема во дворах остается. Она с каждым годом усугубляется все больше и больше. И не будет решена до тех пор, пока у нас количество машин не будет равно количеству гаражей. Подземных, надземных, неорганизованных, организованных парковок. То есть, когда люди получат возможность все до единой машины ставить в удобное, расположенное рядом с домом парковочное место.

А.Э. — То есть никогда.

— Вы как-то пессимистичны. Мог ли кто-нибудь раньше подумать, учась в школе, что у нас будут компьютеры, которые можно положить, как тетрадку. Или телефон, с которым можно будет ходить. Так что, я надеюсь, этот вопрос будет решен.

А.Э. — Пока все не обеспечены гаражами, можно ли подготовить какой-то регламент?

— Регламент разработан. Без ГИБДД, потому что они не работают во дворах по этому направлению. Здесь опять мы говорим не о регламенте, нужно какие-то изменения в законе, а это не уровень окружных властей. Регламент у нас разработан один — старшие по домам и подъездам индивидуально работают с автовладельцами по временной перестановке машин на ту или иную сторону. Или вообще уборка машин в какой-то определенный день, если этот проезд очень узкий, для того, чтобы его зачистить.

А.Э. — По вашему опыту, жители идут на это?

— По опыту прошлого года, идут в достаточно большом количестве, примерно 90 процентов. Но вот как раз 10 % , которые не идут навстречу, в большинстве случаев не проживают в конкретном доме, находятся неизвестно где. Единичные машины во дворах очень сильно мешают уборке. И, конечно, условно брошенный транспорт. Который, с одной стороны оставлен владельцем, не используется, с другой — в категорию брошенного не входит, стоит с номерами. Поэтому мы не имеет право его вывезти. Эти машины — самые печальные с точки зрения уборки во дворах.

Ю.К. — В прошлом году появились минитракторы, которые могли убирать в узких проездах. Появится ли новая уборочная техника в этом году?

— Нет. Только увеличится количество этих минитракторов и мотоблоков. С 6 сентября мы проводили вместе с главами управ достаточно масштабный смотр всей уборочной техники, инвентаря, персонала, который имеется в подрядных организациях. Для уборки во дворах закуплена техника, в том числе, малая, в больших количествах. На смотре мы не просто смотрели на машины; лично мне была продемонстрирована работа каждой единицы уборочной техники. Я могу сказать, что три единицы не завелись, номера их известны. Поэтому их я посмотрю еще раз отдельно, так что все до единой уборочные машины у нас сегодня, кроме тех трех, в исправном состоянии и работоспособны. Большая техника прошла техосмотр в ГИБДД, имеет необходимые паспорта, схемы. Это, я так считаю, предварительный смотр техники. А основной смотр пройдет в день первого снегопада, когда служба ЖКХ должна будет показать, что снег выпал не случайно, зима пришла не неожиданно, и они реально готовы к тому, чтобы убирать снег.

Ю.К. — Подрядная организация, убирающая дороги сейчас, остается на следующий год?

— Не знаю. В конце года будут проведены новые аукционы. Кто выиграет, трудно сказать.

А.Э. — Если выиграет другая организация, как можно будет осуществить этот переход, передать технику? Невозможно сделать это за один день.

— А техника не передается, это собственность каждой организации.

А.Э. — Должна прийти организация со своей техникой, своими рабочими?

— Да. Только заказчик по федеральному закону не имеет права поставить требования в конкурсной документации, чтобы у них в наличие все это было.

А.Э. — Есть риск, что придет недобросовестный подрядчик?

— Он есть постоянно. Поэтому правительство Москвы сейчас разрабатывает достаточно интересные мероприятия для того, чтобы обезопасить Москву от подобных авантюристов. Об этом пока немного рано говорить, потому что это пока еще не реализовано на бумаге. Я думаю, что уже к концу октября, если вам интересно, можно будет поговорить. В первую очередь, обозначение темы — это создание государственных бюджетных учреждений, которые объединят в себе все функции и заказчика и подрядчика. То есть они будут получать бюджетные деньги на выполнение уборочных работ, и, имея у себя штат уборщиков, необходимые средства механизации, не нужно им будет проводить никаких конкурсных мероприятий. Они сами будут проводить уборку. Объединение функции заказчика и подрядчика за бюджетные деньги.

Ю.К. — Меняется ли в этом году подход к использованию противогололедных реагентов?

— На дорогах не меняется, во дворах меняется. Пока это только предварительные наработки — увеличится количество дворовых проездов, на которых разрешено будет применять противогололедные химические реагенты.

Ю.К. — То есть применять их будут больше?

— Да, просто потому, что опыт предыдущих лет показал, что в Москве невозможно справиться с гололедом во дворах без химических реагентов. Одного щебня мало, у нас не те климатические условия, как, например в скандинавских странах. Для этого нужно, чтобы не было такого большого количества переходов через ноль. Гранитный щебень хорошо работает, когда ровная стабильная зима. Выпал снежок, утоптался, утрамбовался тонким слоем, на него посыпали гранитный щебень, который получил соответствующее сцепление. А у нас это невозможно; мы считали — у нас более 20-30 переходов через ноль на протяжении зимы.

Ю.К. — А остальные реагенты остаются те же, что в прошлые годы?

— Немного меняются, появляются с улучшенными свойствами. Не уходят те, которые были, но добавляется еще один химический реагент для дворовых территорий, который уже сейчас активно поставляется и будет использоваться зимой.

А.Э. — А он безопасен для обуви, автомобилей?

— Те же критерии безопасности.

Юлия Кравченко, Александр Эрлих