Елена Шелкошвейн, мировой судья судебного участка № 7 района Крюково г.Москвы

— Сегодня мы говорим о порядке и нюансах взыскания алиментов. Елена Викторовна, какова статистика рассмотрения подобных дел у мировых судей? Можно ли проследить их динамику в сравнении с прошлыми годами?

— На территории Зеленограда действует десять судебных участков мировых судей, работают восемь мировых судей. Статистика рассмотрения дел о взыскании алиментов, в общем, неизменна. Я не могу сказать, что за какие-то периоды времени вырастает или уменьшается количество дел по данной категории: оно достаточно стабильно. Население в пределах Зеленограда, может быть, «мигрирует», переезжая из одного микрорайона в другой, и в зависимости от этого или от застройки районов на том или ином судебном участке увеличивается количество дел о взыскании алиментов. Но об общей тенденции возрастания этих дел я, наверное, не скажу, потому что ее нет. Я склоняюсь к мысли, что люди предполагают возможность договориться и заключить нотариальное соглашение об уплате алиментов, что исключает обращение в суд. Таких семейных пар (в том числе и бывших) становится больше. Они идут к нотариусу, заключают соглашение об уплате алиментов в нотариальном порядке, все вопросы разрешают, таким образом, мирным путем.

— Это делают на стадии развода или можно в любой момент?

— Это можно сделать в абсолютно любой момент, не расторгая брак, либо после расторжения брака, поскольку законом не установлен срок исковой давности по делам данной категории. До тех пор, пока ребенок не достиг восемнадцатилетнего возраста, женщина, с которой остается ребенок, либо мужчина, с которым остается ребенок, — такое тоже случается, — могут обратиться в суд. Или сами родители могут заключить нотариально заверенное соглашение и разрешить этот вопрос.

— Возвращаясь к первому вопросу о количестве таких дел, — есть ли цифры?

— В 2008 году мировые судьи Зеленограда рассмотрели 309 дел о взыскании алиментов, из них 225 вынесено судебных приказов. В 2009 году было 333 дела, из них — 226 судебных приказов. В 2010 году — 305 гражданских дел о взыскании алиментов, соответственно, судебных приказов вынесено 204. Статистика по 2011 году еще не готова, мы узнаем о ней в декабре.

— Если судебный приказ не вынесен, чем закончилось рассмотрение дела?

— Дело в том, что взыскать алименты мы можем двумя способами: 1) при обращении в суд путем искового производства; 2) опять-таки при обращении в суд, но путем выдачи судебного приказа. Это более короткий способ разрешения вопроса, здесь стороны не привлекаются для дачи объяснений. По заявлению о выдаче судебного приказа судья выносит приказ в течение пяти дней с момента подачи заявления. Тогда как рассмотрение дела в исковом производстве происходит в течение месяца. Там уже рассматриваются все вопросы касательно алиментов: материальное положение сторон, семейные обстоятельства, заслуживающие внимания. Необходимо знать, что судебный приказ выдается по требованию о взыскании алиментов только в долевом отношении к заработку. То есть в данном случае нельзя требовать алименты в твердой денежной сумме в приказном порядке.

— При каких условиях, помимо долевого требования, о котором вы сказали, в течение пяти дней выдается этот судебный приказ?

— Заявитель должен представить свидетельство о рождении ребенка, свидетельство о заключении либо расторжении брака (если стороны состояли в браке) и подтвердить свое место проживания — предоставить справку или выписку из финансово-лицевого счета, либо предъявить паспорт, где указана регистрация. Заявитель вправе обратиться за взысканием алиментов и по месту своего жительства, и по месту жительства ответчика.

— Судебный приказ выдается на руки заявителю?

— Да. Опять же, не сразу. Копия судебного приказа направляется должнику, в отношении которого он выдан. У него есть право в течение десяти дней со дня получения копии этого приказа представить свои возражения относительно его исполнения. Допустим, он возражает по каким-то причинам о взыскании с него алиментов в долевом отношении, поскольку имеет на содержании другого иждивенца, выплачивает алименты в пользу другого ребенка, о существовании которого, может быть, заявитель не знал или не догадывался. При получении этих возражений судья отменяет судебный приказ и разъясняет стороне, что она вправе обратиться в порядке искового производства за взысканием алиментов. То есть мы не преграждаем путь к взысканию алиментов, мы разъясняем, что порядок будет несколько иной. Если возражений не поступает, то второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, выдается на руки взыскателю или направляется в службу судебных приставов по его заявлению, с тем, чтобы было возбуждено исполнительное производство.

— Служба судебных приставов — по месту жительства заявителя?

— Мы направляем по месту жительства должника, и там уже приставами разрешаются остальные вопросы.

— В назначении алиментов в долях к заработку учитывает только официальная зарплата или и другие возможные доходы?

— Дело в том, что при вынесении решения о взыскании алиментов в долях к заработку мы руководствуемся теми документами, которые нам представляет сам истец. Мы запрашиваем документы, если есть сведения, или если истец нам сообщил о том, где работает должник, запрашиваем справки по форме 2-НДФЛ о доходах за текущий год, с тем, чтобы истец понимал, в каком размере он будет получать алименты. Последующую работу в этом вопросе будут проводить судебные приставы, которые должны выявлять источники заработка, помимо основного.

— Всем известны истории, когда алименты выплачивают вроде бы по закону, но от «белой» зарплаты размером тысяч 10, например. Формально все законно, 2500 в месяц на ребенка... В то время как доход у человека может быть намного больше.

— В таком случае закон позволяет нам уменьшить либо увеличить размер долей. Если той суммы, которая выплачивается на содержание ребенка, явно недостаточно, поскольку мы должны сохранить прежний уровень содержания ребенка до того момента, как сторона обратилась за взысканием алиментов, возможно увеличить размер долей с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.

— Для этого нужны какие-то усилия со стороны истца? Что делать женщине в такой ситуации?

— Она должна, конечно, приложить усилия к поиску, сбору доказательств, поскольку состязательность сторон в нашем процессе никто не отменял. Стороны должны представить те доказательства, на которые они ссылаются в обосновании своего иска. Если женщина считает, что ответчик получает большую сумму, чем выплачивает ей, то должна каким-то образом проявить здесь инициативу, попросить у суда помощи в получении данных доказательств. Конечно, стороны сами не могут, скажем так, прийти и в волевом порядке истребовать какие-то справки, документы. А законодатель позволяет обратиться к суду с просьбой, помочь собрать все эти доказательства. Но надо знать, что собирать. Надо знать, в каком банке у ответчика есть или могут быть какие-то денежные вклады, каким имуществом он обладает. То есть надо сориентировать суд. Если женщина понимает, что ей мало денежных средств выделяет отец ребенка на его содержание, при том, что сам ответчик ездит за границу, отдыхает, приобретает дорогостоящее имущество, и при этом платит минимальные деньги на содержание своего ребенка, — она в этом плане должна произвести определенные действия. В моей практике была ситуация, когда стороны договорились между собой о том, в каком размере алименты бывший супруг будет выплачивать на ребенка и он был небольшим. Тогда женщина через интернет выяснила, что доходы ее бывшего супруга значительно выше, чем тот размер, о котором он ей сообщил, она обратилась в суд, указала, что ответчик является президентом такой-то корпорации, на запрос суда были получены сведения об истинном доходе ответчика. Размер алиментов в долевом отношении на ребенка при вынесении решения суда оказался значительно выше, чем тот, что раньше получала заявительница.

— Многие думают, что это задача исключительно приставов — выяснять, где ответчик работает на самом деле, каков его доход. Оказывается, можно попросить помощи в данном случае и у мирового судьи. Кстати, каким образом это можно сделать? Нужно написать отдельное заявление?

— В рамках судебного приказа, безусловно, это не может быть произведено, поскольку он не предполагает судебного разбирательства. В рамках искового производства, когда женщина обращается за взысканием алиментов, сообщая в исковом заявлении о том, что ответчик имеет доход, имущество, она может в просительной части указать: «ходатайствую перед судом о помощи в сборе доказательств, прошу направить запрос туда-то, в такой-то банк, такую-то организацию с целью установления дохода ответчика». И никто не вправе отказать. Наша обязанность — помочь стороне в сборе доказательств.

— По поводу алиментов в твердой денежной сумме. Допустим, сначала по судебному приказу алименты выплачиваются в долях. Затем мать ребенка понимает, что денег крайне мало. Может ли она подать новое исковое заявление и потребовать выплат в определенной сумме?

— Она может обратиться с заявлением об изменении порядка взыскания алиментов и, опять же, указать, на какие обстоятельства она ссылается, почему она просит увеличить сумму алиментов либо просит взыскивать алименты в твердой денежной сумме. Поскольку закон предусматривает выплачивать алименты в твердой сумме только в некоторых случаях, например, когда ответчик имеет нерегулярный, меняющийся заработок; скажем, это лица таких профессий, как адвокат, художник, индивидуальный предприниматель — те, у кого заработок не может быть фиксированным. Либо ответчик получает заработок или доход полностью или частично в валюте или в натуре, когда мы тоже не можем четко определить его ежемесячный доход. Либо у родителя вообще отсутствует заработок или иной доход.

— По вашему опыту, каких ситуаций больше — когда требуют долевые выплаты либо определенной суммы в месяц?

— Чаще встречаются ситуации, когда истец просит выплат именно в долевом отношении к заработку, поскольку она предполагает, что ответчик работает. Да, мы выносим решение, взыскиваем алименты в долевом отношении к заработку — на одного ребенка в размере 1/4, на двоих детей — 1/3 части заработка и (или) дохода. А в остальном уже об источниках заработка и доходах будут беспокоиться судебные приставы-исполнители, которые направят запросы, вызовут к себе должника, потребуют у него документы о его доходах и определят ему сумму, которую он должен будет выплачивать ежемесячно, если он не имеет заработка.

— Бывают ситуации, когда бывший муж находится неизвестно где, скрывается. Каков в таких случаях порядок рассмотрения дела, если бывшая жена подаст на алименты?

— Конечно, мы будем предпринимать все от нас зависящее для его поиска. Хотя, могу сказать, нам будет нелегко, поскольку срок рассмотрения дела — месяц. Поэтому женщина должна хотя бы знать, где он был до того зарегистрирован, его последнее место проживания. Она не может не указать в исковом заявлении под словом «ответчик» никакого адреса. Она должна сообщить об известном ей его последнем месте проживания. Например, откуда он выписался, откуда он выехал. В конце концов, если они заключали брак, то надо выяснить, какой адрес он указал, заполняя заявление о вступлении в брак. Какие-то зацепки должны быть, чтобы мы его известили.

— А если он официально находится в розыске?

— В розыске — это уже другая ситуация. Тут все происходит немножко по-другому.

— Но подать на алименты в такой ситуации можно?

— Да.

— Если человек — гражданин другой страны, какие сложности в этом случае?

— Сложности здесь только в том, право какой страны должны быть применимо в этом случае. Алиментные обязанности подчиняются законодательству государства, на территории которого родители имеют совместное место жительство. Тут мы смотрим, где было последнее место жительства сторон, гражданином какой страны является ребенок, и решаем эти вопросы в соответствии с законом.

— У вас были такие случаи в практике — нахождение ответчика в другой стране, нахождение неизвестно где или в местах лишения свободы, например?

В местах лишения свободы — это уже не «где-то», здесь мы уже четко знаем, где он. Мы направляем по месту отбывания наказания копию искового заявления и все документы, приложенные к данному заявлению в копиях, предлагаем администрации исправительного учреждения передать ответчику документы и, по возможности, получить его возражения, мнение по существу заявленного иска. Здесь как раз все происходит достаточно просто. Получив возражения ответчика, мы разрешаем спор с учетом особенностей данного вопроса и с учетом безусловного сохранения ребенку прежнего уровня жизни, это обязательно. А вопрос об исполнении в данном случае уже вторичный.

— Возможно ли требовать выплаты алиментов, когда ребенку исполнится 18 лет? Есть ли какие-то варианты?

— Вы знаете, нет, поскольку Семейный кодекс у нас определяет возраст совершеннолетия ребенка — 18 лет. Понятно, что наши дети остаются нашими детьми, сколько бы лет им ни было. Но, скажем, при поступлении ребенка по достижении 18 лет в высшее учебное заведение на дневное отделение, мама ребенка (или папа, в зависимости от того, кто обращается за алиментами), уже не имеет права требовать взыскания алиментов с другого родителя.

— А если это платное обучение, и один родитель понимает, что его средств не хватит?

— Вариантов нет. У нас в законе есть понятие «дополнительные расходы на ребенка», но обучение в вузе не относится к дополнительным расходам и к исключительным случаям.

— Могут ли быть отнесены к исключительным случаям необходимое лечение, операция?

— Могут, безусловно. Необходимая операция, оплата по уходу за тяжелобольным ребенком, дорогостоящее лечение, которое нужно сейчас и потребуется в будущем. Мать ребенка представляет документальные подтверждения того, сколько будет стоить это лечение, каким образом оно будет проводиться, где, как; что ребенок поставлен на учет, наблюдается, — все это принимается во внимание при взыскании дополнительных расходов на ребенка, помимо алиментов.

— То есть варианты все-таки существуют. Потому что можно формально что-то выплачивать до 18 лет...

— Но при формальном подходе к этому вопросу у родителя теряется право в будущем взыскать с ребенка алименты на свое содержание.

— Поясните, пожалуйста, этот момент: как определить этот формализм?

— Как родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей, так и совершеннолетние дети обязаны предоставлять содержание своим нетрудоспособным нуждающимся родителям в будущем. Формальный подход к исполнению родительских обязанностей может в дальнейшем преградить родителю путь к получению средств на свое содержание, поскольку повзрослевшие дети представят доказательства того, что родитель формально исполнял свои обязанности, алименты на ребенка не уплачивал, имеет и других детей, и, скажем, воспитанием того ребенка, к которому он обращается за алиментами, не занимался, был судим и так далее. Суд вправе отказать в иске такому родителю, и такие случаи были. Поскольку основание для получения содержания от повзрослевшего ребенка, ставшего совершеннолетним, имеющего доход, у такого родителя отсутствует. Он ненадлежащим образом выполнял свои обязанности, так чего он хочет в старости?

— Что представляется совершенно справедливым. Но все же — если невыплату алиментов доказать несложно, то каким образом можно доказать вот это ненадлежащее исполнение родительских обязанностей? Для этого достаточно устного заявления человека?

— Устное заявление, конечно, мы не можем подшить к материалам дела, все должно быть документальным образом подтверждено. Сторона, в данном случае — ответчик должен доказать обстоятельства, что действительно истец — его родитель, ненадлежащим образом исполнял свои родительские обязанности. Например, в том случае, о котором я упомянула, сын представил приговоры в отношении родителя о привлечении его к уголовной ответственности. Отец не выходил из мест лишения свободы, получал одну за другой судимости, он неоднократно состоял в браке с разными женщинами, с кем-то имел детей. Далее, сын представил доказательства того, что алименты его мать не получала, поскольку приходили документы о невозможности взыскания алиментов. Фактически все это в совокупности показало, что истец — престарелый родитель, который просит на свое содержание деньги, не затратил ни эмоциональных, ни душевных, ни материальных сил на воспитание своего сына, и его заслуги в том, что его сын стал тем, кем он стал, никакой нет. По-моему, насколько я вспоминаю, когда были собраны все доказательства, истец даже сам на судебном заседании не стал поддерживать исковые требования, отказался от иска. Он, видимо, не ожидал, что суд соберет определенные доказательства, а ответчик укажет на них.

— Как часто вы рассматриваете иски об алиментах, где истцами выступают недееспособные родители?

— Я вас поправлю: здесь мы говорим не о недееспособных, а о нетрудоспособных и нуждающихся родителях. Это бывает не часто, я бы сказала, крайне редко. Поскольку, в общем, родители и дети находят между собой общие точки соприкосновения и договариваются. Конфликтных отношений между родителями и детьми в таком уже возрасте мало. Когда человек обращается за взысканием алиментов к своему сыну или дочери, это говорит о том, что в семье острые конфликтные отношения, о том, что взрослый сын или дочь категорически не приемлют родителя, не помогают ему. Это бывает крайне редко.

— Случались ли в вашей практике требования алиментов мужчинами, с тем, чтобы их выплачивала мать ребенка?

— Да, такие случаи тоже бывают. Но опять же, повторюсь, крайне редко. Потому что, наверное, природой материнства заложено, что после расторжения брака ребенок остается с женщиной, он ближе к матери. Крайне редко бывает, что мать уходит из семьи, заводит другую семью, а ребенок остается с отцом. В таком случае, если, скажем, доход родителей при совместном ведении хозяйства был один, а при уходе матери из семьи, которая имеет свой заработок, становится значительно меньше, — папа, с которым остался ребенок, обращается за взысканием алиментов. Такие случаи были, но не часто. Надо сказать, в таких случаях ответчик — то есть женщина, мать — как правило, не спорит, что она должна содержать ребенка, не возражает против исковых требований, она соглашается. Решение выносится, с нее взыскиваются алименты, исполнительный лист поступает к ней на работу, ее, видимо, это все устраивает.

— Мужчины в судебных разбирательствах по поводу алиментов часто спорят по существу дела?

— К сожалению, да.

— С чем они не согласны? С самим фактом, что они должны выплачивать алименты, с их размером?

— Они могут спорить с тем, что их не устраивает размер алиментов, о котором говорит женщина. Поскольку некоторые мамы забывают о том, что размер алиментов, которые они запрашивают у суда к взысканию с ответчика — это не единственная сумма содержания ребенка, поскольку родители несут равные обязанности в отношении своих детей . Женщина, которая просит взыскать с ответчика 15 тысяч рублей ежемесячно, ссылается на то, что ребенок посещает секции, платные занятия, кружки и так далее. При этом сумма алиментов должна складываться из двух составляющих: из ее содержания ребенка и содержания папы. В таком случае возникает резонный вопрос — значит, вы содержите ребенка на 30 тысяч рублей ежемесячно? Нет, говорит она, 15-20 тысяч. Но тогда, запрашиваемая сумма должна быть уменьшена, потому что обязанности родителей равны по отношению друг к другу.

— Но если мама не работает? Например, сидит дома с маленьким ребенком.

— Она не работает, я согласна с вами. Но если она состояла в браке или состоит в браке, значит, она тоже имеет право на свое содержание со стороны своего супруга либо бывшего супруга.

— Это уже разные иски?

— Да, это уже разные иски. Алиментные правоотношения по содержанию детей носят безусловный характер. Есть у нас доход, нет у нас дохода — мы должны, мы обязаны предоставить содержание ребенку. Поэтому разводить руками и говорить о том, что нам не на что содержать собственных детей... Злостное уклонение от уплаты алиментов — это одно из оснований для лишения родительских прав.

— Хотелось бы как раз остановиться на теме злостных неплательщиков. До сих пор мы с вами говорили о гражданских делах, но есть уголовная статья — «злостное уклонение от уплаты алиментов». Случалось ли вам рассматривать такие дела? Насколько их много?

— Да, безусловно. Уголовные дела по части 1 статьи 157 Уголовного кодекса РФ постоянно встречаются в практике всех мировых судей. Неуплата алиментов имеет под собой основания: должники либо скрывают свой доход, либо игнорируют требования исполнительного документа, либо не являются к судебному приставу, не сообщают о своем месте работы. Иными словами, возникает задолженность по уплате алиментов. Соответственно, у взыскателя алиментов возникает право, которое реализуется в написании заявления о привлечении неплательщика к уголовной ответственности.

— Куда нужно подавать это заявление?

— Заявление пишется в службу судебных приставов, и там возбуждается уголовное дело. Они обладают этими полномочиями, собирают доказательственную базу: все документы, справки, и уже потом в готовом виде, с обвинительным актом, подписанным прокурором, дело поступает к мировому судье для рассмотрения.

— Такие уголовные дела часты?

— Да, они есть, встречаются. К сожалению, я не могу сказать, что наше общество достаточно здоровое. И что если мировой судья вынес решение о взыскании алиментов, то все дружно стали его исполнять. Нет.

— Такое впечатление, что неуплата алиментов не считается чем-то серьёзным, не воспринимается как преступление. У нас, мне кажется, нет и общественного мнения на этот счет.

— Может быть, санкция части 1 статьи 157 Уголовного кодекса РФ, по мнению лиц, привлеченных за совершение преступления по данной статье, предполагает такой подход к делу. Если бы санкция предполагала лишение свободы, наверное, было бы меньше таких дел в производстве.

— Разве вариант заключения не предусмотрен этой статьей?

— Вы имеете в виду арест? Арест не применяется. Он предусмотрен санкцией статьи, но сегодня он не применяется. Сейчас мы можем наказать, назначив обязательные работы — в том случае, если подсудимый работает, имеет официальное место работы. Он отбывает их по окончании своего основного времени работы. Либо исправительные работы — когда подсудимый не работает. Если уголовно-исполнительной инспекцией по месту отбывания наказания будет установлено, что осужденный исправительные работы не отбывает, только тогда инспекция выходит с представлением в суд для замены наказания на лишение свободы. Но это уже потом, и срок лишения свободы здесь не очень большой. Поэтому, я думаю, что если бы санкция статьи была более суровой, более требовательной в этом отношении, наверное, мы не получили бы то, что имеем сейчас. Граждане, с которых взыскиваются алименты более опасались ситуации: если я не буду платить, то могу надолго сесть в тюрьму.

— То есть, это вопрос к законодателям.

— Да.

— Кстати, недавно в Уголовный кодекс были внесены изменения по ряду статей. Если я правильно поняла, 157-й статьи это не коснулось, в неё никаких изменений не произошло.

— Нет, не произошло.

— По-прежнему за выплатой алиментов обращаются, в подавляющем большинстве случае, женщины. Это говорит о том, что у нас по-прежнему в случае развода ребенок остается с матерью — традиционная схема при разводе. Но, возможно, дети остаются и с папами, просто те не подают на алименты. Как вы считаете?

— Вы знаете, все-таки модель семьи остается традиционной. Крайне редко, чтобы ребенок выбрал после развода родителей папу и остался с ним, или ушел за папой. Хотя закон предполагает взыскание алиментов с обоих родителей. Если при том и другом родителе остались дети, то с более обеспеченного взыскиваются в твердой денежной сумме алименты на содержание ребенка, который проживает с менее обеспеченным. Такое есть, но, опять же, встречается крайне редко. В основном, взыскателями, истцами по таким делам являются женщины, мамы, с которыми проживают дети. Они их содержат и основную часть проблем по воспитанию, образованию и содержанию берут на себя. Я не исключаю возможности того, что есть (и, безусловно, должны быть) отцы, которые все-таки остаются мужчинами в данном случае и содержат своих детей после расторжения брака, после того как они оставили семью. Но, как правило, такие родители, повторюсь, заключают нотариальное соглашение об уплате алиментов и «мирным» путем предоставляют содержание своим детям. Здесь вопрос о размере алиментов оговаривается сторонами на их усмотрение. Единственное, размер алиментов не должен быть меньше предусмотренного законом. Как правило, я думаю, в этом случае отец не скупится на содержание ребенка, потому что понимает, что это действительно тяжкий труд, что нужно много и денег, и сил, и всего остального. Необходимо, чтобы ребенок отдохнул, съездил в санаторий или спортивный лагерь, скажем, за рубеж. Нужна дорогостоящая форма, особенно если дети начинают заниматься такими видами спорта, как хоккей, где два раза в год надо покупать форму, или, например, борьбой. В этом случае они заключают нотариальное соглашение, и размер этих алиментов устраивает обе стороны. Поэтому нас эти споры минуют, они легко обоюдно решаются.

— К нам пришел вопрос от Светланы Петровой. «Бывший муж не платит алименты на протяжении уже, наверное, лет шести. Принимаются ли какие-то меры к должникам? В настоящий момент у него долг по алиментам более 300 тысяч рублей». Здесь, к сожалению, не указано, кто именно определил этот размер задолженности.

— Скорее всего, надо сориентировать даму, задавшую этот вопрос, обратиться в службу приставов. Потому что возникает вопрос — почему, если она в течение шести лет не получает никаких денежных средств, до сих пор не было возбуждено уголовное дело по факту злостной неуплаты алиментов на содержание несовершеннолетних детей, почему до сих пор она не обратилась за взысканием задолженности? За истекшие три года она вправе потребовать выплаты задолженности, если должник уклонялся. Но за шесть лет человек ничего не предпринял и получил то, что получил. Здесь надо уточнить, обращалась ли она к приставам, и если нет — надо срочно это сделать и прояснить этот вопрос, почему определена задолженность, однако в отношении должника не предпринято никаких мер. Может быть, служба приставов присылает ей какие-то отписки — что «мы не можем найти, не можем его выявить» и так далее. Тогда предпринимать более активные действия, может быть, обращаться с жалобами на действие судебных приставов-исполнителей в районный суд. В любом случае, человек не должен ожидать, когда эта ситуация разрешится сама собой. Она не разрешится сама собой. Тем более, женщина шесть лет уже ничего не получает. Надо действовать.

— Вы упомянули о праве выбора ребенка, с кем из родителей он останется в случае развода. С какого возраста он получает такое право?

— С 12 лет законодатель предоставил ребенку право выбирать, с кем из родителей при разводе родителей он может остаться. Единственное, определением места жительства ребенка — этими вопросами мировые судьи не занимаются, могу сказать сразу, это подсудность районного суда. В данном случае, если судья при вынесении решения все-таки склоняется к иной точке зрения, нежели ребенок, он должен это четко мотивировать, привести доводы, почему же ребенка оставили не с папой, а с мамой, хотя он хотел обратного. Здесь очень большой комплекс доказательств, которые должны быть исследованы. Тем не менее, законодатель разрешает ребенку проявить свое право остаться с тем или иным родителем.

— Ребенок может высказать свои пожелания — с кем из родителей остаться — и до 12 лет. Это не будет приниматься во внимание?

— Здесь мы уже начали затрагивать тему расторжения брака. Дело в том, что до достижения ребенком двенадцати лет мы не имеем права его вызывать, потому что может быть нанесена психологическая травма. Когда некоторые родители хотят в качестве свидетеля своей несостоявшейся семейной жизни вызвать ребенка, мы категорически против таких свидетелей, поскольку это самая серьезная травма, которая может быть нанесена ребенку. Эгоизм родителей здесь не уместен, мы не должны идти у него на поводу. Но мы говорим о взыскании алиментов... Скажем, мы поднимали вопрос, обращаются ли за взысканием алиментов папы, когда мальчик или девочка остались с папой. Допустим, дети старше двенадцати, они для себя уже определились, что с папой им лучше по каким-то параметрам, критериям и мама не возражает. Здесь уже взыскиваются алименты с мамы на содержание ребенка, который остался с папой, а мама проживает в другом месте, у нее другая семья. Она не возражает, что должна содержать ребенка. Ребенок с ней не хочет проживать. Они для себя внутри семьи уже все решили, просто необходимо судебное решение.

— Закон предусматривает выплату в каких-то случаях алиментов не только детям, но и бывшим супругам.

— Давайте затронем в этом аспекте еще один вопрос: женщина, имеющая несовершеннолетнего ребенка и не работающая, до достижения ребенком трех лет имеет право на обращение за взысканием алиментов на свое содержание. Она имеет это право в двух случаях: если она состоит в браке — в данном случае она предъявляет иск к мужу о взыскании алиментов на свое содержание до достижения ребенком трех лет. Либо она расторгла брак с отцом ребенка и обращается к нему за взысканием алиментов на свое содержание, опять же, до достижения ребенком трехлетнего возраста. Мы не говорим здесь о так называемых «гражданских» браках, которые популярны у населения: жизнь вдвоем без регистрации отношений...

— Без регистрации в ЗАГСе?

— Да, в этом случае женщины не обладают такими правами. Хотя женщины обращались с иском, и такие случаи были, но в иске было отказано, поскольку закон не предусматривает ее содержание. Между тем она реально не работает, находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения трех лет, но, тем не менее, ответчик не обязан её содержать.

— В случае назначения выплаты алиментов на несовершеннолетнего ребенка, форма брака имеет значения?

— Нет. Если есть свидетельство об установлении отцовства, то это — основной документ, который подтверждает права родителей, и, соответственно, обязанность содержать ребенка.

Если мы заговорим об алиментах для бывших супругов, тут имеет значение длительность брачных отношений. Скажем так, стороны длительное время жили вместе, жена получила инвалидность, она не может себя достойно содержать, она нетрудоспособна, нуждается, отдала все свое время, все силы своему супругу, который под старость или под конец жизни решил расторгнуть брак. Бывшая супруга в таком случае имеет право на получение алиментов на свое содержание.

— То есть, не нужно как-то специально доказывать, что жена «отдала все силы», это как бы подразумевается.

— Да. Если только ответчик нам представит доказательства, что они заключили брак и не проживали вместе вообще.

— Как люди чаще всего ведут себя в суде? Бывают ли взаимные оскорбления, выяснения отношений?

— Бывает тихо и мирно, бывают и, как я называю, «бои без правил», потому что стороны начинают в адрес друг друга говорить много нелицеприятного, припоминать друг другу обиды. Если ответчик возражает против взыскания алиментов, то, иногда приводит свои доводы, которые могут больно ранить истца, делая это сознательно. К сожалению, случаются такие ситуации. Хотя, я думаю, что надо вести себя спокойно, сдержанно, корректно в любом случае, в любой ситуации.

— Может ли поведение ответчика либо истца, то, как человек себя держит, что говорит, как-то повлиять на решение суда?

— Как поведение может повлиять на решение суда? Мы же руководствуемся законом. Как бы кто-то не кричал, не «выступал», мы вправе призвать его к порядку, но поведение во время судебного заседания напрямую не влияет на принятые судьей решения. Этого не может быть, иначе бы мы уже могли ставить вопрос о том, что мы с предвзятостью относимся к той или иной стороне, а это вообще недопустимо. Не зря Фемида имеет повязку на глазах.

— Недавно на ТВ появились передачи «из зала суда» — постановочные программы, где показывают судебные разбирательства на самые разные темы. Если вы их видели — похоже ли они на реальные суды, на реальную судебную практику?

— Да, я видела эти передачи тогда, когда они только начинались, когда информационное колесо закрутилось, и населению стали предлагать такие варианты поведения в суде. Конечно, там много вымысла. Много вымысла процессуального, материального, но тем не менее эти программы тоже выполняют свою роль, потому что население смотрит, анализирует, начинает активно обращаться в суд. То есть не бояться правосудия, не стесняться прийти в суд, написать заявление, собрать документы.

— Некая популяризация судебной системы?

— Да. Но это игровые передачи, они не могут быть реальными случаями из жизни, по определению не могут. Некоторые вопросы, которые там рассматриваются, в принципе не могут рассматриваться в суде.

— Понятно, что там участвуют актеры. Но, возможно, есть вымысел и в процедурных вещах. Например, как выступает адвокат, как ведут себя прокурор или судья.

— Да, адвокаты и стороны ведут себя несколько картинно, наигранно; чувствуется, что каждый играет свою роль. Хотя я могу сказать, что гражданский или уголовный процесс тоже определяет роли участников. У каждого тоже своя определенная роль, свои задачи в том или ином процессе, и они должны быть реализованы, для того чтобы суд вынес решение, постановил приговор, чтобы свершилось правосудие. Но, опять же, эти роли должны быть в рамках закона. Отступать от него мы не имеем права. Какая-то наигранность или что-то в этом роде не должны присутствовать. Здесь должен быть профессионализм, который появляется непосредственно в суде.

— Спасибо за разговор. Напомню в студии Zelenograd.ru была мировой судья судебного участка № 7 района Крюково Елена Шелкошвейн.

— Благодарю вас за приглашение и беседу.

Юлия Кравченко