Е.П. — Алексей Николаевич, расскажите, пожалуйста, чем ознаменовался ваш приход на «Биннофарм», что произошло? Вы пришли в июне нынешнего года, насколько я знаю...

— Да, я пришел в компанию «Биннофарм» 9 июня, и пришел не только как генеральный директор. Предполагается, что я обменяю активы, которые принадлежат мне, на долю в размере 25% в «Биннофарме». То есть буду не только генеральным директором, но еще и акционером, совладельцем. Чем «Биннофарм» сегодня отличается от вчерашнего «Биннофарма»? Тем, что сегодня у него есть прибыль. Это самое главное отличие.

Е.П. — Утверждение о том, что «Биннофарм» был наиболее сложным активом АФК «Системы» — верно, это действительно так?

— Да.

Е.П. — Вы были приглашены как кризисный менеджер, можно так сказать?

— Да. Это был не самый лучший актив АФК «Система», какое-то время у «Биннофарма» были убытки. Но сегодня все в порядке. Я думаю, что по итогам 2011 года нам удастся закрыть все убытки, которые получены за первое полугодие 2011, и впервые закончить год с плюсом.

А.Э. — Каким образом вам удалось буквально за полгода так резко переломить ситуацию с финансами на «Биннофарме»?

— Просто я пришел в дом и сначала там прибрался, убрал лишнее, то, что не нужно, что тормозило компанию. Мы проинвентаризировали все старые проекты и начали доводить их до конца. Вот и все.

Е.П. — За время вашей работы у «Биннофарма» возник конфликт с бывшими сотрудниками, который в октябре дорос до судебного разбирательства. Речь шла о выплате бывшим сотрудникам компании премий и компенсаций на общую сумму около 1 миллиона рублей. В зеленоградском суде рассматривалось восемь коллективных исков по этому поводу, судебный процесс был выигран истцами. Месяц назад мы получили от вас комментарий о том, что решение о выплате таких премий будет принимать совет директоров, он определит сроки и величину выплат. Что-то произошло с тех пор?

— На самом деле, в феврале 2011 года советом директоров «Биннофарма», в который входил предыдущий генеральный директор, было принято решение не выплачивать премию по итогам 2010 года, так как убытки «Биннофарма» составили более 1 миллиарда рублей. Это решение было принято советом директоров. Но 9 июня 2011 года Игорь Вениаминович Варламов, который был генеральным директором до меня, все-таки подписал приказ о премии. Я думаю, что он это сделал в самый последний день. Он сказал, что это был его договор с коллективом. Я не могу как новый руководитель отменить этот приказ, и я лишь приостановил его действие.

Е.П. — А по закону что важнее — решение совета директоров или приказ директора?

— Здесь есть юридические коллизии. Я думаю, не стоит судиться с бывшим генеральным директором, мы разберемся во всем сами.

Е.П. — Каким образом вы сейчас уже разобрались с этим вопросом?

— Я отвечу на вопрос о том, что иски были выиграны в суде. При нашем сложном трудовом законодательстве, когда судья почти всегда встает на сторону работника, очень показательно в случае «Биннофарма», что судья частично признает требования истцов — не в стопроцентном размере, а частично встает на сторону предприятия. В юридической практике России это показательно. Обычно такие иски удовлетворяются, потому что у нас трудовое законодательство составлено таким образом, что оно максимально защищает работника. Частичное удовлетворение исков означает, что судьей были учтены доводы компании. Для нас это серьезный показатель.

Е.П. — Сейчас еще продолжают рассматриваться иски от следующих уволенных сотрудников?

— Иски подавались от лица тех, с кем мы расстались не по-хорошему. С теми, с кем мы расстались по-хорошему, никаких вопросов у нас нет. И нет никаких вопросов с действующими работниками компании.

Е.П. — Действительно ли летом на «Биннофарме» было уволено большое количество сотрудников? В связи с чем это произошло?

— Да, действительно. У компании был очень большой управленческий персонал, производства как такового не было. Поэтому я немного его сократил. А рабочих мы даже продолжаем набирать. Рабочих и высококлассных биотехнологов продолжаем набирать и привозить в Зеленоград.

Е.П. — Можете в цифрах оценить число увольнений и число вакансий, которые сейчас заполняются?

— В цифрах очень сложно, потому что это динамический процесс. Это же организация, она живет.

А.Э. — Количество рабочих мест в целом растет?

— Пока не растет. На самом деле к каждому сотруднику, который сегодня остался на «Биннофарме», я отношусь как к члену своей семьи. Всегда так относился во всех своих предыдущих бизнесах. Поэтому к каждому следующему работнику я не отношусь как к какому-то ФИО, я их практически всех знаю по имени-отчеству. Я знаю, что будет делать каждый следующий работник, для чего я его беру, и я знаю, что я могу ему дать в обмен.

А.Э. — За те полгода, что вы руководите «Биннофармом», зарплата в среднем выросла?

— Зарплата не изменилась, пока не изменялась.

А.Э. — А планы в отношении зарплаты есть?

— Да, мы планируем ввести систему мотивации, которая будет завязана на прибыль, на объемы производства — на то, на что она должна быть по факту завязана. На конечный результат.

Е.П. — Когда-то говорилось о том, что «Биннофарм» и МИЭТ будут вместе готовить биотехнологов. У этого проекта есть будущее?

— Я считаю, что это вообще нереально. Конечно, молодые люди будет приходить из МГУ, это абсолютно точно, или из других технологических институтов. Не из МИЭТа. И мы обязаны будем готовить молодежь. Мы договорились с нашим руководителем, — у нас очень хороший научный руководитель, — что мы будем считать, что наше дело выполнено, не только тогда, когда у нас появится прибыль, но и когда в нашей производственной лаборатории появятся молодые люди. Это будет для нас оценкой, когда они придут.

Е.П. — Вы сказали о вакансиях. Подо что вы сейчас будете набирать людей? Какие-то новые производства?

— Да.

Е.П. — Мы знаем, что вы заключили несколько альянсов по локализации в России производств западных фирм...

— Это не самые большие объемы производства, которые мы планируем. На самом деле у компании сделан серьезный задел в биотехнологиях. Сейчас у нас уже два новых препарата на клинических испытаниях, и я думаю, что до конца этого года мы можем их вывести на рынок. Объем производства при этом будет сопоставим с тем объемом, который мы сегодня имеем на производстве вакцин. За год мы утроим собственный объем биотехнологического производства, а объем выручки компании мы планируем ушестерить.

Е.П. — Какая доля в производстве компании будет приходиться на эти препараты, иностранные, локализованные здесь, и какая доля будет приходиться на разработанные вами собственные отечественные препараты? Не задавит ли одно другое?

— В следующем году 50% за счет локализованных препаратов и 50% — за счет собственных препаратов. Мы надеемся, к 2015 году мы сохраним это соотношение.

Е.П. — Речь идет о разработанных самим «Биннофармом» препаратах?

— Это разработанные «Биннофармом» собственные препараты. Причем не просто разработанные, а препараты, под которые разработана собственная промышленная технология — именно здесь, на производственных мощностях «Биннофарма».

Е.П. — Это препараты, которые были разработаны за прошлые годы работы компании?

— Да. Я не фокусник, не волшебник. Я просто хочу довести до конца все проекты, которые были начаты ранее, потому что в них уже до меня вложены силы, деньги, душа.

Е.П. — От каких-то проектов пришлось отказаться?

— От каких-то приходится отказываться, но стараемся по максимуму реализовать то, что можно реализовать.

Е.П. — Расскажите, пожалуйста, о проекте «Биосити». Мы знаем, что некоторая часть команды, которая занималась на «Биннофарме» этим проектом, сейчас ушла. Что будет с ним?

— Очень сложно сказать, потому что проект «Биосити» предполагает строительство в особой экономической зоне «Алабушево» 15 тысяч квадратных метров офисно-производственных помещений. Я пока не понимаю, зачем. Такое количество площадей у меня сегодня уже есть в Зеленограде. Если будут идеи, будут ученые, будут разработки — я могу их без проблем разместить на существующих площадях «Биннофарма». Зачем строить что-то еще, если у тебя уже есть? Я пока не понимаю. Я считаю, что этот проект был больше пиар-проектом для «Биннофарма». Но, к сожалению, наступает момент, когда нужно честно признаваться, что есть какие-то ошибки. Я не боюсь признавать ошибки. Главное их признать и найти в себе силы их исправить.

Е.П. — «Биннофарм» не собирается выходить из состава резидентов ОЭЗ?

— Пока нет.

Е.П. — Вы все еще оставляете за собой какие-то планы на особую зону?

— Нет, на самом деле все очень просто. Если нам удастся реализовать стратегию «Биннофарма» как лидера биотехнологического производства, тогда мы будем вынуждены собрать на своих производственных мощностях ведущих лучших биотехнологов Российской Федерации. Их не так много, каждый из них это как минимум доктор биологических наук или кандидат, у каждого есть определенные понятия. Поэтому нам придется создавать для них условия. Если наш рост позволит нам это сделать, то, конечно, мы будем создавать большую инновационно-технологическую компанию и тогда нам потребуется центр научных разработок. Уже сегодня у нас есть взаимоотношения с ведущими иностранными биотехнологическими компаниями. Например, у нас хорошие взаимоотношения с компанией Amgen, это биотехнологическая компания № 1 в мире. Но к сожалению, пока наш уровень... Сначала мы должны свой биотехнологический уровень «Биннофарма» поднять как минимум на порядок, чем мы, собственно говоря, сейчас и занимаемся.

Е.П. — «Биннофарм» вобщем-то и раньше собирался привлекать ведущих биотехнологов...

— Сегодня они уже пришли. Сегодня уже приходят первые люди, мы с ними очень долго договаривались, потому что поменять существующее место работы на «Биннофарм», понимая... Люди видят, как изменяется сама компания, поэтому сегодня уже приходят.

Е.П. — Можете назвать имена или регалии?

— Не хочется пока. Они уже работают. Те, кто понимает в биотехнологиях, знают, что мы создаем.

А.Э. — У нас на интервью была зеленоградская фармацевтическая компания, которая уже стала резидентом «Сколково». Мы их спрашивали, почему они пошли в «Сколково», а не пошли к «Биннофарму» участвовать в кластере «Биосити». Нам ответили в том смысле, что «Биннофарму» хочет все под себя подмять, всех купить. Вот такое отношение руководителя фармацевтической компании, у которой, мне кажется, есть и должны быть точки соприкосновения с вами...

— У меня нет никаких «всех купить, всех подмять». Я уже сказал, я признаю, что это была ошибка. Я признаю свои ошибки, не только свои, ошибки «Биннофарма». Моя задача их исправить. Это абсолютно точно была ошибка. Сегодня то, подо что делали «Биосити» — это был, скорее, пиар-проект, чем что-то реальное. Если у кого-то есть реальные идеи или хотя бы что-то материальное, то, что можно создать — приходите! У меня сейчас есть свободные площади, я готов. Если есть идеи, если есть продукт, если есть желание его реализовывать, у нас сейчас есть производственные мощности, и мы готовы предоставить их на любом соглашении — отдать в аренду, совместно использовать. Всегда пожалуйста.

А.Э. — Как это обычно у нас бывает, проектов меньше, чем ресурсов для их реализации?

— У нас же в России всего две беды: нет идей и нет людей, которые эти идеи могли бы реализовать. У «Биннофарма» такая же проблема — в идеях и в людях.

А.Э. — Какие перспективы у фармацевтического кластера в Зеленограде, когда совсем рядом есть еще один фармацевтический кластер — «ХимРар», Северный биофармацевтический кластер?

— Я вообще не понимаю, что такое кластер... Мне кажется, что это болтовня.

А.Э. — Это некая территория, где объединяются производство, разработка, кадры, ресурсы институтов развития...

— Я еще не видел ни одного кластера из заявленных, который бы развивался. Я считаю, что это все надуманно. Рынок сам рассудит. Если ты сможешь создать продукт, который будет востребован на рынке, можешь дать такую цену и такое качество, которые требуются на рынке, то вокруг тебя, как вокруг любого лидера, создадутся все дополнительные элементы. Но нельзя пойти сверху. Это снизу должно. Сначала должна быть идея, компания должна быть успешна.

А.Э. — Кластер создастся, когда «Биннофарм» будет реально успешен?

— Как только «Биннофарм» будет генерировать положительный денежный поток, рядом будут новые поставщики, которые предлагают более инновационные продукты, новые покупатели, которые будут предлагать новые рынки, новые ученые, которые будут предлагать новые научные разработки для того чтобы внедрить их на этой же производственной линии. Это естественный путь. Никаких деклараций! Несколько лет назад «Биннофарм» объявил: «Мы создали кластер „Биосити“». А результат какой? Ноль, ничего. Так нельзя. А если «Биннофарм» будет прибыльной компанией, будет генерировать поток — кластер сам по себе создастся.

А.Э. — Значит, ваша стратегия в создании кластера «Биосити» — заниматься «Биннофармом», а кластер появится сам?

— Кластер появится сам собой. Потому что каждый биотехнолог, который приходит к нам сейчас, уже сам по себе величина, фигура. Их не очень много — тех, кого мы хотим сюда привлечь. Каждый придет с определенными требованиями к лаборатории. Я уверен, что рано или поздно нам придется создавать условия для них. Но абсолютно точно, что производственную промышленную площадку в Зеленограде мы будем специализировать и ориентировать только на производство современных биотехнологических продуктов. То есть там не будет ни аэрозолей, ни таблеток, там будет современное биотехнологическое производство.

А.Э. — В чем разница? Почему бы не производить таблетки, почему бы не загружать мощности?

— Мы перенесем их на другую площадку. Сапожник должен шить сапоги, а производство биотехнологических продуктов и производство таблеток это два разных дела, два разных бизнеса, несмотря на то, что это производство лекарственных средств. Тем не менее, если ты хочешь лидировать на рынке, нужно что-то делать лучше всех.

А.Э. — У вас есть такие возможности?

— В биотехнологиях? Да. Мы пока не можем конкурировать в аэрозолях и таблетках, потому что слишком высока конкуренция и слишком маленький опыт. У нас отсутствует опыт, компетенция, поэтому мы там особо не стараемся.

А.Э. — И не пойдете туда?

— Конечно. А в биотехнологиях мы понимаем, что сделан большой задел, слишком много уже уложено. Поэтому там мы сможем в ближайшее время быть как минимум вторыми, третьими, то есть лидировать, а это очень важно.

А.Э. — Возвращаясь к вопросу о кадрах: вам легко находить кадры в Зеленограде и, если их нет, — а во многих случаях, наверное, их нет, — легко ли привлекать их сюда, создавать условия?

— Вы знаете, я не говорю про биотехнологические кадры, потому что с этим везде есть трудности — это штучный товар. Но у меня какая позиция? У нас было очень много кадров из числа москвичей — в том числе это те, кто со мной судится. У нас был отдельный выносной офис в Москве, и все они работали там. Завод был для офиса. Сейчас модель поменялась. Я закрыл офис в Москве, потому что офис должен быть там, где находится завод. И естественно, очень много московского персонала не стали ездить сюда, и мы набрали местных. Мне это больше нравится — они могут больше отдавать себя работе, они не опаздывают.

А.Э. — То есть в результате сокращений, по которым у вас идут судебные разбирательства, появились новые рабочие места для зеленоградцев?

— Да, для зеленоградцев у меня были практически все новые рядовые рабочие места — бухгалтерия, например. Много бухгалтеров не стало ездить из Москвы в Зеленоград, я взял зеленоградцев.

А.Э. — Вопрос в завершение интервью: Как вам Зеленоград? Как вам здесь бизнес-среда, социальная среда? Как вам здесь работается?

— Я пока, честно говоря, не ощутил на себе ни плюсов, ни минусов. Единственное, что у людей нет заносчивости, как в Москве — это абсолютно точно. Люди отличаются. Я могу четко определить это.

А.Э. — Это плюс. А самый большой минус, который вы успели заметить?

— Самый большой — нет высококлассных специалистов, им приходится переезжать. Я не понимаю людей, которые ездят на работу откуда-то каждый день... Очень много людей уже переехали сюда, я их сюда перевожу. Например, главный бухгалтер у нас уже здесь живет, один биотехнолог сюда переехал. Переезжают, ничего страшного.

Е.П. — Компания по-прежнему решает вопрос жилья для сотрудников самостоятельно, арендой квартир? Никаких городских программ вам не светит?

— Нам нужно чуть-чуть времени, чтобы мы стали чуть-чуть более успешными, а там разберемся. Понимаете, есть же определенное количество денег, которые компания тратит на персонал. Чем больше будет компания, чем больше у нее будет денег, тем больше она будет тратить на свой персонал. Как только компания будет расти, так соответствующим образом и персонал от этого роста будет получать свои дивиденды.

А.Э. — Было бы ради чего.

— Да. Мы же в первую очередь бизнесмены, мы делаем бизнес. Не может компания генерировать убытки, тогда она рано или поздно все равно умрет. Для меня самое важное — чтобы компания стала прибыльной. От этого получат прибыль все. От этого получит прибыль город. Ведь не секрет, что за время убыточности компания «Биннофарм» не платила налоги на прибыль. Сейчас деньги начнут появляться. Чем больше компания будет становиться, тем больше бенефициаров у этого роста. Мне кажется, это самая главная задача.

Елена Панасенко, Александр Эрлих