134
Для строительства храма возле МИЭТа планируют изменить статус земельного участка 13.03.2012 ZELENOGRAD.RU
Согласно проекту градостроительного участка, под строительство храма возле стадиона МИЭТа планируется выделить участок площадь 0,3 гектара. Сейчас эта территория находится в зоне особо охраняемых природных территория и в водоохранной зоне Малого пруда реки Сходня. Однако путем проведения различных мероприятий разработчики проекта предлагают выделить участок в новый объект с изменением использования земель в Генплане города Москвы на земли ограниченного пользования озелененных территорий храмов.

На особо охраняемой природной территории капитальное строительство (именно такое предполагается в случае возведения храма возле МИЭТа) запрещено. Согласно закону, на таких землях нельзя искажать сложившийся ландшафт, передвигаться на автомобилях, проводить работы, которые могут привести к нарушению гидрогеологического режима местности, почвенного покрова. Нельзя даже выгуливать собак. Статус озелененной территории ограниченного пользования позволяет строить на участке различные объекты, в том числе и культовые сооружения.

Под упомянутыми мероприятиями подразумевается озеленение территории после возведения модульного храма, пояснили Zelenograd.ru в зеленоградском управлении градостроительного регулирования. Изменение статуса участка предполагает внесение изменений в Генплан Москвы и расширение границ зоны природных территорий в этом месте на 700 квадратных метров — это и есть организация нового объекта «озелененные территории ограниченного пользования».

По проекту (загрузить архив с проектом, 75М), территория, где планируется строить храм, описывается как «кварталы 17, 18 Зеленоградского спецлесхоза с прилегающими территориями; между Панфиловским проспектом и улицей Рабочая; Панфиловский проспект, владение 911; набережная пруда „Ищучий“; между Центральным проспектом и Озерной аллеей». Здесь выделяется участок 0,23 гектара со специальным режимом регулирования градостроительной деятельности. Режим подразумевает законность «нового озеленения и благоустройства, реконструкции инженерных сетей, пешеходных дорог и проездов, зданий и сооружений». А также «ограниченное новое строительство объектов, необходимых для содержания территории и деятельности хозяйствующих субъектов, не противоречащей установленному назначению территории». Участок храма переводится в категорию озелененных территорий ограниченного пользования при выполнении требования — «озеленение на участке культурно-просветительного учреждения должно составлять 20-30%». Однако перевод в эту категорию требует утверждения правительства Москвы, то есть соответствующего нового распоряжения.

Общая площадь, выделяемая под храм, составляет 490 квадратных метров. Само здание подразумевает два этажа плюс подвальное помещение. В проекте НИИ Генплана представлены противоречивые сведения о вместимости будущего модульного храма. Так, в материалах, обосновывающих строительство, сначала упоминается храм на 300 прихожан, затем описывается «ёмкость» объекта — 492 человека; а вслед за этим говорится о вместимости в количестве 246 прихожан.

По проекту, на участке храма возможно выделение входной и хозяйственной зон, а также зоны отдыха. «Хозяйственная зона с юго-восточной стороны участка может использоваться для хранения и вывоза мусора, размещения хозяйственного блока и площадок, печей для сжигания записок. Зона отдыха включает озелененные и благоустроенные территории с высокоствольной зеленью, скамьями, площадками отдыха и мощеными дорожками». Также вокруг здания предложено устроить асфальтированный участок для пожарного проезда и крестного хода.

Новый храм потребует инженерного обеспечения. В частности, прокладки водостока для отвода поверхностного стока вод (т.е. дождевой канализации) от нового здания — стоимость работ оценивается в 5,2 миллиона рублей. Согласно материалам обоснования участка, храму потребуется пять телефонных номеров, плюс телефон-автомат на своей территории. На теплоснабжение здания нужно 7,6 млн, электрификация стоит около 250 тысяч. За чей счет будут проводиться эти работы, в предпроектных предложениях не указано. Источник в Москомархитектуре сообщил Zelenograd.ru, что вопрос финансирования проекта храма ещё обсуждается — возможно, эти расходы должна взять на себя Русская православная церковь.

Для возведения храма потребуется строительство новых автомобильных подъездов и пешеходных дорожек. В проекте участка эти работы учтены: планируется обустроить боковой проезд шириной 7,5 метров вдоль Центрального проспекта и пешеходный тротуар шириной три метра вдоль него же. Кроме того, предлагается построить внутриквартальный проезд вдоль территории храма с проезжей частью в семь метров и тротуарами 1,5 и 2,25 метра с двух сторон проезда. Возле здания храма планируется устройство парковки на 12 машиномест.

Дорожные работы в любом случае могут быть проведены только после завершения реконструкции моста через реку Сходня. Об этом ранее в интервью Zelenograd.ru рассказала начальник зеленоградского Управления градостроительного регулирования, заместитель главного архитектора Москвы по Зеленограду Анжела Игнатьева.

Итоговое собрание участников публичных слушаний по проекту участка под строительство модульного храма возле стадиона МИЭТа прошло 21 февраля. На сегодняшний день протокол и заключение по итогам слушаний ещё не представлены окружной градостроительной комиссией. В ходе слушаний в книге учета посетителей один человек оставлял предложения за нескольких людей. При этом управа не может контролировать такие записи.

Сегодня в школе № 842 состоится итоговое собрание участников публичных слушаний по проекту планировки участка под строительства ещё одного храма — в 1 микрорайоне Зеленограда, возле пруда Быково болото . Регистрация участников слушаний начнётся в 18:00; начало собрания — в 19:00.

Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Андрей Л*****
13 марта 2012
Проектные работы и инженерные работы - за счет бюджета, как сообщалась в новостях на эту тему. То есть эта храмуда опустошит городской бюджет на весьма солидную сумму. Изменение статуса территории - отдельный беспредел. То есть никакого компенсационного участка, никакого восстановления посадок, да и вся эта история с храм - лживая и дурнопахнущая афера. Поздравляю РПЦ - она открыла новые горизонты низости. А я думал, что история с табаком - самая нижняя точка падения церкви, как я ошибался...
Joke Evil
13 марта 2012
Ну, это было ожидаемо. Закон, он ведь, что дышло - куда повернул, туда и вышло.
Вот интересно, а чувства прихожан не будут оскорблять полуголые взмыленные спортсмены на стадионе? Или под шумок и стадион РПЦ отдадут? На фотографии теннисный корт уж как-то близко соседствует.
Игорь Иванов
13 марта 2012
так это ведь уже теперь "святая земля" ...нужно такой статус и присвоить.
Joke Evil
13 марта 2012
Red Feya
Будут. Но потом. Сначала надо закрепиться на завоеванном плацдарме. А уж потом ставить вопрос о дресс-коде на МИЭте.
Игнат
13 марта 2012
Я голосую за такой дресс-код в храме возле МИЭТа и в храме возле Северной промзоны. Всё скромненько и с пользой. Можно и черного цвета.

Игорь Иванов
13 марта 2012
Можно и черного цвета.
да хорошо и в крупный желтый горошек...ну чтобы по весеннему было...
Пипа Суринамская
13 марта 2012
Всё скромненько и с пользой.
Игнат, летом жарко, в таком противочумном скафандре быстро задОхнешься.
Вот как надо:

Оксана Пучинина
13 марта 2012
Александр, можно уточнить?
насколько я знаю, вообще вся лесопарковая зона в Зеленограде не имеет статуса ООПТ.
на слушаниях, кстати, это подтверждали, и здесь же на портале об этом писали...
так все таки - как юридически дело обстоит?
Оксана Пучинина
13 марта 2012
чувства прихожан не будут оскорблять полуголые взмыленные спортсмены на стадионе?
ну если соседство с Аквапарком через пруд не смущает, чего уж про стадион говорить...
Кубик Рубик
13 марта 2012
Я голосую за такой дресс-код в храме возле МИЭТа и в храме возле Северной промзоны.
Ага, может тогда и микросхемы наконец то пойдут :) С божьей помощью.
Александр Эрлих
13 марта 2012
В зеленоградском управлении ООПТ (особо охраняемые природные территории) сказали "это наша территория" хотя точно и подробно до сих пор не ответили - ждём.

В любом случае, как я понимаю, в документации сказано, что этот участок надо переводить из ООПТ в КПОТ. Из этого можно сделать вывод, что сейчас он относится к ООПТ (возможно, частично).

PS: документацию можно скачать по ссылке http://www.zelenograd.ru/f/7062.zip (архив 75 мегабайт)

Отредактировано: 13-03-2012, 12:38
Валерия """
13 марта 2012
а чувства прихожан не будут оскорблять полуголые взмыленные спортсмены на стадионе?
Нет, конечно). В ХХС, оказывается, уже давно православные дискотеки устраивают. Под "Аллилуя".

Танцуют все! (с)


http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw&feature=player_embedded
Пипа Суринамская
13 марта 2012
http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw&feature=player_embedded
Боже, какой ужас... и что сие обозначало?

p.s. Хореографа на мыло.
p.p.s. А вообще напомнило вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=jV8Wk4zYUsI&feature=results_main&playnext=1&list=PLC43A3B4348CBEDDF
встретил такое в инете: "Гундяев идеологический омон ЖИВ-ов"
:)
верно ли я понимаю - что все эти модульные храмы это просто метод распилить приходящие нефтяные бабки ( бюджет у нас уже сходится при 110 баксах за баррель)
а остальное с Гундяевым решили так поделить?
Валерия """
13 марта 2012
. Всё скромненько и с пользой. Можно и черного цвета.
...на губной помаде можно здОрово сэкономить..и на маникюре).

да хорошо и в крупный желтый горошек...ну чтобы по весеннему было...
А по летнему - прорезать дырки для вентиляции и украсить бахромой со старых штор), чтобы не совсем по-марсиански).

Зимой можно обшить наморд...( или как он правильно называется) и перчатки кусочками меха ).

Арт концепт, однако...)
мне нравится.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Такое ощущение, что тут собрались одни жиды..сколько грязи и сорказма, а мне например стыдно, что в 11 районе, церковь каких-то иноверцев, больше, чем любая из зеленоградских церквей.
Если хотите, подобные сооружения, выражаясь языком компьютерных игр, наши артефакты. Когда идет война, враги в одну из первых очередей уничтожают церкви. Что бы лишний раз унизить коренной народ - надругаются над его святынями.
Не путайте поступки священников(тех же людей) с богом, они так же грешат как и мы и за их грехи им перепадет гораздо больше, чем нам.
вчера, ехал из Тушино на 479 автобусе, сзади меня сидели 2 подонка( уж извините другого слова не подберу) на вид лет 20, воняло от них как от последних алкашей, ржали как кони, ехали и хорохорились что сейчас купят две бутылки абсента и ужрутся в хлам...Бровада конечно, тех кто знает от гораздо меньшего кол-ва этого напитка можно отключится.Но самое противное, что у одного есть девушка, а второй его подкалывал всю дорогу, что она тупая и часть тупости через секс переходит к товарищу, вообщем не буду пересказывать все сексуальные мерзости, но парень наравне с приятелем ржал над своей девушкой, вместо того что б дать тому по роже. А если бы они были хоть немного ближе к церкви, может и не было бы столь печального поведения...
Владислав М
13 марта 2012
А если бы они были хоть немного ближе к церкви, может и не было бы столь печального поведения...
Ехал я как-то с батюшкой в одном купе в поезде. Во Владимире (~3-4 часа от Москвы) менты приходили, предупреждали этого батюшку (выкушавшего с бутылку водки с другим соседом), что если он не ляжет спать, то выйдет на следующей станции. Причем мужикам было под 40.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Еще раз повторюсь, они такие же люди - грешат. А потом, он не масульманин, и пить им не возбраняется, кроме постов и т.п. Я надеюсь он не буянил, а мент предъявлял скорее всего претензии в связи с распитием спиртных напитков в общественном месте, о чем как и любой человек мог и не знать...я тоже в самолете достал бутылочку, а мне стюардесса сказала, что можно пить только напитки преобретенные на борту...Я согрешил или нарушил правила?
Joke Evil
13 марта 2012
Владислав М
+1
Ехал с молодым попиком. Всю дорогу молодой попик с удовольствием жрал мой коньяк и курил мои сигареты.


Валерия """
13 марта 2012
Дмитрий Димонов, пройдите, пожалуйста, по другим веткам. УзнАете про артефакты, грехи, войны и надругательства над святынями. Всё уже разобрано "по косточкам". Читайте - откуда и почему сарказм.
Владислав М
13 марта 2012
Я надеюсь он не буянил, а мент предъявлял скорее всего претензии в связи с распитием спиртных напитков в общественном месте,
Боюсь Вас разочаровать, но они с другим соседом оказались бывшими моряками, и на весь вагон выясняли, чья морская жила крепче. Я пытался минимально влазить промеж двух пьяных, кроме шума они, в общем-то, максимум за воротники друг друга хватали. Детали уже плохо помню, давненько было, но ментов из-за шума вызывала проводник. После внушения они оба улеглись на верхние полки и не отсвечивали до утра :)
Я голосую за такой дресс-код в храме возле МИЭТа и в храме возле Северной промзоны. Всё скромненько и с пользой. Можно и черного цвета.
Когда-то давно я в таком наряде щеголяла :-)
Спасибо, поностальгировала.
Пипа Суринамская
13 марта 2012
стыдно, что в 11 районе, церковь каких-то иноверцев...
Почему иноверцев? Они тоже христиане.
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Владислав М: "Ехал я как-то с батюшкой в одном купе в поезде. Во Владимире (~3-4 часа от Москвы) менты приходили, предупреждали этого батюшку (выкушавшего с бутылку водки с другим соседом), что если он не ляжет спать, то выйдет на следующей станции. Причем мужикам было под 40."

Слабые какие то мужики :) За 4 часа бутылку водки на двоих и буянить стали?:):) А еще бывшие моряки:):)
А как вы определили, что в купе батюшка? Он в рясе был?:)
Оксана Пучинина
13 марта 2012
В зеленоградском управлении ООПТ (особо охраняемые природные территории) сказали "это наша территория" хотя точно и подробно до сих пор не ответили - ждём.
более чем странно.
1. ООПТ в Москве делятся на:
Национальные парки
Природно-исторические парки
Природные заказники
Комплексные заказники
Ландшафтные заказники
Памятники природы

на данный момент у Зеленоградской лесопарковой зоны ни одного из перечисленных статусов нет.

Более того, список ООПТ в Москве был утвержден Законом № 37 от 6 июля 2005 года "О схеме развития и размещения особо охраняемых природных территорий в городе Москве". В приложении указано, что в Зеленограде только ПЛАНИРУЕТСЯ создать ООПТ.

2. На сайте московского Департамента природопользования и т.д. зеленоградская парковая территория также числится в списке "планируемых к созданию ООПТ". http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt
(см. ссылку Список по категориям ООПТ) если я что-то пропустила и земли все-таки получили статус ООПТ, должен быть документ об этом. Интересно, когда он был принят? На момент планов ДП по строительству спортивных объектов в 2011 году на большой поляне влесопарке 5 микрорайона, такого документа не было.
Парки имели статус только рекреационного назначения
Так что в очередной раз спасибо префекту за то, что смог убедить департамент в идиотизме этой идеи...

в отступление
Там же кстати http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt есть карта, на которой видно, что часть участка у МИЭТа непосредственно между Центральным проспектом и прудом не относится к лесопарковой зоне (там, где сейчас строительная свалка, другого слова не подберу).

4. если зеленоградские парки таки относятся к ООПТ, это коренным образом меняет дело. По крайней мере, такую информацию надо было активно размещать до момента слушаний и не вводить в заблуждение тех, кто на слушания ходил...

мягко говоря, как-то неприлично все это выглядит...

Отредактировано: 13-03-2012, 13:34Отредактировано: 13-03-2012, 13:35

Отредактировано: 13-03-2012, 13:38
Такое ощущение, что тут собрались одни жиды..
Какая связь? Вы вывели новую аксиому - кто не за РПЦ, тот жид? Посмеялась. Вы нас с кем-то спутали - жиды во власти заседают, а не по зеленоградским форумам ползают. Как РПЦ себя ведет, так люди и отвечают, все закономерно.
Игорь Иванов
13 марта 2012
Ехал с молодым попиком. Всю дорогу молодой попик с удовольствием жрал мой коньяк и курил мои сигареты.
ехал в СВ со средних лет попиком (но блин борец сумо по комплекции)...все у человека хорошо...айфон..айпэд...под черным балахоном футболка гучи...крест на цепи в кг массой...часы как у Ресина...

не бухал ...отдыхал и вел себя культурно:)
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Пипа Суринамская: "Почему иноверцев? Они тоже христиане."
Вера то другая - пятидесятники, баптисты. Конечно, они евангельские ХРИСТИАНЕ - но это же не православие;)

Женщина и Мужчина - человек. Но согласитесь между ними есть разница ;)
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Владислав М "Ехал я как-то с батюшкой"
Joke Evil"Ехал с молодым попиком."
Игорь Иванов "ехал в СВ со средних лет попиком"

Вы где то спец билеты приобретаете?:):)
Сказкой тянет;)
Joke Evil
13 марта 2012
Игорь Иванов
Тут, как в предлагаемом С.Тимофеевым сравнении мужчины и женщины, две большие разницы: жизнь удалась/жизнь говно.
Вчера, когда они с Андреем Л. спорили, кого же все-таки учит любить Библия, я вспоминал другого молодого попика, что бросил жену с двумя детьми и живет нынче с одной моей знакомой, которая ради него ушла от мужа, забрав с собой ребенка. Ругаются регулярно, попик ее, как приходит время платить за съемную квартиру, маленько (ритуально, наверно, ага) поколачивает. Начитался он, короче "книги жизни".)))
Александр Эрлих
13 марта 2012
Оксана, цитирую из вложенной документации по проекту:

---
Согласно утвержденному Генеральному плану города Москвы участок площадью 0,3 га, отведенный под строительство храма, относится к особо охраняемой природной территории, предлагаемой к формированию с последующим обоснованием границ в составе документации по планировке.
В разработанном проектном решении предлагается выделить из объекта комплекса природных и озелененных территорий № ХVII «Кв. 17, 18 Зеленоградского спецлесхоза с прилегающими территориями; между Панфиловским просп. и ул. Рабочая; Панфиловский просп., вл. 911; наб. пруда «Ищучий»; между Центральным просп. и Озерной аллеей» участок площадью 0,23 га с добавлением участка, свободного от имущественных отношений и находящегося вне красных линий, площадью 0,07 га для размещения Храма.
Предлагается организовать объект комплекса природных и озелененных территорий:
Озелененная территория ограниченного пользования
• КПОТ № ХVIIа «Озелененная территория храма у Малого Городского пруда в г. Зеленограде» (площадью – 0,30 га.)
---

Что я здесь вижу:
1)относится к ООПТ;
2)из него предполагается выделить КПОТ.

Мы уже давно ждём разъяснений из УООПТ или профильного департамента; пока нет.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Мне не понятно, почему русские люди ведут себя, как жиды или таджики. Храм (может быть построят), даже если не верующие спокойно надо относится. Это во-первых красиво, во-вторых церкви на Руси всегда строили на самых красивых местах. Почему никто не говорит, а что ж особнячок то ведомственный стоит на той же охраняемой территории. В храм - доступ есть всем, а кто был из Вас в этом покрытом тайной особняке? Место побольшому счету всегда было неухоженное, так пусть хоть церковь блестит куполами...а трусы где купить, я думаю мы с вами найдем...
По поводу вагонных историй со священниками...третий раз повторю, они такие же люди...и вас почему то смутил священник и не показалось(по крайней мере вы не сказали) что вас оскорбило поведение второго собутыльника.
По поводу цепей, телефонов и т.п. Вы завидуете что ли? Или вы думаете они не имеют на все это право? По этому поводу есть хороший эпизод в фильме "Остров", когда Мамонов сжигает в печи все излищества настоятеля...Посмотрите, если не смотрели фильм, может поймете что то про все эти причендалы...
Владислав М
13 марта 2012
Он в рясе был?:)
Угу, в некоей черной одежде и с крестом на шее. Точнее, он не батюшка был, а что-то типа начальника страховой компании при церкви. Бутылки их я не считал, на самом деле, я просто к тому, что близость к религии, а тем более, к церкви, ни мало не мешает буянить.
Joke Evil
13 марта 2012
Дмитрий Димонов
Ну я был. Неоднократно. Это не особняк, а Дом приемов.
Если священники таки же люди, как мы, пусть идут работают, а не кадилом машут.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
все ваши истории про "попиков" исходит из того, что вы видимо считаете их богами...Они не боги, не часть его...они люди. которые наложили на себя определенные обязательства и поэтому за все свои пречендалы ответят вдвойне, втройне и т.д.
Игорь Иванов
13 марта 2012
близость к религии, а тем более, к церкви, ни мало не мешает буянить.
зато помогает потом отмазываться от последствий:)
Игорь Иванов
13 марта 2012
Это во-первых красиво,
а это сильный аргумент:)
По поводу цепей, телефонов и т.п. Вы завидуете что ли
да цепи завидую...хочу такую куда-нибудь...ведь красиво?
Пипа Суринамская
13 марта 2012
Вера то другая...
Почему другая? Они не в Христа верят? Или они в Него как-то неправильно верят?
По-моему, вера как раз одна, религиозные конфессии разные.
Женщина и Мужчина - человек. Но согласитесь между ними есть разница ;)
И что? И те, и другие - люди. Вам же не стыдно от того, что представители другого пола ходят по улицам города?
Игорь Иванов
13 марта 2012
Посмотрите, если не смотрели фильм, может поймете что то про все эти причендалы...
да я все понимаю...я же с ними разговариваю когда пересекаюсь..
Оксана Пучинина
13 марта 2012
Александру - спасибо.
документацию еще раз просмотрела.
да, строительсную свалку между Центральным проспектом и прудом зона храма практически не затронет. почему-то я считала, что территория будет расположена чуть ближе к дороге.

давайте ждать ответа :)
а в какие сроки они должны ответить, если не секрет?
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Пипа Суринамская: "Вам же не стыдно от того, что представители другого пола ходят по улицам города? "

Ну дык :) и с "представителямит разных конфессии" мы ж тоже ходим по улицам нашего города;)

Однако мужчины не стремятся сходить в женский туалет.
И не всякого мужчину женщина положит к себе в кровать ( ну, нормальная женщина, а не с Ленинградки:) )
И из женской раздевалки - мужчину выпихнут в определнный момент:):)
Александр Эрлих
13 марта 2012
Мы просто письмо отправили, не официальный запрос. Ответ, как уверяют в управлении ООПТ, был готов ещё на прошлой неделе, но никак не согласовывается с департаментом.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Владислав, в церкви есть люди которые не священники и тоже там работают...Так что ваш выпивоха мог быть обычным служащим...Я тоже люблю носить черное, но я не священник. а кресты у всех православных...
Если вы думаете, что работа их только кадилом махать, то глубоко заблуждаетесь...По статистике у нас в стране из 140 млн. чел. в реальном производстве занято чуть больше 10 млн. человек, остальные дети, пинсионеры, продавцы(менеджеры) охранники и т.п.Меня больше смущают здоровые парни - в роли охранников. Неужели это предел их мечтаний...Священники хотя бы выполняют роль психологов...Кого то утешат. кому то помогут...
Игорь Иванов
13 марта 2012
Меня больше смущают здоровые парни - в роли охранников.
меня это тоже смущает...причем особенно те что охраняют VIP церковный и их недвижимость:)
Joke Evil
13 марта 2012
Дмитрий Димонов

Священники хотя бы выполняют роль психологов...Кого то утешат. кому то помогут...

Ну и работали бы психологами, к чему тогда все эти атрибуты в виде рясы, цепей и крестов весом в 1 кг.
Да только парадокс заключается в том, что не имеет права быть настолько приземленным человек, позиционирующий себя, как рупор божий.
...не помню из какой-то голливудской комедии.
Психолог, обращаясь к супружеской паре:
- Ваш предыдыдущий психиатр мне много рассказывал о вас. Он правда недавно покончил жизнь самоубийством...
Андрей Л*****
13 марта 2012
Если хотите, подобные сооружения, выражаясь языком компьютерных игр, наши артефакты. Когда идет война, враги в одну из первых очередей уничтожают церкви. Что бы лишний раз унизить коренной народ - надругаются над его святынями.
Почему это? У церкви с немцами в Великую Отечественную на оккупированных территориях были замечательные отношения, групповые фотографии, молебны во славу немецкого оружия, освобождение земли русской от поганых коммунистов. Вы уж, пожалуйста, не оскорбляйте немцев, которые столько сделали для церкви )
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Пипа Суринамская
Вы потенциальный клиент какой-нибудь секты...
Есть книга Дворкина о сектах, будет желание прочитайте, там рассказывается о многих сектах, которые начинали как вроде почти традиционные(с небольшими отклонениями), а заканчивали массовым суицидом.
Андрей Л*****
13 марта 2012
Вы потенциальный клиент какой-нибудь секты...
Один косяк, христианство в свое время тоже сектой было. А Пипе это точно не грозит, у нее мозги есть. Это у те, у кого их нет становятся либо клиентами РПЦ, либо гадалок, либо сект. Даже не важно к чему их прибило, важно, что люди страшатся реальности и без веры в магическую фигню жизни своей не представляют.
Игорь Иванов
13 марта 2012
Дмитрий Димонов
13.03.2012, 14:23

Как мир у вас поделен, как вам трудно...а мы просто не нуждаемся в церкви...никакого толка и нас не мало...

это конечно рушит ваше представление о мире:)
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Андрей Л*****:"У церкви с немцами в Великую Отечественную на оккупированных территориях были замечательные отношения"

Ну вы уж не завирайтесь.
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Игорь Иванов, ну а почему не принять и другое: Есть люди, которые нуждаются в церкви. И их тоже не мало;)
Или это тоже рушит Ваше представление о мире?;)
Светлана
13 марта 2012
есть хороший эпизод в фильме "Остров", когда Мамонов сжигает в печи все излищества настоятеля...Посмотрите, если не смотрели фильм, может поймете что то про все эти причендалы...
можно просто сходить послушать хорошего человека
http://dkzelenograd.ru/index.php?id=315

Андрей Л*****
13 марта 2012
Ну вы уж не завирайтесь.
Я вам сейчас накидаю материала, тошно станет.
Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах»
На оккупированных территориях по инициативе населения и часто при поддержке немецкого командования к храмовому богослужению возвращались тысячи приходских и монашеских общин, в советское время ушедших в подполье. Некогда закрытые храмы впервые за долгие годы были отреставрированы и переполнены молящимися. На оккупированных территориях одно время оказалось больше действующих храмов, чем во всей остальной Советской России. А псковская православная миссия? Ну ведь чудеснейший образчик предательства и низости. А вот какая милая фотография добрых друзей и соратников: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/ba/Psk-pech-fashism.png Нет, я решительно не понимаю, почему РПЦ замалчивает о такой редкой коммуникабельности и приспособляемости к любой власти - что татаро-монголы, что немцы, что коммунисты, что силовики - они со всеми найдут общий язык и общие интересы. Просто уникальный случай гибкости, граничащей с беспринципностью )

Отредактировано: 13-03-2012, 14:36
Оксана Пучинина
13 марта 2012
Ответ, как уверяют в управлении ООПТ, был готов ещё на прошлой неделе, но никак не согласовывается с департаментом.
интересно, почему:)
Игорь Иванов
13 марта 2012
Игорь Иванов, ну а почему не принять и другое: Есть люди, которые нуждаются в церкви. И их тоже не мало;)
Или это тоже рушит Ваше представление о мире?;)
да просто все ..ничего не рушит...живите только за свои деньги...у нас по Конституции (прости господи) церковь отделена от государства...

вот и покупайте землю государственную как все мы за деньги на публичных конкурсах...отчитывайтесь о том на какие деньги строитесь на земле и содержите построенное...
и все собственно.
Joke Evil
13 марта 2012
Сергей Тимофеев
Как Вы объясните вот эти фото.


Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Андрей Л*****, не смущают католические кресты?
Joke Evil
13 марта 2012
На нижней фотографии - РОА во главе с Власовым.
На верхней - монахи псковско-печорского монастыря.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Андрей Л*** это было слишком сложное время для того что б в формате форума это обсуждать...Это люди...и слабости обычных людей им не чужды, были люди который верили в байки немцев, что они свергнут комунистов и вернут власть монархии, били и те кто воевал против немцев на равне с комиссарами...Приедте в Истру(Новый Иерусалим) посмотрите, что немцы сделали с красивейшим храмом, до сих пор не восстановим...
Религия появилась раньше профессии психолог, это сложившееся веками наша культурная традиция...Зачем нам американские модные психоаналитики...у нас веками сложившиеся методики выхода из психологических ям...
По поводу охраны высших чинов религии...это не нормально, но время сейчас такое, что убийство митрополита, может спровоцировать религиозную войну например...а у остальных нет охраны...
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Joke Evil: "На нижней фотографии - РОА во главе с Власовым. "

Ну дык:) Власовцы - не все советские солдаты;)
И если и было несколько тотщепенцев - это не вся церковь;)

Ну и с другой стороны. Для пропаганды геббельса нужны были провокационные фотки, которые помогали бы побеждать фашистам.

PS А амеркианцам в школах преподают , что абсолютно ВСЕ слои населения приветствовали немцев. И хлебоми и солью встречали их до самой Москвы. Плохо поступил Гитлер - стал закручивать гайки на оккупированных территориях. И из-за этого Советской армии удалось снова ЗАХВАТИТЬ свою территорию:)

И в учебниках тоже есть фотографии и докозательства. И битва в Великой Отчественной войне знаете где главная была?... В Сталинграде?:):) Нет В АФРИКЕ ;)
Пипа Суринамская
13 марта 2012
Пипа Суринамская
Вы потенциальный клиент какой-нибудь секты...
Есть книга Дворкина о сектах, будет желание прочитайте, там рассказывается о многих сектах, которые начинали как вроде почти традиционные(с небольшими отклонениями), а заканчивали массовым суицидом.
Дмитрий Димонов, т.е. тот, кто уважает иные, кроме православия, конфессии и религии, рано или поздно закончит массовым суицидом? "Железная" логика. Похоже, у вас проблемы не только с русской орфографией (к вопросу о жЫдах), но и со здравым смыслом, простите за резкость.



Игорь Иванов
13 марта 2012
А амеркианцам в школах преподают , что
Проблема этого тезиса одна - у американцев практически в каждой школе (уж в каждом штате и каждом крупном городе штата) свои учебники:)
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Андрей а, вы не считаете, что те слова которые вы привели могут быть вырезаны из контекста. Предположим, что в германии власти помогли построить православную церковь для русских эмигрантов и приведенные ваши слова уже прозвучат по-другому...Вы не знаете полит.технологий, которые еще тогда использовались. Может фотографии со священниками это и есть тот русский приход в Германии...Священники с Власовым могут быть ряженные или да простит их бог,священники узники концлагерей...согласившиеся за буханку хлеба сфотографироватся...Да мало ли чего...почему вы верите чужим, а своих готовы запинать за ошибки...
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
У нас в годы войны было много верующих среди солдат, приклеили артисту бороду и скинули над нашими окопами...Это называется подрыв морального духа...
Игорь Иванов
13 марта 2012
И битва в Великой Отчественной войне знаете где главная была?... В Сталинграде?:
А знаете ли, что самая крупная битва (и кстати самая успешная для Красной армии и ее руководства) была битва за Берлин?
думаю не знали.
Андрей Л*****
13 марта 2012
Андрей Л*****, не смущают католические кресты?
Смущает, что вы православные кресты не видите, какая-то избирательная слепота. Вы бы к офтальмологу что ли сходили. Католиков на задний план задвинули, а на почетном переднем плане - вполне себе православные попы )
Андрей Л*** это было слишком сложное время для того что б в формате форума это обсуждать...Это люди...и слабости обычных людей им не чужды, были люди который верили в байки немцев, что они свергнут комунистов и вернут власть монархии, били и те кто воевал против немцев на равне с комиссарами...Приедте в Истру(Новый Иерусалим) посмотрите, что немцы сделали с красивейшим храмом, до сих пор не восстановим...
Ути-ути, сразу в кусты, люди виноваты. А ведь во главе вашей религии и есть люди. Так потом окажется, что и Гундяев церковь куда-то не туда завел, опять же, человек, свойственно ошибаться. Вот в этом и проблема вашей (да и не только вашей), что люди вертят как хотят в своих личных интересах. Это инструмент, средство заработка, достижения целей, etc.
Религия появилась раньше профессии психолог, это сложившееся веками наша культурная традиция...Зачем нам американские модные психоаналитики...у нас веками сложившиеся методики выхода из психологических ям...
Мне вспомнить про первую древнейшую профессию? Почему у нас публичных домов не строят? ) Нет, в религии психология дело десятое, первоначально она была попыткой объяснить непонятные вещи, дальше она стала обслуживать власть, ну не было тогда ТВ и СМИ, а сейчас в связи с развитием новых коммуникаций тихо отживает свой век, забытая и ненужная. Только в нашей Византии ее хотят присобачить в старую формулу - "Православие, самодержавие, народность". Ничего другого не придумали просто.
это не нормально, но время сейчас такое, что убийство митрополита, может спровоцировать религиозную войну например
Вы всерьез думаете, что кто-то за Гундяева воевать пойдет? Я пас, в их разборки не лезу ) Кстати, а убийство главного раввина или муфтия конфликт не спровоцирует? А они без охраны ФСО обходятся.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Пипа, есть традиционные религии, кто из них правильнее мы узнаем лишь там...выбор за нами...
конечно не все закончат суицидом..я привел вам пример самый крайний...
Андрей Л*****
13 марта 2012
.Да мало ли чего...почему вы верите чужим, а своих готовы запинать за ошибки...
Ну это уже дело чести, раз РПЦ уничтожает природу моего города, то почему я должен молчать? На все ваши вопросы есть ответы в архивах, с нашим работать сложно, а вот с немецким оказалось на редкость просто, через друга, живущего там, узнал о возможности изучения материалов, касающихся сотрудничества церкви и немцев, летом планирую туда слетать лично. Вот тогда все документально и выясним. Всегда мечтал написать собственную монографию )
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Да мы стерпим...такие уж мы разобщенные, а какой-то художник нарисовал карикатуру на пророка, весь масульманский мир стал на дыбы...
Игорь Иванов
13 марта 2012
По поводу охраны высших чинов религии...это не нормально, но время сейчас такое
Государственный подход...зачем менять это непонятное время...просто создадим себе комфорт и охрану и будем жить лучше чем миллиардеры на Западе...:)))
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Андрей , а вы русский?
Игорь Иванов
13 марта 2012
весь масульманский мир стал на дыбы...
да мечты у вас...хотелось бы вам конечно довести нашу жизнь до уровня мусульманского мира:))))
Андрей Л*****
13 марта 2012
Да мы стерпим...такие уж мы разобщенные, а какой-то художник нарисовал карикатуру на пророка, весь масульманский мир стал на дыбы...
Вот, то есть охрану надо давать как раз российским муфтию и раввину, а Гундяев обойдется, все равно до него дела никому нет )
Андрей Л*****
13 марта 2012
Андрей , а вы русский?
Я-то русский, а вот вы, судя по вашей грамотности, точно нет ) Больше чем на таджика не тянете )
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
А я рассматриваю ваш гундос именно как нападки на нашу страну,на ее историю и традиции...несколько деревьев вас беспокоят...странно...я надеюсь у вас нет автомобиля и вы не портите им природу нашего города? Может вы также активны в охране природы нашего города в вопросе планируемой вырубки леса от малино к центральному проспекту...Вас почему то именно церковь смущает..а город не только ваш, он еще как минимум 200 тыс. человек...
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
А причем здесь грамотность или крыть нечем...уже перейдем на личности?
Андрей Л*****
13 марта 2012
А я рассматриваю ваш гундос именно как нападки на нашу страну,на ее историю и традиции...несколько деревьев вас беспокоят...странно...я надеюсь у вас нет автомобиля и вы не портите им природу нашего города?
Машины нет, не хочу быть дойной коровой для государства. Не несколько деревьев, а застройка ООПТ и водоохранных зон, это преступление гораздо более тяжкое. Кстати, где это запланировано?
Угу, только из этих 200 верующих кот наплакал, до всей этой истории с модульными храмами вам хватало трех и вы ни один из них не расширили, а сейчас вам уже 6 мало, надо еще два воткнуть туда, где раньше вообще любая стройка была под запретом.
Игнат
13 марта 2012
уже перейдем на личности
и это говорит человек, который начал с "жидов и таджиков", а закончил вопросом "вы русский?".

Обхохочешься.
Андрей Л*****
13 марта 2012
А причем здесь грамотность или крыть нечем...уже перейдем на личности?
Таки вы уже и так перешли на личности. Крыть мне есть чем, только в ответ слышу лишь ваши жалкие оправдания и увиливания. И да, я считаю, что православный патриот должен знать язык своей родины хотя бы в минимуме школьной программы, иначе он просто смешон.
постойте - на весь Зеленоград ещё плюс 5 храмов???
Один у пруда у МИЭТ-а

а есть картинка - показывающая как это будет выглядеть.

Гундяй уже совсем от бабла крышу потерял!!!

Какая там вера, люди вы что!??!? Это же бабло в чистом виде.

Те кто полагает что это вопрос веры - ОДУМАЙТЕСЬ!!!! Вы что творите??? вам мало унижения народа на "выборах"???
Вам мало что Гундяй защищал жулика и вора!!! Церковь! мне стала говорить - за кого мне голосовать?! За жулика и вора.

Дак ещё 5 (!) храмов на город небольшой. Где уже есть несколько храмов. Причем места то выбраны - там где и так не продохнуть. Фактически центральные места!

Гундяю нужно побольше паствы в центре города, чтобы грести деньги - не платя в казну налоги??!
Почему церковь не платить налог? Они торгуют в ХРАМЕ!!!
ПРОтив чего шел Иисус!? против торгащества!
Идет просто извлечение прибыли в храме, необлагается налогом. Так ещё и наши земли - земли города себе подмять хотят.

Это как называется?
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Знаете почему здесь наверно большинство против строительства...я признаюсь я человек не крещенный, но я за церковь...люди по настоящему верующие на весь наш бла-бла отвечать не будут...не потому что они выше этого, а потому что у православных главная задача спасти себя, другого спасешь - себе поможешь...Я никогда не слышал, что б священники уговаривали кого-то стать верующим, ведь верующий человек это не тот кто носит крест и прошел какие-то обряды..вера в бога это то что у каждого внутри...
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Игнат, переход на личности это когда говорят, что ты жид и т.п. я сказал, такое ощущение...и т.д.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
да ребята..какие ваши земли...?почему вас не смущает строительство нового тц на панфиловском..ведь там тоже будут бабло зарабатывать и не по-детским ценам...что вы на церковь накинулись...? давайте дождемся когда на этом месте построят ларек с трусами..что лучше?В очередной раз убеждаюсь, этот город мертв...прежде всего духовно

Отредактировано: 13-03-2012, 15:24

Отредактировано: 13-03-2012, 15:24
Андрей Л*****
13 марта 2012
постойте - на весь Зеленоград ещё плюс 5 храмов???
О, так вы не знаете всей истории превращения Кремниевой долины в Новый Иерусалим. Храмов всего пять, два в Крюково, один уже начали строить и туда уже приезжал Ресин. Бедные крюковчане, 80 тысяч человек и ни одного храма (про храм в 16 в восторге позабыли), они так нуждались в нем, пришло аж несколько десятков нуждающихся, что намного меньше его проектной мощности ) Еще один храм будет рядом с Филаретовским, сам Филаретовский хотели перенести, чтобы окормлять страждущих в Алабушево, но верующих вцепились в него и сказали: "не дадим!". Теперь там будет два храм, деревянный и каменные, либо для черни и VIP, либо М и Жо, а то может попы будут баттлы устраивать, кто круче прихожан заведет.
Четвертый храм на берегу Городского пруда и 5 на берегу Быкова болота в 1 районе, буквально во дворе домов и на территории водоохранной и прибрежной зоны, а так же на месте сквера. Сегодня по нему как раз будут слушания.
Кроме этого в том же 16 по соседству с деревянным храмом будет храм-гигант на тысячу с хреном верующих. В общем, тенденция такова - появился один храм, жди по соседству с ним другого.
Игорь Иванов
13 марта 2012
очему вас не смущает строительство нового тц на панфиловском.
только потому, что там инвестор заплатил деньги городу, которые тем или иным способом в той или иной мере разошлись всем жителям...

а вы получили землю города нахаляву, что незаконно.
Андрей Л*****
13 марта 2012
да ребята..какие ваши земли...?почему вас не смущает строительство нового тц на панфиловском..ведь там тоже будут бабло зарабатывать и не по-детским ценам...что вы на церковь накинулись...? давайте дождемся когда на этом месте построят ларек с трусами..что лучше?В очередной раз убеждаюсь, этот город мертв
Да что вы так переживаете, у церкви тоже будет свой ларек, церковный, он даже в проекте предусмотрен, с безакцизным кагором и сомнительными брюликами. Они будут не в обиде, уже поверьте. После реализации этого проекта РПЦ серьезно потеснит X5 ритейл групп, 200 сетевых магазинов - не кот чихнул. Главное бренд придумать, либо "Иисус и апостолы", либо "Кирилл Ко".
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Андрей Л**** дай вам бог добрее смотреть на такие вещи...
Поменьше думать о том что "Твоя задача – жрать, Размножаться и спать!" есть нечто большее...ну и цитируя слова песни другого уважаемого мной человека :"Хей!
Слушайте в себе клич живого огня,
Званые
до последнего дня!"
Андрей Л*****
13 марта 2012
Поменьше думать о том что "Твоя задача – жрать, Размножаться и спать!" есть нечто большее...
Угу, например, природа моего родного города. За нее и борюсь.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
ну может хоть за это потомки скажут вам спасибо..а то коробки и ТЦ зеленоградские рассыпятся...
Так вы уже пишите плакаты о том, что вы против вырубки леса от малино до центрального(на круг возле МИЭТа)? Или вы против тихо сам с собою...?Надеюсь сегодня в решении вопроса о храме вы выскажите свои беспокойства(на публичных слушаниях)...По солнечной аллее в связи с расширением могут срубить красивый старый дуб - там тоже вас можно увидеть со своей позицией?
Андрей Л*****
13 марта 2012
Так вы уже пишите плакаты о том, что вы против вырубки леса от малино до центрального(на круг возле МИЭТа)? Или вы против тихо сам с собою...?Надеюсь сегодня в решении вопроса о храме вы выскажите свои беспокойства(на публичных слушаниях)...По солнечной аллее в связи с расширением могут срубить красивый старый дуб - там тоже вас можно увидеть со своей позицией?
Что за дурацкая привычка кивать на других? Сравнили попу с пальцем. Храмы, помимо того, что ради них будут деревья валить, расположены еще в пределах водоохранной и прибрежной зон. Потом, насколько более важны храмы по сравнению с дорогой, чтобы ради них не то что валить деревья, но еще и застраивать берега водоемов и изменять статус земель? Сколько верующих и сколько автомобилей в нашем городе?
И на всякий случай, я еще не протестую против вырубки лесов в бразильской сельве, а то ведь и к этому прикопаетесь. Меня волнует конкретная проблема застройки ООПТ. Если вас волнует вырубка деревьев для прокладки дороге - протестуйте, каждому свое, кого что волнует. Кстати, хорошо что про дуб вспомнили. Там, где собираются строить храм в 1 район тоже имеется красивый и старый дуб, еще до строительства Зеленограда рос и его тоже вырубят во славу божью.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
ой вы тоже сделали грамматические ошибки...
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
так далеко наш город не простирается...я про Бразилию...
Что вы зацепились до водоохранной и прибрежной зоны...Разве вы не знаете, что в это водохранилище периодически происходят сбросы всякой гадости с близлежащих предприятий? Что там в водохранилище вся таблица Менделеева. Я например, что эта речка называется Сходня, узнал когда мне было лет 20, а так всегда была вонючка. Жил на Березовой аллее поэтому эти места для меня самые близкие в Зелеке.Помню школьниками в лесу(12 района еще не было) играли в войнушку, перебегали через речку по бревну, парень один оступился и упал в речку, вылез весь в мазуте... Ну и вы думаете, церковь закроет доступ к воде или же добавит вредных сбросов в Сходню?
Андрей Л*****
13 марта 2012
Что вы зацепились до водоохранной и прибрежной зоны...Разве вы не знаете, что в это водохранилище периодически происходят сбросы всякой гадости с близлежащих предприятий? Что там в водохранилище вся таблица Менделеева. Я например, что эта речка называется Сходня, узнал когда мне было лет 20, а так всегда была вонючка. Жил на Березовой аллее поэтому эти места для меня самые близкие в Зелеке.
А то, что застройка их была табу по прежнему водоохранному кодексу, это сейчас все на продажу. Но даже сейчас ООПТ неприкосновенны.
Что ж вы за столько лет не узнали, что Сходня обходит городской пруд по коллектору? )
Кстати, где у меня ошибки-то нашли? Одну запятую не поставил? )
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
Если вас волнует вырубка деревьев для прокладки дороге - протестуйте
В данном случае слово дорога пишется - дороги.
Я не знал что она идет по коллектору, но заводы сбрасывают мусор в водохранилище, и по коллектору или нет, но воды их все-равно соединяются...
Кстати, возможно вы ошибаетесь насчет коллектора...ведь водохранилище заполняется Сходней и смысл распределять воду по двум руслам? Насколько я знаю перед водохранилищем и после есть что то вроде плотин...но коллектор..впервые слышу..зачем? для регулировки уровня воды?
Андрей Л*****
13 марта 2012
В данном случаи слово дорога пишется - дороги.
Я не знал что она идет по коллектору, но заводы сбрасывают мусор в водохранилище, и по коллектору или нет, но воды их все-равно соединяются...
Кстати, возможно вы ошибаетесь насчет коллектора...ведь водохранилище заполняется Сходней и смысл распределять воду по двум руслам? Насколько я знаю перед водохранилищем и после есть что то вроде плотин...но коллектор..впервые слышу..зачем? для регулировки уровня воды?
Это опечатка, несогласование слов, моя давняя проблема, просто пишу быстро и не перечитывая написанное, мне недосуг тратить на вас много времени, а вот вы не знаете, как "мусульманин" правильно пишется. И верно, зачем православному патриоту знать названия иноверцев, а уж на русский язык и тем паче наплевать.
Плотины на крайний случай, если вы ходили мимо них, то должны знать, что большую часть через них ничего не течет. Только когда коллектор не справляется с отводом воды (что случается уж в очень сильные ливни), какая-то часть воды может попасть в водохранилище, но там большая часть именно дождевой воды.
Ни одно предприятие воды в городской пруд свои отходы не сбрасывает, у них прямой коллектор до очистных сооружений. Было пару случаев, когда в Сходню попадали загрязняющие вещества, но, как я уже говорил, она идет в обход городского пруда. Кстати, наши водоемы из года в год признаются пригодными для купания, закрывают их только в жару, когда из-за малой глубины и теплой воды в них начинает плодится и размножаться всякая гадость. То есть ограничение не из-за промышленных стоков, а лишь по микробиологии.
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
У меня ошибки - у вас опечатки. Вы разведчик - я шпион...Нормально!
Только "е" в верхнем ряду клавиатуры, а "и" в нижнем...
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
А вы никогда не видели в даже самые сильные морозы промоины во льду со стороны Ангстрема? Как вы думаете откуда они? Явно сливается вода иной температуры...сомневаюсь я все-таки про коллектор...Сходня не такая уж полноводная река, что б бояться затопления окрестных мест...и строить для этого коллектор?
Дмитрий Димонов
13 марта 2012
если вы читали мои сообщения я писал, что я не крещенный...
Но я не радикальный националист...Мне не нравится когда русские люди против строительства православного храма, ибо сегодня мы против храма, а завтра там появится мечеть, оно нам надо?У практически всех нац. меньшинств в России есть свои территории со своими столицами и попробуйте например в Махачкале или Грозном проявить свои религиозные предпочтения отличные от мАсульманства...А у нас можно резать на улице барашков, узбеки нанимаются поварами и отказываются в светских ресторанах готовить свинину...Идешь по Москве и вместо колокольного звона, слышишь "Алах акбар" с минарета.Если так и будет мы спохватимся, но уже получим серьезный отпор(как например во Франции)
Игорь Иванов
13 марта 2012
проявить свои религиозные предпочтения
а мне вот это не нравится...религии разжигают между людьми неприязнь и вражду...

нафиг они нужны?

меньше религий - меньше вражды и злобы.
Александр Эрлих
13 марта 2012
Наш корреспондент сообщает, что уже сейчас на слушаниях несколько сотен человек
На слушаниях народу просто тьма была. Я только на регистрацию простояла в очереди около минут 45-50. Актовый зал, к сожалению, был безнадежно набит народом. Многим не удалось попасть на само собрание.
Сергей Тимофеев
13 марта 2012
Андрей Л*****: "Что ж вы за столько лет не узнали, что Сходня обходит городской пруд по коллектору? "

Не совсем так. Коллектор также соединен с городским прудом. (Со стороны префектуры - почти рядом с мостом)
Воду можно спустить и наполнить именно за счет Сходни, а не ждать ливней;)
Пруды не столько для красоты и купания - сколько запас воды (пожары и другие бедствия)
Дмитрий Димонов, простите за резкость, но Вы очень сильно передергиваете. Опять эта шарманка "как русские люди могут быть против строительства храмов" и т.д. А почему нет, если храмы хотят построить в таких неудобных местах? Почему мы, жители, должны молчать?Если говорить о духовности и развитии народа, так строительство храмов - не поднимет ни то, ни другое. Я сама крещенная и периодически (очень редко) хожу в церковь, но это НЕ храмы Зеленограда. Для этого я езжу в Москву, Коломну, на СВЯТЫЕ места. Где красивая природа, уединенность, благолепие. Там другая атмосфера, специально созданная, намоленная долгими годами. А строительство в жилых районах рядом с домами - это просто бред и отмывание бабок. Такие вещи только отвращают ДУМАЮЩИЙ народ от самой религии.


Отредактировано: 14-03-2012, 00:02
Liebe Jana
13 марта 2012
Нужна помощь в сборе подписей! Пишите в личку свои контакты, буду раздавать бланки! Подписи - это реальная возможность, если еще и проконтролировать подсчет!
Андрей Л*****
14 марта 2012
Но я не радикальный националист...Мне не нравится когда русские люди против строительства православного храма, ибо сегодня мы против храма, а завтра там появится мечеть, оно нам надо?
А вы в курсе, что после одобрения 200 участков под строительство храмов, мусульманам выделили 5 участков под мечети (причем нормальные, а не быстровозводимые, они слишком уважают себя и свою веру, чтобы молится в быстровозводимых панельных убожествах). У нас же равенство религий. Так что именно РПЦ и явилась тем тараном, под прикрытием которого в Москве станет на 5 мечетей больше. Что скажете?
В тоже время эти храмы лишь разделили русских, я теперь отношусь к верующим как к врагам. Ну а как еще относится к людям, которые уничтожают твои родные места, малую Родину?
Joke Evil
14 марта 2012
А строительство в жилых районах рядом с домами - это просто бред и отмывание бабок. Такие вещи только отвращают ДУМАЮЩИЙ народ от самой религии.

Совершенно верно. И ключевое слово - ДУМАЮЩИЙ.
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
Red Feya: а вы не думали, что есть люди которые нуждаются в гораздо более частом посещении церкви, чем Вы. И много людей которые не имеют физических, материальных возможностей ездить в намоленные места. Я думаю Вы знаете почему те или иные места называются намоленными. Что это "не врожденная" , а "приобретенная" если так можно сказать функция. И что может быть самое ценное, что многие могут сделать в этой жизни для будующих поколений это намолить места где будут жить дети, внуки и т.д.
Андрей Л***
Эта толерантность мне тоже не нравится.Но она скорее идет ведь не от РПЦ, а от слабой власти. Усилиями таких как Вы эта пропорция может нарушиться.
А я не отношусь как к врагам тем, кто против церкви.Мне по большому счету дела до них нет, ведь на том свете придется отвечать за свои поступки, а не ваши. И эти безумные бабули для меня тоже не авторитет, я могу их только понять, они видимо готовятся к встрече с богом и думают, что в проявлении подобной рьяности заслужат больше послаблений своим грехам...
А что думает Думающий народ? В чем проблема? Если б я жил в 1 мкр. меня бы больше беспокоило близость нового ТЦ, который создаст им проблем гораздо больше, чем церковь...
Joke Evil
14 марта 2012
Дмитрий Димонов

Меня беспокоят, с недавних пор, абсолютно все начинания, неутомимо генерируемые людьми-Х в Зеленограде.
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
Кого вы имеете в виду?
Joke Evil
14 марта 2012
Персоналий, к сожалению, не знаю. Но кто-то ведь все это придумывает, правда?
Господь Бог
14 марта 2012
против.
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
И собственно что? Вы узнаете что это Иванов И.И. вам станет легче или как?
Или когда строят ТЦ,Например, для вас не существуют люди Х?
Joke Evil
14 марта 2012
И собственно что? Вы узнаете что это Иванов И.И. вам станет легче или как?

Легче. Врага нужно знать в лицо.

ли когда строят ТЦ,Например, для вас не существуют люди Х?
\

Не хотел грубить, но Вы, право слово, УЖЕ ДОСТАЛИ постоянными кивками на пивбары и торговые центры!

Лично мне этот ТЦ не нужен, никаким боком. И пивбары мне здесь тоже не нужны. В стопятидесятый раз повторяю:
НЕ НАДО ЗДЕСЬ НИЧЕГО СТРОИТЬ!

Но ТЦ хоть строят по закону, да и не в жилой зоне и пострадают частично те, кто едет по Панфиловскому. Да и все равно в ТЦ никто ходить/ездить толком не будет.
У нас в городе, несмотря, на лапшу, вешаемую жителям, торговых центров в избытке. И ничего там, кроме жратвы, если, конечно, она будет по приемлимой цене, покупать не будут, ибо гопников, конечно, немерянно, но даже они немного соображают где покупать надо, а где нет.
А данные МХ пропихиваются с нарушением всех законов, которые только существуют.
Валерия """
14 марта 2012
Игорь, объяснять что-либо таким, как Дмитрий Димонов, - это как обращаться к глухому бетонному забору. Да и верующий он, как я - Валентина Терешкова. И, судя по репортажу со слушаний, таких там много.

Может стоит подключить новоизбранных "муниципальных" депутатов? И, заодно, проверить их боеспособность в решении вопросов, инициируемых избравшими их жителями?
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
ЭТОТ ТЦ осложнит транспортную обстановку для тех же жителей 1 района. Вы видимо не были давно в "Иридиуме" там народу очень много, припарковаться бывает сложно, некоторые паркуются за территорией, чем осложняют жизнь жителям 10 района, поэтому говорить что ТЦ у нас не посещаемы это вы зря...А в 1 районе он будет гораздо больше, чем Иридиум, кроме того, в Иридиум вряд ли кто-то заезжает с Ленинградки, здесь же наверняка будут.
Я в первых сообщениях писал о "золотой" зеленоградской молодежи...дальше хуже...
Храм это может быть выход для кого то что б быть нормальным человеком, а ТЦ вряд ли.
При этом я не против ТЦ, просто я не понимаю такой реакции на церковь и спокойного равнодушия тех же людей на строительство ТЦ практически на одной территории.
Joke Evil
14 марта 2012
Лера, я уже как-то писал, что хорошо знаю вновь избранного депутата от Матушкино, члена ЕР, который шел, как самовыдвиженец. Могу, конечно, позвонить и узнать ее мнение. Сомневаюсь, однако, что будет толк.
Бесаме Мучо
14 марта 2012
Может стоит подключить новоизбранных "муниципальных" депутатов? И, заодно, проверить их боеспособность
А может, по вашей логике, стоит раздавать винтовки и отстреливать всех, с вами несогласных?
Joke Evil
14 марта 2012
Дмитрий Димонов
Иридиум находится в одном из самых оживленных мест - вблизи ж/д вокзала. Естественно, туда люди заходят. Иногда с тривиальной целью - комфортно посыкать в туалете, ибо поездов с утра и до обеда приходится ждать.
Но это не значит, что там что-то интенсивно покупают. Это далеко, точнее: совсем не Реал.

С ленинградки, специально, после жуткой пробки на перекрестке возле штыков, сюда, в новый ТЦ поедут только мазохисты. Да и пусть едут - дорожное движение в городе, несмотря на все усилия регулировщика светофоров КА обречено.

Я не собираюсь в стопервый раз разводить философию о том, как модульные храмы, с попами на толстых щщах и ролексе, перевоспитают, сидящую на героине и кончающую суицидом молодежь - поколение уже потеряно. Речь я и пртивники данного строительства ведем исключительно о том, что не надо застраивать и без того плотную застройку. Ну невозможнго тут не ездить, не ходить, хоть это Вы понимаете?
Валерия """
14 марта 2012
А может, по вашей логике, стоит раздавать винтовки и отстреливать всех, с вами несогласных?
Страннаяу Вас психологическая аксиома. Простите за банальность, по Фрейду, таки).

Не отстреливать, а просвещать и воспитывать тех, кто не видит очевидного и упёрты, как...
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
Ездить в храм точно не помешает, а ходит...возле этого пруда не так много людей...вот если бы построили на Крюковской площади..я бы с вами согласился...Напрасно вы думаете, что настоявшись в пробках в ТЦ пойдут мазохисты...Все будет зависеть от политики арендаторов...По вашей логике, чтоб доехать до МЕГИ тоже предстоит потыркаться, но мазохистов находятся десятки тысяч. А тут может появиться альтернатива и народу поменьше и постояв в пробке можно походить, немного размявшись...
Joke Evil
14 марта 2012
Дмитрий Димонов

По своей второй профессии я - менеджер (финансы, кредит, маркетинг). Поверьте специалисту, сравнивать квартет Икеа-Мега-Ашан-Оби с унылым ассортиментом и ценовой политикой зеленоградских ТЦ поистине несерьезно. :)
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
А я как один из руководителей ин. компании считаю,все зависит от наполнения...Если там будет те же ларки с трусами и пр. как в Меге, если там (как я слышал) будет якорный продуктовик типа Карусели,Атак и т.п. Все там будет хорошо...Прибавить к этому всякую лабуду типа блинчиков, пиццы, картошки-крошки...многие будут предпочитать приезжать туда, нежели в Крюково...В принципе для старого города это хорошее место, ведь прутся в Реал...в результате сделали перекресток с андреевкой одним из самых оживленных...
Joke Evil
14 марта 2012
Дмитрий Димонов
Т.е. это Ваша компания инвестирует данный ТЦ?
Сочувствую. :)
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
Наша компания занимается другим...У нас 2 завода в России...я представляю торговую часть нашей компании...У нас есть своя торговая сеть, но не такого формата...Так магазинчики от 50 - 1000 кв.м. около 300шт. по стране
Игнат
14 марта 2012
А жиды и таджики у вас в компании работают? Или только славяне?
Joke Evil
14 марта 2012
У нас есть своя торговая сеть, но не такого формата...Так магазинчики от 50 - 1000 кв.м. около 300шт. по стране

Прекрасно. Но это, Вы сами признали, совсем другой формат.
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
У нас отделочный материал.В ОБИ, Леруа, Косторама мы представлены.В К-Рауте тоже будем. Компания итальянская...Итальянцы есть, таджиков нет...Тем не менее наша компания занимается благотворительностью дарим свою продукцию в храмы, монастыри, детские дома...
Игнат
14 марта 2012
Итальянцы есть, таджиков нет...
И ни одного жида не затесалось?! Это вы, как руководитель, проглядели. Тщательней надо, тщательней.
Андрей Л*****
14 марта 2012
Может стоит подключить новоизбранных "муниципальных" депутатов? И, заодно, проверить их боеспособность в решении вопросов, инициируемых избравшими их жителями?
А депутаты все одобрили, причем вроде еще прошлым созывом.
Дмитрий Димонов
14 марта 2012
Игнат, есть конечно, но не на ключевых позициях...Если хотите составить им диаспору могу почитать Ваше резюме.
Игнат
14 марта 2012
Ну слава богу, а то я уж подумал, что у вас judenfrei-компания.
Red Feya: а вы не думали, что есть люди которые нуждаются в гораздо более частом посещении церкви, чем Вы. И много людей которые не имеют физических, материальных возможностей ездить в намоленные места. Я думаю Вы знаете почему те или иные места называются намоленными. Что это "не врожденная" , а "приобретенная" если так можно сказать функция. И что может быть самое ценное, что многие могут сделать в этой жизни для будующих поколений это намолить места где будут жить дети, внуки и т.д.
Думала конечно, но термин "шаговая доступность" наши власти как-то буквально понимают. Под шаговой доступностью можно иметь в виду и четыре-пять остановок на автобусе, а не тридцать-пятьдесят метров от подъезда. Ко всему следует с умом подходить, тем более к такому важному вопросу как строительство какого-либо объекта. Про атмосферу и намоленность именно зеленоградских церквей тактично промолчу.
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран