Здорово...это не балобольство Антоновича...нужная дорога, понятны сроки и откуда деньги.

Вам понятны сроки?

Это конкурс ЕЩЕ даже не рисование "картинок", которые Вам так не нравились, а на разработку ПРЕДПРОЕКТНЫХ предложений, причем касательно участка Волоколамское шоссе - М9. В проектах планов строительство после 2016 года, ввод - в 2019, т.е., может, и построят на год раньше развязки на 41-м километре - году этак в 2029.

Только, как понимаю, разумным является продолжение Кутузовского шоссе, (иначе зачем оно было сделано 2х2?). Оно, как несложно видеть, в котеджи упирается, то есть езе и незаконную застройку сносить придется (наверняка же красные линии были заложены при строительстве Кутузовского шоссе)

А где бы схемы новых дорог посмотреть?

Мне вот, например, не совсем понятно что за пуп земли Перепечино, если там и развяка на ленинградке сделана и отдельные дороги до шеремухи и ленинградки(это как?) потянут. А вот соединить новосходненское с кутузовским ну никак не получается.

Это построят, не позднее названных вами сроков...
А балобольство Антоновича - Хартия и развязки не построят...вот и вся разница...

Не понятно почему?

Есть сайты контор, которые строят дороги, а не разводят лохов перед выборами - там все можно посмотреть...и картинки того что строят реально появляются не раньше начала земляных работ:)

По Москве - в Генплане. По ходу, я был прав с Кутузовским шоссе - на схеме Генплана оно пересекает Пятницу и идет на юг (дальше схема обрывается).

Не понятно, все эти дороги, развязки - в одной программе, точнее, все таки, скорее, в ее проекте. Почему одно пострят, другое - нет? Вполне вероятно, что ничего не построят или пострят лет через 50, но разницы-то в этом громадье планов между хотелками нет никакой. ПОнятно, что разные дороги по-разному будут лоббировать, но тут как раз у расширения Ленинградки больше шансов чем у дублера платной ЦКАД, которую, вроде как начали потихоньку вспоминать в "Большой Москве".

Отвечаю:
- Антонович просто гнал перед выборами, на простом примере объясняю, на самом насущном:

Никто не будет рыть туннели у штыков.
Строится платная Ленинградка в течение 1-2 лет ее закончат на участке МКАД - Солнечногоск с заездом в Зелик на существующей развязке через Ленинградку.
Все знает, что это разгрузит "старую" Ленинградку на этом пути и светофор у штыков трогать в ближайшее 10-летие никто не планирует и далее все примерно также...

Слишком оптимистично, имхо.

Даже треть потока по Ленинградке не успеет пройти через пункты взымания платы (в той же Франции километровые пробки перед ними), на платную дорогу по определению поедут только если на Ленинградке будет пробка, то есть не надо рассказывать сказки про освободившуюся Ленинградку.

К тому же даже если она и освободится, количество машин в движении легко и быстро может увеличиться в 2 раза, после чего встанут и пункты взымания платы и Ленинградка.

может быть, но это реалистично... меня интересует, что будет реально построено из дорог по которым я езжу, что реально есть в планах, интересовался...верить мне не призываю.
То что планы всегда с задержкой по срокам - не спорю.

все возможно...но прогноза по тому что поток от сегодняшнего вырастет в 2 раза в ближайшие годы нет.

Друзья, давайте верить глазам. Платная ленинградка строится, работа кипит. Все остальные дороги - только в планах и вызывают исключительно интерес в целях расширения кругозора, ну там... успеть купить недвижимость или продать. :)

Коэффициент использования личных автомобилей по Москве 30 %. Вы утверждаете, что при свободных дорогах ему трудно достичь 60%?

То есть, я, конечно, не верю в свободные дороги, поэтому и 60 % не будет, но столько, сколько нужно для пробок, доберется легко и непринужденно.

Я живу в Зелике - это не Москва. Будем спорить?
Не особу интересуюсь дорогами в Москве - там жопа навсегда, ИМХО...

Говорю про поток на Ленинградке.

И потом, как выше справедливо заметили, пытаюсь говорить не о картинках а реальном мире:)))

Так вот дороги о которых здесь говорят реальны, на сколько быстро - не быстро, какую автодорогу у нас последний раз быстро построили?
«Дороги Подмосковья на период 2012 — 2015 годов», а также в связи с постановлением «Об одобрении проекта Схемы территориального планирования транспортного обслуживания Московской области». - эти документы обеспечены бюджетным финансированием, конечно если нефть падет все секвестируют...
А все о чем прогонял Антонович перед выборами (развязки, дорожные планы по Хартии) ни в каких перспективных бюджетах не значилось, там была другая цель - развести лохов перед выборами.

Проекты, про которые рассказал Антонович, в проектах программы развития ТС Москвыи Московского транспортного узла. Все эти программы - обычное громадье планов, не более того. Однако в случае развязки на 41-м километре и прочего хоть проекты планировки УЖЕ готовы, а здесь собираются разрабатывать предпроектные предложения, то есть вообще еще не известно, где новая дорога будет цепляться к Пятнице, где к Волоколамке, где к М-9.

Я уже молчу про выкуп земли, судебные тяжбы по поводу которого затянутся на десятилетия. Если не будут продолжать Кутузовское, а сделают отворот в другом месте, Пятница умрет окончательно, имхо. Сносить коттеджи - занятие на годы, и успех далеко не очевиден. Ну так, если Ленинградка будет свободна, то
1)те жители Зеленограда, кто не ездит по ней из-за пробок, начнут это делать (пересев с электрички). У нас, например, во дворе наиболее свободно от машин по выходным летом, то есть многие используют машины целевым образом - не для стояния в пробках.
2) повышение скорости увеличит растояние, с которого можно доехать за разумное время - "бассейн сбора рабочей силы" расширится - ему есть куда, вплоть до Новгорода.

То есть машины, которые заполнят освободившуюся Ленинградку как только, так сразу, не замедлят себя ждать.

я устал... с верующими "пытаться в чем-то разобраться"

Далеко не факт.
1. На электричках ездят не только потому что пробки на ленинградке, а еще и потому что:
- пробки в самой Москве и проблема с парковкой в Москве.
- экономически это выгодней

2. Рабочая сила в Москву едет:
- ежедневно, максимум из Клина.
- вахтенным методом - понедельник туда/пятница обратно из Твери и далее.
Ленинградкой пользуются те, кому очень далеко до железки.

Joke Evil
О чем ты?:)))
Прогнозы о том, что будет после постройки новых дорог - отличное дело:)))
Но рано, нужно оставить запал на следующую предвыборную компанию:))))

Доехать можно до ближайшего метро, это (по свободной Ленинградке быстрей и удобней электрички. До Планерной тяжело, в противном случае проблема с парковкой практически решается, вроде как. (Там, правда, вохзможно, не все так радужно, число машин, борошенных в округе ни мало не уменьшилось.)

Простаивание машины 5 дней в неделю делает сопутствующие расходы удельно высокими. Одно дело ОСАГО+ТО на 365 дней, другое - на 104 за те же деньги.

Электричка дальше Подсолнечной - это уже экстрим, все же (впрочем, дальше Крюково уже слишком большие интервалы). Там автомобиль по свободной Ленинградке однозначно удобнее.

То есть не поверю я в возможность свободной дороги в Москву. Сколько дорог бы ни построили, пробки никуда не денутся. Ни одному из Штатов не удалось обеспечить скорость дорожного строительства, соответствующую темпам автомомбилизации, даже когда они пытались сделать это.

Были в США?
О каких пробках там речь?

Там пробки уменьшают (в первую очередь) не строительством дорог, а стоимостью парковки и прочими ограничениями (HOV-,HOT-,BUS-полосы, например). Все транспортное планирование и возникло в Штатах в 50-е годы, когда там начались пробки. Мы сейчас наступаем ровно на те же грабли, что и Штаты 50-х, Европа 60-х.

Я там бывал и по их дорогам не мало ездил...там нет пробок, в нашем понимании совсем нет... на трассах федеральных совсем нет (наверно бывают при ДТП и т.п.)..но вот ни одного ДТП за 2 недели ежедневных поездок не видел...в разных штатах, самолетом перелетал.

Владислав М

Современные женщины и деушки объясняют свою неумолимую тягу к рулю как раз тем, что "в метро воняет и кругом чурки". Да и бросить машину где-нить во дворе или на дороге на целый день способны исключительно лопоухие обладатели автокаски.

Владислав М
Жизнь американцев банальна...Голивуду приходится фантазировать больше чем нам в коментах:)

Почему бы не продлить Кутузовское шоссе до Волоколамского шоссе? И короче будет и быстрее. И населенных пунктов там мало.

Так, грубо говоря, это и обсуждается. Только снос котеджей маловероятен. Получится очередная загогулина, как пересечение бетонки и Ленинградки, бетонки и Дмитровки и т.п.

Да тут такой момент. Наверно можно просчитать на программе, что и в какой последовательности лучше строить и т.п.
Но вопрос стоит не так, а следующим образом:
Что будут строить, а о чем только трындеть и рисовать картинки.
Пока, из дорог, что касается Зелика строится платная Ленинградка, кусок от МКАД до Солнечногорска и 4 путь РЖД, пока от вокзала до Химок.
Большие шансы, что 4-й путь дотянут до нас через несколько лет, построят несколько надземных переходов на Ленинградке, возможно в Химках улучшат дорогу и может быть до 1-го Шереметьево от Химок. Все.
То что в этой заметке менее вероятно, но шансы есть, что это реальные стройки будут, а не одна говорильня.

я что то пропустил!? это лозунг Шойгу где то был?!)))