Одному всего 20, другому 12, мда...

что ж "старший" младшего-то не отвез в травмпункт?

Да вроде как удрал мелкий-то...
http://www.netall.ru/gnn/130/572/640951.html

"Такое впечатление, что люди в вашей стране не понимают, насколько опасен автомобиль. Не знают о том, что машина — инструмент смерти. В России по дорогам не ездят. По ним гоняют. Водят быстро. Бешено. Отчаянно... Рискованно и агрессивно. Постоянно перестраиваются из одного ряда в другой. Мечутся туда-сюда. Поворотники не включают. Я даже думал, что в России запрещено ими пользоваться или они все сломались. В Америке, если водитель начнет вот так скакать из ряда в ряд, полицейский его догонит, остановит и оштрафует. А у вас штрафуют за то, что нет печати в каком-то долбаном талончике техосмотра."

http://www.avtovzglyad.ru/article/2012/05/31/602660-instrument-smerti.html

Также в ГИБДД напомнили — «не позволяйте ребенку выходить на проезжую часть из-за припаркованного автотранспорта».
Что значит "проезжая часть", если сбили ребенка во дворе?

из определения в ПДД дороги во дворах тоже являются проезжей частью

Да, но там также прописано, что люди по этой проезжей части могут ходить и водитель должен быть осторожен, когда по ней едет.

Но это касается пешеходов. Велосипедист - водитель транспортного средства и сам должен заботиться о своей безопасности.

Велосипедисты также являются участниками дорожного движения. Следовательно к ним применяются те же правила что и к автомобилю. Столкнулись два транспортных средства, нужно анализировать кто куда и как ехал. Понятное дело что автомобиль должен пропустить пешехода на пешеходном переходе, но не велосипедиста, который вылетает на проезжую часть.

Велосипедистам не разрешается пересекать дорогу по пешеходному переходу, равно как и разворачиваться на пешеходном переходе (ПДД 8.11); в этом случае нужно слезть с велосипеда и перейти дорогу как пешеход.

Сегодня пропустил на зебре тетушку, которая четко выполняя ПДД, пересекала дорогу, ведя лисапед за рога.
Это единственный! случай с начала сезона.
99% велосипедистов не знают и не соблюдают правила дорожного движения. Делайте выводы.

Joke Evil: "99% велосипедистов не знают и не соблюдают правила дорожного движения. Делайте выводы."


а также 99 % водителей забывают, что во дворах нужно ездить не более 20 км в час.
Водила молодец - победил мальчика! Теперь пусть переходит на новый уровень - десяток колясок догонит и покажет - кто царь дороги.

Нужно просто рассказать велосипедистам Зелика, что есть способ достичь того же результата быстрее..
Пускай полюбят прыжки в воду и прыгают с вышки в бассейн, в который не налили воды.

Неужели в Зеленограде есть такие дворы, где можно развить, страшно сказать, скорость в 40 км/час? Там, вероятно, заделаны все ямы, автохлам не паркуется на тротуарах и правях полосах. Там комиссия еще не успела наложить лежачих, да?

Сергей Тимофеев, а у водителя вообще была возможность избежать столкновения? Вы там были, свечку держали?

Андрей Л*****: "Вы там были, свечку держали?"

А вы?
Я ежедневно вижу летающих по дворам шумахеров.
Шахматующих на дорогах и подрезающих.
А на форумах получается - то велосипедист злобно, на скорости 40 км в час, из укрытия набросился на профессионала водителя, едущего со скоростью 5 км в час и уступающего всем. То коляска матери остервенело выехала и сбила три джипа. То старушка коварно не успела запрыгнуть на бордюр, а зеленый на желтый переключился. Да и еще - ходят коварные пешеходы парами, спиной к машине по пешеходным дорожкам - а где ж машины парковать? И вообще ходить во дворах и на зебре можно только в тоом случае - если в районе 200 метров от тебя не видно железного друга.

Купил пистолет - имей голову.
Купил машину - имей ее же. Водитель должен в сотню раз быть внимательней младенцев, школьников. Во первых потому что взрослый и мудрый, а во вторых - потому что профессионал водитель.

А я доверяю официальной информации и знанию типичных поведенческих привычек людей (они, к сожалению, шаблонны до зубовного скрежета), раз пацан смылся с места ДТП - значит были основания. А купив велосипед иметь голову иметь не надо? Такое же транспортное средство. В вас на тротуаре велосипедист не врезался? Водители и так кругом виноваты, как в басне, лишь потому, что кому-то хочется есть.

тоже самое можно сказать о поведении водителей. Сплошное хамство, хабальство и ублюдство. Вы себя слышите? Пацан виновен. Ему сколько лет, Вы забыли? Он в силу своего возраста не может даже к ответственности привлечься. Любой ребенок убежит, когда испугается. Поэтому, если ты въехал во двор, то будьте бдительны и ногу надо держать не педали газ, а на педали тормоз.
Честно, уже задолбали горе-водители: во дворах ездят, как по автобану. Это ДВОР!!!! Водители, здесь могут гулять и ваши дети.

А вы понимаете, что пишите? ) В любом ДТП есть виновник, и если ребенок выкатывается/выбегает под колеса машины, которая движется с соблюдение всех правил, то он и есть виновник, вне зависимости от возраста. Возраст наступления ответственности тут совершенно не причем, это лишь вопрос возмещения ущерба, то есть вместо пацана рассчитываться будут родители.
Держать ногу на педали тормоза - это как? Есть, конечно, чисто гоночная техника езды в две педали (тормоз и газ), но во дворе такая манера езды, извините, это жесть, не говоря уж о том, что такой техникой владеет редкий водитель.
Еще раз, что сделать, если под машину едущую на 20 км/ч вылетает ребенок? Законы физики не отменили и реакция человека все равно будет не мгновенной. Как избежать столкновения? У вас самой хоть минимальный опыт вождения есть?

Вот спор завязался то. В мою знакомую на пешеходном переходе напротив общежития МИЭТ врезался велосипедист. Помял ей крыло на машине. И что? Она дала с перепугу ему денег на новый велик. Крыло восстанавливала сама.

А в меня чуть не вляпался парень на скейте во дворе перед 1205. Причем ехал я с минимальной скоростью, затормозил. Спасибо парень не новичок успел спрыгнуть и выхватить скейт. Правда чуть не задел им бампер.

Думаю что большинство водителей разумны, потому как периодически бывают и на велике и на роликах и пешком. Но бывают всё таки индивидумы за рулем, которые наверное живут в ней и никогда не выходят ) они могут и по луже рядом проехать.. но их видно сразу, они паркуются хрен знает как) загораживают проезды и прочее.

В нашем дворе дети играют на проезжей части, находящейся в метре от дет.площадки.
Катаются на великах и просто возятся с игрушками. Интересно, где их родители... и чем же они так сильно заняты в то время, как их чада подвергаются опасности...

Андрей Л, ради разнообразия попробуйте проехаться на скорости 20 км в час. ;) Уверяю вас - вам будет казаться, что вы вообще не движетесь:) И уж вероятность того, что успеете затормозить будет намного выше.

Дети - они не роботы. Они будут выбегать во дворах на дороги, совать пальцы в розетки, розжигать костры (хоть спички детям не игрушка:) ) и тд :) Родители и педагоги должны их воспитывать.
А водитель должен всегда помнить - что его транспортное средство смертельно опасно.

Один мой знакомый шумахер - не очень любит пешеходные переходы (ибо мешают ему :):) ) И к подъезду подкатывает подгазовывая, рыча мотором - ибо кажется ему что круто.
Так вот, завела нас с ним жизнь в танковую дивизию. Вы бы видели сколько у него уважения появилось перед знаком "Осторожно танки!". Танков рядом и в помине не было. Но он тормозил заранее, долго оглядывался и еле ехал. :):)
Спорим, если б во дворах из подъезда вместо детей могли неожиданно выехать танки - все водители очень осторожно ездили б :) во дворах

Я б вообще во дворах не ездил ))))

Я прекрасно знаю какая это скорость и сколько метров автомобиль пройдет пока водитель заметит возникшее в поле зрения препятствие, перенесет ногу на тормоз, выжмет, пока давление в тормозной магистрали вырастет до максимума (если машина не оборудована BAS), и сколько собственно будет тормозить автомобиль. А перелом ключицы парень мог получить только от того, что бампер машины просто толкнул его велосипед и он упал на асфальт.
Пф, я робот что ли? Почему-то ничего из вышеперечисленного я в детстве не делал, видимо, меня как раз воспитывали.
Танк заметить намного проще, чем ребенка в кустах или за машиной.

просто нечего устраивать гонки на автомобилях по дворам.
так скоро в местных проездах начнут устраивать гонки типа "Формула -1 - Монако".
вот где гайцы могут план наделать :)))

7 лет - это минимальный опыт вождения? Плюс ко всему я мама троих маленьких детей. Поэтому я рассуждаю не только как водитель, но и как мать. Когда я въежаю во вдоры, то думаю, в первую очередь, о том, что в любую секунду может выскочить ребенок откуда угодно. А если Вы не владеете техникой езды во дворах, то не хрен (sorry, за грубость) садиться за руль. Вот поэтому благодаря таким водилам гуляние по двору в нынешнее время - это экстримальный отдых, особенно для детей.
Вот еще один фантик с другой планеты нарисовался))) Вы наши-то дворы видели? Не все же дети могут в песочнице сидеть? Что делать пацанам, которые хотят просто в футбол поиграть? Рядом с моим домом и ближайшими домами, например, есть только одно место, где пацаны могут погонять мяч - это дорога. Был один пятачок - и его под автостоянку закатали. А в то время, когда мои и соседские пацаны гоняют в футбол, я занимаюсь тем, что в нужный момент кричу: "МАШИНА!". Наши-то местные водители уже знают, что гнать нельзя, а вот заллетные уроды даже на повороте не сбавляют скорость.
Помните "Зотой теленок":
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того — лучшую его часть. Пешеходы создали мир.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретён пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов.
В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрёстках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать.
Добавить больше нечего...

Ну так расскажите об этой технике, очень интересно. Особенно как вы сократите период реакции человека, который у всех довольно стабильный. Кстати, у вас дети по двору гуляют или все-таки по дорогам? Вы их не научили, что выбегать туда запрещено? У меня подруга есть, тоже трое детей, но они как раз по дорогам не бегают. Футбол на проезжей части с одобрения родителей - я умываю руки, это уже за гранью. А пойти во двор школы, где есть огороженные стадионы религия не позволяет? Кстати, спортивные площадки у нас обустраивают. Я каждый день прохожу по 10-16 км пешком и совершенно не мучаюсь, наоборот, наслаждаюсь свежим воздухом. Что я делаю не так? )

Андрей Л*****: "Что я делаю не так? )"

Не писаете :) И не хотите семью и детей ;) (судя по другим вашим постам)
простите - не удержался :):) - но не хочу обидеть;)

Приезжайте в 8-й район, я вам десяток таких мест покажу...
Вообще на въездах в район стоят знаки "Жилая зона", где преимуществом движения по тротуарам и не тротуарам пользуются пешеходы, а не автомобили...
Машина -СКАЙЛАЙН , парень- 20 лет! По моему этим все сказанно. А тут еще наверно девАчки смотрели...

100%...
У народа вообще крышу сорвало от кредитных "солярисов". Вчера тихонько ковырялся в в старом корыте, сегодня- король дороги, статус то как поднялся! Теперь можно и голову "высоко поднять" и на педаль давить от души , не стесняясь сизого дыма из трубы. И чем дороже кредито-авто , тем почему-то "статус" выше! Народ очнись, есть вещи и поважнее железяки...и пропустив маму с коляской на ВАЗ 2105 ты будешь выглядеть более"статусно" , чем на "БМВ" загоняя её в сугроб на обочину.

Иван Иванов, по второй части вашего высказывания полностью согласен с вами, но по первой - вы не обобщайте так строго, не все же хамы и ублюдки... Есть и на дорогих машинах вполне приличные водители, уважающие всех участников движения, и таких немало.

Я тут на днях заметил за собой, что по дворам езжу 10, от силы 15 км/ч. Да и по нашим загруженным узким дворам с разбитым асфальтом быстрее ездить-то не особо получится.
Хотя был у меня знакомый, который в Москве у себя между домами 40 км/ч разгонял, я был просто в недоумении, о чём он думал тогда. Если других не жалеешь, что можешь сбить ненароком, так подумай тогда о себе - могут же и посадить за это.

Андрей Л., Перед Вами, с представлениями о семье и детях по рассказам подруги, я не собираюсь "метать бисер".

Зачем мужику подруга у которой трое детей?

Ничего умнее в голову то не пришло спросить?

А зачем его сокращать? Достаточно соблюдать п.10.1 и выбирать скорость таку, чтобы иметь возможность выполнить требования ПДД в любой момент времени. Т.е. приближаться к припаркованным крупным автомобилям, кустам и прочим преградам так, как будто из-за них к моменту подъезда выскочит ребенек/шумахер или еще какая нечисть:). Не выскочит - можно слегка (до 15-25 км/час) ускориться до следующего возможного места выскакивания.

В случае велосипедиста, как понимаю, гражданская ответственность владельцев источников повышенной опасности обоюдная, однако же в случае наезда на пешехода в любом случае ридется нести гражданку за ущерб его здоровью как минимум - оно Вам надо? Лучше ездить аккуратно.

Ну да, конечно, представление о том, что нельзя играть в футбол на дороге - это же жуть ) У меня только один вопрос - вы так уверены в людях? Не думали, что ваших юных футболистов разбросает как кегли очередной Ваня Шипаев, причем вы даже крикнуть не успеете? Если детей у вас трое, то не стоит ими так разбрасываться. Сходите на нормальную площадку, они вас рожать не заставляли, чтобы вы облегчали себе жизнь, сидя в квартире и поглядывая на их игры на дороге. А у него это личное. Не знаю, может сам это место занять хотел, он к мужикам неровно дышит, то костюмы мужские рассматривает, то удивляется, как можно общаться с этим прАтивными, да еще и с детьми ) А если в крыло выскочит? Я не прикалываюсь, действительно такой случай имел место быть, в шестом районе если правильно помню. Смысл в том, что безопасность пешехода забота двух людей - водителя и самого пешехода и чем раньше научат ребенка этим нехитрым правилам, тем здоровее он будет. Да и у пешехода тормозной путь короче, чем у автомобиля. А тут сами видите, что происходит - мать разрешает играть в мячик на дороге. Чувствую, что пиетета перед ПДД у этих детей не будет сызмальства.
Кстати, а сколько черепашьим шагом придется ехать по Березовой, там если не кусты, так припаркованные машины, я шагом минут за 8 прохожу, но мой темп будет повыше, чем вы предлагаете для машины )

Во-первых, посстрадает меньше, во-вторых, более очевидна его вина, в третьих, не из ниоткуда же он выскочит - посигналить, как минимум, можно.

Как понимаю, не на дороге, а на дворовой территории которая дорогой не является, там даже проезжей части нет. В идеале, это должно быть дело жителей - договориться, где детям можно играть, а где нет. Но это к вопросу о межевании земли.

Во-первых, Березовая - не дворовая территория (кстати, никак не определенная в ПДД, только в комментариях к ним), и там даже нет знаков "жилая зона" (ЕМНИП).
Во-вторых, ежу понятно, что на практике всегда приходится находить баланс между рисками и скоростью. Важно понимать, что если я разгоняюсь на сколько-то км/ч, то я готов ответить за последствия этого, а не отмазываться про невозможность остановить автомобиль мгновенно.

А я подумала, что по его понятиям можно дружить только с молодыми бездетными женщинами)

А вообще много раз видела у нас как на машинах гоняли по дворовой дороге, и именно гоняли, а не просто быстро ехали, это уже лихачи безголовые. Да и дети выбегают, конечно. Сейчас время опасное, надо за детьми пристально следить и объяснять все правила. Сама на велосипеде катаюсь, и всегда во все стороны оглядываюсь, здоровье дороже.

ну если из-за припаркованной Газели, то считай, что из ниоткуда, там мертвая зона - ого-го. Неа, она прямым текстом написала следующее: "Что делать пацанам, которые хотят просто в футбол поиграть? Рядом с моим домом и ближайшими домами, например, есть только одно место, где пацаны могут погонять мяч - это дорога." Вот такая заботливая мать - иди сыночек, поиграй в мячик на дороге. Я вот знаю, что из меня отец довольно паршивый получится, поэтому и детей не завожу, а вот чем руководствуются такие мамаши - загадка. В-третьих, там частенько происходят наезды на пешеходов, так как у них отношения как к дворовой территории.
В-четвертых, а для пешеходов никаких правил не существует? У нас довольно много наездов происходит по вине тех же самых пешеходов. Тем более есть скоростные ограничения, вы же не будете ехать по Ленинградке со скоростью 20 км/ч, хотя там пешеходы тоже резво (или не очень) скачут.

Андрей Л*****:" вы же не будете ехать по Ленинградке со скоростью 20 км/ч, хотя там пешеходы тоже резво (или не очень) скачут."

Андрей , все таки котлеты должны быть в тарелке, а котлеты отдельно.
При чем здесь - дворовая территроия и Ленинградка???
При чем здесь безбашенные пешеходы и дети?

Ну я причем? Сам же написал: "Важно понимать, что если я разгоняюсь на сколько-то км/ч, то я готов ответить за последствия этого, а не отмазываться про невозможность остановить автомобиль мгновенно." Вот я его и спрашиваю, какую скорость он разовьет на Ленинградке и как будет отвечать за последствия этого, не отмазываясь тем, что пешеход, сволочь, ему под колеса бросился. Я-то что? Одна ребенка отправляет поиграть в мячик на дороге, другой берет ответственность за все на себя, в т.ч. и за чью-то безмозглую голову, а все вопросы ко мне.

На дорогах, вне пешеходных переходов и жилых зон, нет требования пропускать пешеходов, поэтому для соблюдения ПДД я не обязан быть готовым пропустить внезапно появившегося пешехода. Разумеется, торможение в пол для предотвращения ДТП никто не отменял, таке как и гражданскую ответсвенность по возмещению ущерба здоровью пешехода. Гражданская ответсвенность возникает всегда, когда в ходе эксплуатации источника повышенной опасности кому-то наносится ущерб. На 100 % избежать автогражданки можно только не садясь за руль, ясен пень.

Иными словами, на Ленинградке несколько меньшая, чем на Березовой аллее, вероятность того, что пешеход появится на презжей части, поэтому и скорость потока больше, которая является наиболее безопасной.

А вот, интересно, кто виноват - тетка переходила Ленинградку по пешеходному переходу и её сбила фура?

Не понял, что тут интересного. Фура, конечно, виновата по КоАП, в большинстве случаев и по УК. По-человечески виновата и "тетка", лучше пропустить автомобиль и остаться целым, чем попасть под колеса, отстаивая свои права на переход.

Гражданку с водителя это, разумеется не снимает, даже если и не на переходе.

Владислав М, я про это и говорю - проще пропустить машину, тем более фуру, котору остановить очень тяжело, чем доказывать, что ты прав. И детям с пеленок объяснять это.