70 тысяч рублей были переданы главврачу мужем одной из пациенток — за наблюдение во время беременности и родов. При этом по данным газеты «МК» мужчина сам предложил оплатить услуги врача и сам предложил сумму. Мельников был задержан сотрудниками окружного отдела экономической безопасности УВД в своем служебном кабинете с поличным.
В то же время, сотрудники больницы считают, что главврача могли подставить недоброжелатели из числа коллег, пишет «МК» со ссылкой на работника родильного отделения больницы № 3. «Сами посудите: он ни у кого ничего не просил, мзду ему эти люди предложили сами, — сказал сотрудник роддома. — Сразу после того, как его задержали, беременную, якобы пострадавшую от действий Мельникова, полицейские забрали из палаты и изъяли ее историю болезни, да как изъяли! Они обязаны предоставить нам официальную бумагу о выемке документов, а сами какую-то бумажку от руки написали, да и то после наших настойчивых просьб».
Практика неофициальной оплаты услуг врачей роддома существует давно и известна руководству. Ещё пять лет назад в интервью Zelenograd.ru главврач больницы № 3 Иван Голоусиков говорил, что в курсе ситуации. «Я считаю, что пациент вправе отблагодарить врача так, как сочтет нужным», — сказал Голоусиков.
Работу зеленоградского роддома обсуждают на форуме Zelenograd.ru. Там о Мельникове высказываются разные мнения. Упоминают и о разговорах об оплате услуг («Мельников на „встрече“ озвучивает сумму от 60 тыс.руб»), так и о том, что «Мельников — врач от Бога».
В окружной дирекции здравоохранения отказались прокомментировать задержание Игоря Мельникова, однако сообщили, что он продолжает руководить зеленоградским родильным домом.
С одной стороны, человека жалко - сколько вокруг взяточников и мздоимцев, а меч Фемиды (такой, как оказалось, избирательный) обрушился именно на эту голову. Причём, сам он ничего не вымогал, да и врач, говорят, хороший.
С другой стороны - виноват! Взял деньги за услуги, которые должен был оказать бесплатно - значит виноват.
И это очень сложная ситуация, когда врач, порой даже не желая того, оказывается взяточником (и даже то, что он САМ ничего не просил, не извиняет его - не ровняет с АКТИВНЫМИ мздоимцами в глазах общества, но в глазах закона, к сожалению, ровняет).
Есть и третья сторона - о карающем мече Фемиды. Почему бы ему не начать направо и налево косить головы вымогателей всех уровней на всех местах. Почему-то он только тюкает как-то точечно. Странно это.
И ещё... Иван Голоусиков, конечно, хороший человек, но если он зная о "неофициальной оплате услуг врачей" как руководитель закрывал на это глаза, то он абсолютно безответственный руководитель, отчасти из-за которого произошла эта история.
Хотя вообще хорошо, что теперь эти люди будут боятся брать взятки. Никто не спорит, что может врачи то они хорошие. И благодарность - это не плохо. Но когда врач сам озвучивает сумму будущей благодарности - а это каждый делает, если спросить - вот это ужасно...
И еще у них есть свойство к бесплатным проблемным родам относится несколько спустя рукава, пока ЧП не случится... Это я опять про себя...
Короче, ДОЛОЙ ВЗЯТКИ!
Закономерный итог, пусть и "точечный". Уже который год открыто обсуждаются фамилии, суммы и телефоны. Осталось разместить банковские реквизиты, чтобы не в конверте. Немыслимо.
007 Ganka, в данном случае может быть врач не озвучивал сумму благодарности.
2) Врач не находится на госслужбе
3) "От пациентов" - да, а после выписки, когда пациент перестаёт быть пациентом?
С другой стороны - они - служители Гиппократа - вроде бы наши помощники в благополучном разрешении наших проблем по здоровью. Тоже люди.
Известно, что потоки денег в медицине большие (и экстренные добропожертвования на лечение чужих людей и плата за свое лечение). Мы уже не спорим, мы привыкли платить. Потому что страшно. Потерять близких, испытывать боль, неизвестность...
Человек платит там, где бессилен что-нибудь изменить сам.
Я не встречала и не слышала про врачей, которые когда-нибудь отказались от предложенного. А вот про тех, кто намекает на вознаграждение, знаю и слышала многократно. Это мой опыт- человека с "болячками". У здоровых он может быть другой.
Можно обсуждать...
Но вряд ли что измениться...
Грустно...
Предлагать деньги - дело лично каждого, брать или отказаться - тоже.
Я считаю абсолютно нормальным такое дело, а вот то что Мельников теперь не удел - большая проблема, которую не власти не понимают и понимать не хотят.. Бандюков ловили бы уже, как посмотришь "человек и закон" аж страшно становится что происходит у нас под носом, а мы и не знаем..
МЕЛЬНИКОВА ОСВОБОДИТЬ!!!
P.S. тут где-то прозвучало про контракты.. Соглашусь, контракты давно пора заключать во всех роддомах
Я вот только не понимаю, почему только одного взяли, а не всю команду. И кто роды принимать будет, если убрать всех взяточников...
ни одного плохого слова о нем не могу сказать, никогда не верила тем, кто о нем плохо отзывался...
жаль...
А в роддоме давно пора вводить возможность рожать по-контракту, по большому счету речь идет исключительно о том, чтобы роженица имела возможность выбора сопровождающего врача. Убеждена, что если бы ввели контракт, сразу бы выяснилось, что есть такие специалисты, у которых ни лечиться, ни рожать не хотят...наверное, потому и не вводят.
Теперь собственно по поводу взяток. Люди, вы в России живете, так не ставьте себя в положение, когда придется давать взятки (а взятки давать придется). В принципе, многое в ваших руках: берут взятки в роддомах - не рожайте, заодно спасете и ребенка от участи платить всем и каждому за всякий чих. Потом не придется снова платить врачам, чтобы они все-таки увидели то, с чем в армию брать не должны.
мельников известный мздоимец! интересно сколько взял за присутсвие на родах (кто-то хвалился)?
Ну получил бы он эти деньги в машине - что бы изменилось? Какие законы могут запретить поблагодарить врача? А в этой ситуации всё шито белыми нитками. Подстава. Или зависть коллег. Подсиживание.
P.S. Я не о вымогательстве.
И случай этот со мной произошел тоже в роддоме (№ 29 в Москве).
Причем врач очень много сделала для моего новорожденного ребенка.
Я хотела отблагодарить. И когда она отказалась, я даже расплакалась. Считаю, что это врач от Бога. Молюсь за нее!
Отредактировано: 16-07-2012, 16:40
Отредактировано: 16-07-2012, 16:45
Инна СаттароваЧто-то вроде автокаски.
Ребенок, правда, обмену не подлежит.
Ребенок, правда, обмену не подлежит.
1.Их богатство на крови (не важно, в роддоме, в морге, в терапии). Есть нормы общечеловеческой морали, не позволяющие использовать боль, страдание, бессилие для личной выгоды.
2. Становясь богаче взяточники неизбежно подсиживают и унижают коллег, не желающих играть в их игру. Как в любом преступлении, если человек не в преступной цепочке - он выбрасывается за борт. Надо иметь сильную волю, чтоб говорить "нет" в таком сообществе.
3. Квалификация врача неизбежно падает (изначально взяточниками являются люди несколько ущербные - "не местные", должники по кредитам-алиментам, желающие "подняться"), нет у него времени заниматься самообразованием, думать, страдать наравне с пациентом.
Когда размышлять о медицине, если в голове цифры?
4. Больной и его родственники не только лишаются некоторой одноразовой суммы. Они теряют надежду, что будут кому-то в будущем нужны без подобных проплат.
5. И главный, на мой взгляд, вред. У тех, кто заплатил воспитывается глупейшее представление о том что можно купить всё! Можно лежать дурой, а тренажёр растирает бока и убирает тухлые залежи ленивого жира. Можно пьянствовать, злословить, блудить, гневно истерить по любому поводу - и всё сойдёт?
Не загоняйте себя в воронку нечестных иллюзий.
Медицине пришло время иметь часть официально платных анализов, процедур (это дисциплинирует).
Есть официальные центры с расширенным спектром услуг, пожалуйста.
НО ВРАЧИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В БОЛЕЗНИ (родах, трупах), как ИСТОЧНИКЕ СВОЕГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ. Любые новации в медицине, нарушающие этот постулат, обречены.
А про "тортики", мешочки с "пирогами, и блинами, и сушёными грибами"... ну честное слово, хрень бы не писали! Речь всё же о чести и квалификации людей образованных, лучших представителей интеллигенции (не позволяйте себе наглость подозревать, что ваш пряник что-то меняет в мировоззрении человека, выбравшего сложную судьбу врача).
Ты откуда здесь взялась такая шустрая? Иди убейся головой об стену вместе со всей ахинеей, которую ты здесь насочиняла.
Мельников - врач от Бога. Не повезло только в этой стране родиться...
Какая разница какой он там врач? Фиговый значит врач, раз до такого опустился.
А вообще, тема "взятка vs благодарность" неоднократно "перетиралась" в бездонной дискуссии о роддоме. Где-то здесь: http://www.zelenograd.ru/forum/4/2495/103
Мнения разделились, кажется, на 3 части:
1. Ни давать, ни брать нельзя.
2. Можно, но иногда и осторожно.
3. Можно, ибо здоровье одно, а зарплата маленькая.
Сажать надо и тех, кто дает взятку, а таких среди рожениц много. Надо не послеродовые кровати предоставлять им, а тюремные нары. А то беременные истерят по поводу того, кому бы отнести деньги, а потом жалуются, что взяточничество процветает в нашем роддоме, сами не подозревая, что под статьей ходят.
На менталитет обычно все пиняют, что это мол русское отблагодарить.
Но, сам грешен, жена рожала платно, правда на дмитровском шоссе, в принципе не по месту жительства. Папу когда в третьей городской чуть инвалидом не сделали, переводили в другую клинику и тоже за деньги операцию делали...
А контракты для чего делать? Ведь есть же платные клиники. Здесь законы нужны о платной медицине. Я думаю, что есть страх обратится в платную "там дорого", и обращаются в "бесплатную", вроде как съекономить и заплатить только за конкретное действие, не оплачивая пребывание (и потом платим по чуть чуть -анестезиологу..., медсестре..., в процедурный... и т.д.).
у меня примерно так же было с той лишь разницей что отдала 15000. в итоге после разговора с ним я родила ребенка через два часа, он недолго думая сразу проткнул пузырь(схватки еле чувствовались) и я пошла рожать, вот и думайте какой он Врач от бога да ему наплевать на все кроме денег!
Много случаев, когда не платят за роды и всё проходит отлично, и наоборот, когда платят - проходит всё ужасно.
И если платить, то официально - будет гарантия по получению услуги.
Найдено в инете:
"...врач получает за полноценный первичный прием пациента 28 РУБЛЕЙ,.." Речь идет , естественно, о врачах государственных поликлиник.
Какая разница какой он там врач? Фиговый значит врач, раз до такого опустился."
Вот это хорошая мысль, чтобы закончить бурную и уже бессмысленную дискуссию.
Давайте теперь следить за развитием событий. А Zelenogrd.ru нам поможет. Да?
Персонал никаких денег не просит,пациенты сами дают( это личное дело каждого пациента).
Надо посадить взяткодавца!!!
p.s. Товарищи, слишком много "Бога". Как-то театрально уже...
Кабздец заключается не в том, что некто принес конверт с мечеными купюрами (а иначе как доказать факт взятки?), а в том, что "врач от Бога" этот конверт взял, а не бросил наглецу деньги в лицо. Подставили? На языке понятий можно и так сказать. Берут ведь все, но не всех ловят.
Кино мне вспомнилось... "Дорогой мой человек". Там девочка в госпитале, на предложение взять угощение говорит: "Ничего нельзя брать у больных, только цветы".
К чему бы это?
А если борзыми щенками? :)
В мире существуют нормы разграничивающие ВЗЯТКУ и ПОДАРОК. В России, в частности, подарок не должен превышать по цене 3000 руб., кажется.
Если юридические нормы соблюдены и факт взятки доказан - о какой провокации может идти речь? Конверт деньгами засунули в карман или подложили в ящик стола, когда врач отвернулся?
Что самого главного корупционера в Зелике поймали?
Что здесь есть такие кто прожил в этой стране больше 30 лет и не разу никому не давал взятки?
разные названия одних и тех действий и лиц
разные названия одних и тех действий и лиц
Клиенты, бывает,благодарят.))) Не директор...
А если честно Вам доп.выплаты или там премиальные,бонусные выдают? или Вы на откатах строго?)))
первый раз слышу про компенсации, отличные от фикса, в системе здравоохранения
ДЭУшке, которая помянула "неадекватным буквосочетанием" беременную, подарившую всем праздник торжества закона - всяческого душевного здоровья, как минимум.
Следствию - довести дело до суда. Суду - придерживаться буквы закона. Только вера в неотвратимость наказания за преступление будет иметь положительный эффект в головах хотя бы врачей. А там может у себя на информационных досках напишут цифры, например, с номерами счетов детишек, которым могут помочь родители, у которых на кроватку и коляску уже точно хватило.
Игнат, тема контрактных родов в суперновом и супероснащенном роддоме, возможно, после этого случая получит "-дцатое дыхание".
Иванов, а Вы даете взятки?
Тогда, за дальнейшее отсутствие повода и возможности!)
Не виноватый он-врач от Бога-хотя деньги берет-у нас все берут-дачу надо достроить-отпустите-Чубайс еще хуже... какая каша у людей в голове.
А врачи,если они вторые после Бога, должны быть неподкупными!!! Иначе это не врач..., а подобие врача, потому что это ведет к деквалификации профессии: человек думает не о своей работе и как ее выполнить лучше(в данном случае- поставить диагноз и вылечить пациента), а о деньгах!!! Неужели это не понятно???
И к борьбе "за справедливость" такие дела не имеют никакого отношения...имхо...
И только время покажет, насколько "праведным" окажется новое должностное лицо...
Попробуйте не только сложить буквы в слоги, но и понять смысл прочитанного. Напрягитесь, Антонина, у вас получится.
"Выраженых слов" это типа "прейскуранта цен"? Вы к нам из Белоруссии? Из Молдавии? Надолго?
Вот насчет овощей на рынке... сомневаюсь. Давно покупали-то? :)
http://www.youtube.com/watch?v=9_k-PpUjDm0 Можно закрывать тему и пожелать выдержки,терпения Мельникову И.Ю.
Применительно к теме "договорных родов" в нашем роддоме - не так много времени нужно будет, чтобы понять, пойдет ли новое руководство на выработку процедуры контрактных родов и кто и как продолжит принимать благодарности. Деревня же... Тогда уже окончательный диагноз поставим)
Пипа, научитесь грамотно,по- русски, с правильными знаками препинания писать,выражая свои мысли!!!
Рожать - это естественное физиологическое действие для особи, имеющей матку.
Вся история человечества от Адама и Евы до Путина с Матвиенко только тем и занята, что живёт и рожает.
Что такого великолепного делает врач-акушер у ваших ног?
За что вы себе, сладким, так набиваете цену?
Мельников обычный, нормальный врач, не хуже повивальной бабки эпохи Петра 1 и повитухи времён Египетских пирамид.
Ах, Игорь-Игорь, сгубили тебя дурные бабы, желающие давать!
эти тетки умные слова выучили- контракты, жаль что смысл им не известен. Но в очередь готовы выстроиться, что бы за свои деньги получить, то что дано бесплатно+ vip палаты на четверых)))
ЗЫ ой совсем забыл про анестезию
И все-таки, со взяткодателем что?
прямо приятно за Родину!!!
Врождённые уродства закладываются на 2-м месяце внутриутробного развития, а Даунизм и тому подобное и того раньше. Счастливый миг прохождения через родовые пути - дело важное, но не настолько, чтоб у богатых родителей-дебилов получить гения. "От осинки не родятся апельсинки". Кто придумал, что ваши деньги что-то меняют в уже сформировавшемся маленьком человеке?
Нормальные роды в роддоме (а не в бане и не на грядке) - это норма, а не эксклюзив, требующий взятки!
Игорь, они тебе не только крылья прилепили, но и в космос отправят!
Обезумевшие фанатки, вы не понимаете, что своей истерикой "ТОЛЬКО ОН!!!", "ДАВАЛИ И БУДЕМ ДАВАТЬ!!!" вы ещё глубже закапываете человека! Далеко не ангела, но нормального мужика и врача.
Думается, что для его плачущей сейчас законной жены ваши стоны любви хуже криков врага!
Это-то и является основным пунктом обвинения! Взятка, к сожалению, не врачу, а ДОЛЖНОСТНОМУ ЛИЦУ. Вы с законами знакомы?
Увы, Пипа, здесь не до лошадей ((
Овца на овце и овцой погоняет... (некоторые из них бреют бороду ((
Осталось украсить её томным взглядом: "Ведь я же этого достойна,,,"
В гаечку нацелился шуруп, что является, мягко говоря, нетрадиционным. :)
А это к специалисту с "руками".
А что ему будет-то? Его и покоцанного завсегда вкрутить можно.
Игорь Юрьевич, мы на Вашей стороне и будем надеяться, что Зеленоград не потеряет такого талантливого врача!!!!!
А ведь с искушением взять бороться наверняка не просто. Единственно, кому удалось дать денег - это полотерке (Бабушка ей подкидывала)
Вот так тоже бывает.
А с нашим роддомом. Я там почти всю беременность на сохранении провела, потом после родов еще 11 дней.
Врачи все нормальные. Много я слышала историй про деньги, про невыполненные даже обещания..То есть деньги давали и большие, а врач на роды среди ночи не приехал...
НО никто с меня, например, никаких денег не требовал, не намекал ничего такого не было.
Так что вымогательством они не занимаются, работают хорошо.
Значит, этого врача подставили. Да, он виноват, но его и его семью очень жалко.
Своего врача я за роды отблагодарила. Не сразу, а когда у ребенка миновал кризис. Но это я сделала по собственной воле.
Надо как-то проблему с подарками и вознаграждениями решать!!!!
Эта показательная лупцовка не самого плохого человека проблему не решит. Настоящие гады останутся при своем и при своих.
Есть много вещей, которые окружают в повседневной жизни. В них, в некоторые промежутки времени, можно заметить как позитивную так и негативную динамику. Бла-бла о проблемах государственного масштаба для меня бессмысленны, по причине отсутствия полного понимания и готовых рецептов, дающих сиеминутное решение.
В данном случае все очевидно же. И с юридической и с моральной стороны вопроса.
Что можно сделать, чтобы после родов счастливые родители перестали тащить в конвертах? Установить официальную урну для "чаевых"? Ввести официальные контракты с конкретным доктором? Как граждан отлучить "давать"? Им как по рукам или по мозгам дать можно?
Контрактные роды есть,но это плата за условия: телевизор,холодильник,шкаф в палате и возможность посещения родственников. А роды принимает одна и та же бригада врачей, акушерок и др.
!!!Кто узнает имя адвоката первый - пишите сразу!!!
Согласна, что не просто придумать. НО "предварительная договоренность" тоже не дает 100% гарантии как в принципе прибытия доктора "по вызову", так и его ошибок вследствии, например, только что прошедшего дежурства, и отсутствия отдыха в течение суток.
Я бы, например, в таком случае больше нервничала.
Я не совсем хорошо помню, но когда я заключала контракт (давно и не тут) там фигурировала фамилия доктора. Приехала со схватками к концу ее смены, задержался человек. Никаких негативных воспоминаний.
Может как с детсадами указывать 3 фамилии в порядке приоритета, а там уж как с загруженностью доктора... помимо доп условий, конечно.
Александр Родионович, а Вы какое отношение имеете к людям на видео?
Теперь стало понятно, зачем целенаправленно разрушаются районные поликлиники, запрещены копеечные платные анализы. Всё лучшее - ДЕТЯМ!
Сколько честных врачей от отчаяния ушли из медицины...
уехали из страны... опустили руки...
Ситуация № 1. В Зеленограде на заработках, в гостях, по другой нужде проживают иностранцы, например, граждане Узбекистана, Таджикистана, Вьетнама. У них нет Российского медицинского полиса. Где они будут рожать, болеть? Из гуманности их возьмут просто так полежать? Сомнительно. Сделайте договорные услуги и перестаньте играть в благотворительность, которая на самом деле, есть скрытая взятка врачу или, что сейчас модно, главврачу.
Ситуация № 2. Гораздо более серьёзная для зеленоградцев. Существует перечень анализов, входящих в РОСНО - систему страхования (далеко не полноценный). Допустим, врач назначает Вам анализ крови, в котором 5 позиций, 3 из которых РОСНО готово оплатить, 4-ую надо сделать в коммерческойой клинике (где заново терять время и колоть вену), а для 5-ой - записаться в очередь, когда достанется талончик.
Кстати, ни одна коммерческая клиника сама анализы не делает, а отправляет в централизованные (десяток на всю Москву) платные лаборатории.
Так вот. раньше государственная поликлиника, единожды уколов вену, на месте оформляла договор на то, чтоб напрямую отправить кровь пациента в централизованную платную лабораторию (по номиналу). Больные люди помнят, насколько это экономило время, деньги (раза в 2-3 дешевле, чем в платной клинике, которая всё-равно лишь посредник!) и здоровье (делать дырки в венах лишний раз никому не хочется).
Рожать гастербайтерам желательно на родине. А уж коль кто-то массово завез их сюда для каких-то целей, так пусть этот кто-то оформляет на них мед.страховку на время пребывания в России по контракту.
Мы все отчисляем деньги со своей з/п на мед.страхование.
Почему нас должны волновать тонкости взаимоотношений РОСНО и коммерческих клиник? Почему прошлой осенью люди, как ошалелые, метались между поликлиниками, чтобы оформить элементарный больничный, ибо ФМС вдруг потребовалось поменять форму больничного листа, который, естественно, не смогли правильно заполнить выпускники фельдшерских курсов? С какой, спрашивается, стати, нас должна волновать вся эта мышиная возня?
Хотите полностью платную медицину? Ok! Отменяйте в таком случае страховку. Не хотите? Так работайте, разбирайтесь в своей епархии и не жужжите.
http://news.rambler.ru/14845985/
Таким образом, еще глубже становится пропасть между бедными и богатыми. История, увы, ничему не учит...
Гастарбайтеров не лечить можно( я их тоже сюда не приглашала), только через полгода весь город начнёт плеваться туберкулёзом и почёсывать в общественном транспорте сифилитические гуммы. Вы таких видели по электричкам? Не интересовались, есть ли у них полис обязательного страхования? Они Вам вежливо ответили?
Наверное, Вы просто не догадываетесь о том, что происходит реально.
Ко мне лично можете не цепляться, медицина и любовь к людям - исключительно моё хобби (материально нахожусь на иждивении у мужа).
Я пока не ваш министр. А был бы министром, дал бы так просраться, что мало бы не показалось.
Не умеете, не хотите работать - займитесь другим делом. Например, можно попробовать писать женские романы.
Отредактировано: 25-07-2012, 08:27
Легко судить врачей, которые на виду и на устах у всех, не обладая и десятой долей их способностей прощать очевидных подлецов и помогать даже негодяям.
!!!Кто узнает имя адвоката первый - пишите сразу!!!
!!!Кто узнает имя адвоката первый - пишите сразу!!!
Тришкин Валерий Ильич
"Слышала звон-не знаю где он!" Не надо распускать сплетни.
Врач учится 8 лет, а зарплата такая же как у машиниста, после трёхмесячных курсов. Как-то не справедливо... Врачей всегда ругают-они на виду, а другим профессиям всё равно.
у машинистка кстати целая электричка пассажиров в отличие от врача)
И все в родах )))))))
Надо писать свой телефон или личные данные
Если же к чиновнику приходит человек с просьбой о том, что выходит за рамки его должности, просит срываться к его семье в любое время (круглосуточно), то-есть предлагает сверхурочную работу и сугубо индивидуальный подход конкретного специалиста к его супруге, то В ЧЕМ ВЗЯТКА?
PS попробуйте догадаться почему он не уходит в "коммерческую" клинику.
Сколько желчи! Очевидно Игорь Ваше место занимал? Хотелось бы, чтобы людьми руководила справедливость а не зависть.
[quote]Или глаза завидущие, руки загребущие? Не от голода же помирал, верно?[/q
Бьют беги,дают бери.)))