— Евгений Викторович, информация о слиянии музыкальной школы № 53, вашей школы искусств, художественной школы — уже открытая, это решение окончательное?

— 2 ноября вышел приказ Департамента культуры Москвы, подписанный министром культуры Москвы, господином Капковым, согласованный с заместителем мэра Москвы и т.д. Согласно этому документу, в Зеленограде создаются два новых объединенных учреждения: первая зеленоградская объединенная школа искусств, в котором на равных правах соединятся школа искусств имени Дягилева, музыкальная школа имени Мусоргского и детская художественная школа № 9; и вторая зеленоградская объединенная школа искусств, куда на равных правах вольются музыкальная школа № 71 и хореографическая школа «Фуэте».

— Вы сами как относитесь к этой идее объединения — видите в нём какие-то плюсы, минусы?

— Реальных минусов я не вижу, если только не считать минусом любое изменение. Да, будут изменения. Но приказ утверждён нашим учредителем, Департаментом культуры, и это его исключительное право — принимать решения по управлению подведомственными ему учреждениями. Последуют изменения, но, в основном, это будут изменения в управленческом секторе.

— Как сейчас говорят при всех объединениях — упразднение лишних бухгалтерий и т.д., и больше ничего?

— Да. Это даже не упразднение — никто и не говорит, что целью является экономия бюджетных средств. Заявлено, что все финансирование школ остается прежним. Единственное, будут устранены дублирующие ставки — например, если в трех школах три главных бухгалтера, то останется один главный бухгалтер, и т.д. За счет этого высвобождения определенных ресурсов в управленческом аппарате появляется возможность привлечь к нам в школы людей, которые на сегодняшний день совершенно необходимы — это юридическая служба, которой ни в одной школе нет; может появиться возможность организации методической службы, которой тоже нет, поскольку все наши штатные расписания формировались еще при советской власти. Что касается детей, педагогов...

— Да, педагогические коллективы не будут сокращаться, ставки педагогов?

— Абсолютно ничего не меняется. В приказе подчеркивается, что существует преемственность, что все дети продолжают обучаться по программам, на которые они были приняты. Самая главная задача — она была еще раз озвучена нам на сегодняшнем очередном совещании — чтобы, в принципе, ни дети, ни педагоги никоим образом не почувствовали никакого дискомфорта при объединении. То есть все остаются на своих местах, никто никого не переводит, никакая оплата за обучение не повышается. В перспективе будет реформа управленческого аппарата — некоторые должности будут изменены, некоторым нынешним руководителям или заместителям руководителей будет предложена иная работа.

— Уже известно, кто будет директором вашей новой объединенной школы? Это будет кто-то из трех нынешних директоров? Или кто-то со стороны?

— Сегодня это не решено, по крайней мере, об этом никто не знает. Это будет определять Департамент культуры.

— Вы, например, останетесь в качестве руководителя своей школы, как подразделения объединенной — вы уже знаете об этом или нет?

— Я так думаю, что вот сейчас я называюсь директором школы искусств имени Дягилева. После реформы будут сохранены, в том числе, все исторические наименования школ. Ну, буду я называться «руководитель». Самое главное — не меняется основной вид деятельности школы. И лично я не переживаю по этому поводу.

— Будут ли изменения в плане использования зданий и помещений школ? Может быть, у кого-то их больше, у кого-то меньше, кто-то более стеснен, кто-то менее — будет происходить смешение или нет? Есть такие варианты, что какие-то ваши коллективы или занятия перейдут на площади 53-й школы, или нет?

— Нет, зачем. У нас у каждой школы есть государственное задание, оно выражается в количестве учащихся, которых мы обучаем на своей территории, это сложилось исторически. В нашей школе Дягилева 550 учащихся — естественно, в основном, это учащиеся района Крюково. В школе Мусоргского свой контингент учащихся, он определен и не будет ни увеличен, ни уменьшен.

— Значит, вариантов смешения на общих площадях нет? Такого не будет в принципе?

— Нет, абсолютно. Это даже и неудобно прагматически — смысл? Какой смысл ребенку из 14-го микрорайона ехать на другой конец Зеленограда только для того, чтобы там что-то петь? Если мы говорим о нашем объединении — три наши школы дополняют друг друга, у нас, в какой-то степени, уникальная ситуация. Направления в школе Дягилева — хоровое пение, хореографическое искусство, русский фольклор. Художественная школа — понятно, это живопись и т.д. В школе имени Мусоргского развиваются иные музыкальные направления, специальности — фортепиано, аккордеон, баян, скрипка, виолончель и т.д. То есть мы не являемся прямыми конкурентами в чем-то, наоборот...

— Дополняете друг друга?

— Да, и идея Правительства Москвы состоит как раз в том, чтобы создать крупные центры по обучению детей, которые бы имели возможность предоставлять различные виды услуг. Этим обусловлено, что, например, 71-ю музыкальную школу не стали соединять со школой Мусоргского, потому что они близки по содержанию. Эту школу объединяют с хореографической школой «Фуэте» — они тоже будут дополнять и украшать друг друга.

— Вы сказали про госзадание — оно у вас будет общее, когда вы объединитесь, или нет?

— Нет. Может быть, в перспективе оно будет и общим, но всё равно будет даваться на конкретные специализации: столько-то бюджетных мест на хоровое пение, столько-то — на хореографию, например, и т.д. По крайней мере, до 2015 года — и Правительство Москвы уже давно давало это обязательство — наше финансирование не изменится. Как каждая школа финансировалась, так она и будет финансироваться. С педагогами есть трудовые договора, где определена их зарплата, нагрузка. И Правительство Москвы берет на себя все предыдущие обязательства, поэтому будет происходить полная преемственность. Я еще раз подчеркиваю: основные изменения могут быть исключительно на уровне администрации школ. Чем выше администратор, тем, наверное, больше это его коснется. Естественно, это не коснется ни уборщиц, ни дворников, ни даже бухгалтеров. Где-то будет определенная рокировка по освобождению дублирующих должностей, не более того.

— Говоря о госзадании, заодно спрошу: реформа, касающаяся нормативно-подушевого финансирования по числу учеников, в ваши школы еще не пришла?

— Она еще к нам не пришла. Не знаю, придет ли она к первому сентября 2013 года, пока мы в процессе. У нас сейчас идет немножко иная реформа. С 1 сентября 2013 года мы — все школы — должны перейти на предпрофессиональные образовательные программы, и сейчас мы как раз будем разрабатывать эти новые программы. То есть, будут реализовываться облегченные образовательные программы для тех детей, которые не видят себя в дальнейшем профессионалами в области музыки, и усиленные программы, которые будут направлены на часть детей, которые захотят посвятить себя профессии, скажем, стать педагогами-музыкантами. Переход на эти допрофессиональные программы идет параллельно, это никак не связано с нашей реорганизацией.

— И в музыкальной и в художественной школе тоже такой процесс сейчас идет?

— Конечно, у всех. Но мы только-только приступаем к этому, постепенно готовимся. Что могу еще сказать по поводу реорганизации: Зеленоград — пилотный проект в этом, но в Москве уже озвучено и известно, что все московские школы Департамента культуры — на сегодняшний день их чуть более 150-ти по всем округам — тоже будут реорганизованы в ближайшее время. За 2013-й год они тоже будут укрупнены, и сейчас эта работа уже ведется. Я лично не вижу тут ничего страшного. Если б меня спросили, хочу ли я, чтоб все осталось по-прежнему — да, в принципе, было бы проще, потому что мы уже привыкли к сегодняшней ситуации. Но жизнь не стоит на месте, так что надо двигаться вперед. Тем более, я подчеркиваю, что это право учредителя — принимать те или иные решения, в том числе создавать учебные заведения или же вообще их ликвидировать. Могу сказать спасибо, что нас не ликвидируют, а просто укрупняют. С учетом того, что такая система дополнительного образования в сфере музыки в нашей стране уникальна — она единственная в мире, такой системы нет нигде, — я даже удивлен, что государство продолжает брать на себя обязательства по содержанию школ, выплате зарплат, обучению детей, несмотря на то, что мы активно движемся в сторону капитализма. Но со стороны государства звучит желание, и надо его услышать — на сегодняшний день государство, Москва хотят увидеть, что те деньги, которые они тратят на содержание музыкальных школ, используются максимально эффективно. Это самая главная проблема и претензия, и на то есть объективные причины: очень большое количество примеров по музыкальным школам того, что некоторое количество денег используется неэффективно.

— Педагогический коллектив вашей школы и родители были за объединение или против него? Или вы их вообще не спрашивали, никто это с ними не обсуждал?

— Понимаете, я приходил к своему коллективу и говорил: «Уважаемые коллеги, я, как ваш директор, приложу все усилия для того, чтобы ваша зарплата, педагогическая нагрузка остались прежними». То же самое подчеркивает и Департамент культуры, это одно из условий объединения — Департамент культуры гарантирует, опираясь на КЗОТ, на Закон о труде, трудовые договора, заключенные с работниками, что условия останутся прежними. Никто не покушается на сокращение рабочих мест, изменение условий работы, в том числе, даже на то, что нельзя как-то пощупать — на традиции школы. В какой-то школе развивается одно направление, в другой — иное. Специфика школ остается прежней, наименования школ останутся прежними — изменяется только юридическое лицо. Уже не будет школы Дягилева или Мусоргского отдельным юридическим лицом, а будет одно юридическое лицо — объединенное учреждение.

— А по факту у вас не было протестующих против этого новшества? Сейчас это актуально.

— Если говорить о школе Дягилева, то нет, люди относятся спокойно, с пониманием. Мы стараемся жить в правовом государстве — эта реформа проводится в рамках действующего законодательства, причем опирается на федеральные законы, существует гарантия сохранения рабочих мест, сохранение учащихся, контингента. Я, конечно, волнуюсь, как директор, и мои заместители волнуются — это понятно, потому что реформа касается в первую очередь нас, административно-управленческий аппарат. Как я уже говорил, чем выше должность, тем больше её это коснется. Обычных рядовых педагогов, руководителей отделов, оркестров, хоров и т.д. реорганизация вообще не должна коснуться. Правительство Москвы ставит задачу, чтобы при реформе были усилены некоторые службы для того, чтобы создать более комфортные условия для основной работы педагогов — обучения детей. Я уже говорил, юридической службы сейчас нет ни в одной школе, нет и полноценной службы по проведению госзакупок, которые мы обязаны делать, но ее нужно создавать, она должна быть. Ни в одной школе нет методической службы, ставки методиста — если в общеобразовательной школе это есть, то в музыкальных их никогда не было. А раз мы сейчас переходим на программы допрофессионального обучения, то подход к этому должен быть примерно такой же, как в среднеспециальных учебных заведениях — серьезный подход, и должно быть серьезное методическое обеспечение. Все службы нужны, а одна школа не в состоянии организовать их у себя «на местах» в полном объеме. Логично, если создаются укрупненные образования, и появляются службы, которые как раз и помогут школам в современных условиях чувствовать себя нормально, комфортно, чтобы педагоги работали, школы ремонтировались, отопление, свет, вода работали исправно. Для меня, по крайней мере, это самый главный плюс этой реформы.

— А как вы относитесь к протестам, которые прозвучали против объединения в музыкальной школе № 53? Там и педколлектив выступил против, и родители тоже активно протестовали. В итоге, их мнение никто не учел.

— Если вы говорите о письме, в котором звучит «кому выгодно исчезновение 53-й школы Мусоргского» — ну, это письмо было правом и родителей, и педагогов. Такие письма были направлены в какие только можно инстанции. Педагоги, родители ходили к нашему префекту, получали официальные, взвешенные ответы. Дело в том, что в преддверии этой реформы, прежде чем появился этот приказ, естественно, Департамент культуры Москвы провёл большую экономическую работу, изучив целесообразности этого. Во главе угла стоит то, что реформа должна принести улучшение качества обучения, в первую очередь. Конечно, экономический момент есть, Москва не готова сейчас вкладывать в нас большее количество денег, она хочет оставить финансирование на том же уровне, что есть на сегодняшний день, но при этом получить максимально эффективное использование вложенных средств. И никто не ставит во главу угла вопрос «кто останется директором — тот или иной?». Я не могу давать оценку — это, думаю, не этично — действиям родителей 53-й школы, но это было их право. До момента выхода приказа. Сейчас вышел приказ, и существует ряд законодательных актов в трудовом кодексе, согласно которым администрация школ уже приступила к первому этапу реорганизации — мы заявляем о реорганизации в налоговую инспекцию, и в фонды....

— А когда она реорганизация официально завершится, и вы станете объединенной школой искусств — с Нового года?

— Нет, по срокам реализации конкретного числа нет. Мы должны осуществить целый ряд процедур, и это не так быстро. Мы должны будем провести инвентаризацию, должны подготовить передаточные акты, в течение двух месяцев уведомлять через «Экономический вестник» о том, что юридическое лицо, такая-то школа, прекращает свое действие. Уведомить своих сотрудников о том, что школа будет преобразована в новое юридическое лицо — готовы ли сотрудники перейти работать во вновь организованное учреждение? Всем сотрудникам практически в автоматическом режиме будет предложено перейти в новое учебное заведение с той же нагрузкой — никто не будет искать никаких юридических лазеек, чтобы кого-то уволить, например, педагогов-пенсионеров. Реально все должны остаться на своих местах.

Какую позицию сейчас займет руководство и сотрудники 53-й школы имени Мусоргского, мне трудно сказать. Конечно, я переживаю за них тоже, потому что Зеленоград — город небольшой, мы все друг друга знаем. Хотелось бы, чтобы в этом процессе было меньше эмоций и больше конструктивизма и здравого смысла — вот это мои пожелания коллегам из 53-й школы. Что касается художественной школы № 9 — мы с директором Олегом Кузнецовым встречались со своими коллективами, всё было вполне позитивно. И мы уже видим, насколько интересным может быть наше сотрудничество, наша дальнейшая совместная творческая жизнь, прежде всего для детей — тем более, что некоторые дети обучаются и в его школе, и в моей. Поэтому, какие-то совместные проекты, выставки, перфомансы — мы уже видим — нам будет проще реализовывать, и это будет интересно не только нам — это будет и детям, и всем зеленоградцам. В сотрудничестве — только позитив, я считаю, а конфронтация совершенно никому не нужна, она неконструктивна и не созидательна. Мне трудно понять, что теряют дети от этого объединения — если поставить во главу угла детей и педагогов, то никто абсолютно ничего не теряет, а шанс приобрести увеличивается в разы.

— Хорошо, если так действительно произойдет, потому что у всех есть определенное недоверие к теме слияний — кончаются они по-разному...

— Знаете, в любом деле всё всегда зависит от личности. Можно чисто механически что-то делать, «ломать через коленку»... А ведь можно в любом деле найти здравый смысл. Ради чего мы учились, создавали наши творческие коллективы, учили детей все эти годы — надо посмотреть и найти то положительное зерно, которое есть в этой реформе. Есть, возможно, и отрицательное — возможно, но я пока его не вижу, явно отрицательного. И есть личностный фактор. Иногда есть личность, которая не хочет работать с другой личностью — ну, не хочет она работать, и всё. Кто возглавит эти объединенные школы? Департамент культуры на сегодняшний день молчит, но рано или поздно, очевидно, он примет решение. Кто это будет — мне сейчас сказать трудно. Может быть, я, может быть, Олег Кузнецов или Елена Ивановна Маркова, директор 53-й школы. Я не исключаю, что может быть назначен внешний управляющий, даже не музыкант и не художник... У нас сейчас есть учебные заведения, которые готовят менеджеров в сфере культуры — это будущие директоры или генеральные директора таких больших учреждения, у которых, конечно, основная работа будет менеджерская, управление с высокого уровня. Нужен ли там профессиональный музыкант? Если он же еще и хороший менеджер — то это замечательно, но всё-таки это управленческая должность. Например, в театрах — возьмите наш «Ведогонь-театр»: есть Павел Курочкин, душа коллектива, художественный руководитель, и есть директор театра, который не претендует на художественную деятельность, он обеспечивает жизнедеятельность этого театра. Возможно, так будет правильнее сделать и у нас.

Елена Панасенко