Медцентр «Томоград» спонсор темы
202
В зеленоградском роддоме начали оказывать платные услуги 23.11.2012 ZELENOGRAD.RU
Зеленоградская дирекция здравоохранения заключила контракт со страховой компанией «Апогей Мед» на оказание платных услуг в родильном доме. Роды с «личным» врачом обойдутся в 52 тысячи рублей.

Прейскурант по программе родов опубликован на сайте страховой компании. Так, нормальные (то есть без проведения кесарева сечения) роды с индивидуальным врачом стоят 52 тысячи рублей, с кесаревым — 62 тысячи; обычные роды с дежурной бригадой — 42. Полное дородовое обследование + роды с «личным» врачом — 60 тысяч. Стоимость комфортного пребывания — от 14 до 22 тысяч. Комфортность означает палату с улучшенными условиями, в частности, с наличием холодильника, СВЧ, электрочайника и прочей бытовой техники.

Желающие рожать платно должны пройти консультацию у главного врача зеленоградского роддома Геннадия Артеменко, её стоимость — тысяча рублей. В программу платных услуг входит, по желанию пациентки, присутствие супруга или родственников.

Платные услуги в зеленоградском роддоме востребованы прежде всего жителями Московской области, сообщили Zelenograd.ru в компании «Апогей Мед». Пока в течение месяца заключено только пять контрактов, но страховщики рассчитывают, что их количество будет расти. Компания, со своей стороны, планирует повысить комфортность пребывания женщин в роддоме, в частности, «приблизить к домашним условиям».

Платные роды не повлияют на «бесплатниц», прокомментировали в зеленоградской дирекции здравоохранения; бесплатные роды остаются гарантированной медицинской услугой.

О намерении ввести платные услуги в роддоме в июле этого года в интервью Zelenograd.ru рассказал глава окружного здравоохранения Иван Голоусиков. Пациентки, желающие выбрать определенного врача, могут заключать соответствующие договоры. При этом никакой ущемленности для остальных рожениц не будет, всем оказываются одинаковые услуги, подчеркнул главврач больницы № 3. «Я был принципиально против платных медицинских услуг, потому что у нас медицина бесплатна, — сказал Иван Голоусиков. — Но чтобы, в конце концов, человек действительно мог иметь выбор, чтобы удовлетворить желание многих пациентов, которые хотят какие-то улучшенные условия или выбор врача, мы заключили договор с одной из страховых компаний, и тоже будем оказывать платные услуги. Мы обдумали этот вопрос и решили, что введение платных услуг сократит мздоимство, а цены будут минимальные». Часть средств, полученных через такие договоры, пойдут на доплату врачам, часть — на покрытие расходов, часть — на развитие больницы. При этом было отмечено, что в зеленоградском роддоме для всех рожениц условия одинаковы. Одним из поводом ввести платные услуги в роддоме, видимо, стало задержание по подозрению в получения взятки бывшего главного врача зеленоградского роддома № 3 Игоря Мельникова. В данный момент проверка продолжается, дело пока не передано в суд. Практика неофициальной оплаты услуг врачей роддома несколько лет и открыто обсуждается на форуме Zelenograd.ru.

Платные услуги оказываются в нескольких московских родительных домах. Стоимость родов в зеленоградском сопоставима с расценками в других роддомах. Ощутимо дороже услуги только в роддоме № 4 на улице Новаторов: роды с индивидуальным врачом здесь стоят 128 тысяч. Правда, при этом медучреждение предлагает эксклюзивные услуги, например, вертикальные роды.

фото с сайта pryaniki.org

Статьи про медицину и здоровье редакции «Зеленоград.ру» помогает делать медицинский центр «Томоград» — здесь проводят диагностику на современных аппаратах МРТ Toshiba Vantage Titan, КТ Aquilion RXL и УЗИ Toshiba Aplio 500. Принимает врач-невролог и травматолог-ортопед. Принимают основные группы анализов, на антитела к ковид-19, делают ПЦР-тесты. Адрес: улица Логвиненко, корпус 1514. Телефон 8-499-645-53-52. По акции «Здоровая спина» полное обследование позвоночника (шейный + грудной + поясничный + крестцово-копчиковый) всего за 11900 руб. Чтобы не пропустить другие акции «Томоград», подписывайтесь на их группы в инстаграме и вконтакте
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Реклама
Реклама
Обсуждение
Ира Ира
23 ноября 2012
Интересно, а с мужем родить бесплатно все еще можно?
Да уж... за деньги не всякий согласится получить душевную травму на всю оставшуюся и жизнь. :)
Татьяна Татьяна
23 ноября 2012
Я так понимаю что скоро вся медицина станет платной куда мы катимся ...
и какое отношение будет к простым роженицам...
ааа... Глаз
23 ноября 2012
бесплатные роды остаются гарантированной медицинской услугой.
Татьяна Татьяна
23 ноября 2012
да , только отношение поменяется , так брали не официально... а теперь официально через страховую компанию..
ааа... Глаз
23 ноября 2012
не официально все равно будут давать , за " особое" отношение , людей можно понять , кто сталкивался.
Андрей Л*****
23 ноября 2012
А может и не стоит вовсе рожать? Вот вам информация к размышлению: http://www.economist.com/news/21566430-where-be-born-2013-lottery-life (вот та же ссылка, но в сокращении: http://econ.st/RUZcrL ) Всегда было интересно, насколько надо не любить своего ребенка, чтобы рожать его в тех странах, где ему ни черта не светит? Люди странные существа, хуже, что их странности заставляют страдать других.
fevochka fevochka
23 ноября 2012
платят не за "особое" отношение к себе, а за свое личное спокойствие и уверенность, что именно этот врач к тебе на роды и приедет. Хотя, как поговаривают, врачи давно уже "передают" своих пациентов друг другу)))))) и не стесняются)))
Юлия Степанова
23 ноября 2012
ВАМ, АНДРЕЙ Л, рожать не стоит!
ааа... Глаз
23 ноября 2012
платят не за "особое" отношение к себе, а за свое личное спокойствие и уверенность, что именно этот врач к тебе на роды и приедет./ я это и имел в виду
ааа... Глаз
23 ноября 2012
ВАМ, АНДРЕЙ Л, рожать не стоит!/ Помилуйте ! Как же мужчина может родить ?? :)
Жужков Жан
23 ноября 2012
Здесь тонкая грань: как уйти от соблазна навязывать платные услуги?
ааа... Глаз
23 ноября 2012
так уже давно и везде.. жлобство
Андрей Л*****
23 ноября 2012
ВАМ, АНДРЕЙ Л, рожать не стоит!
А я и не собирался, во-первых, в силу физиологии я и родить не могу, только зачать, но и этого делать не собирался, я чайлдфри. Во-вторых, я довольно гуманный человек и не могу обрекать ни в чем не повинное существо жить в стране, в которой у него будет никаких перспектив, ради удовлетворения своих сиюминутных эгоистичных потребностей и желаний.
А ему и не нужно особо напрягаться - у него куча детных подружек. И все они (подружки) сплошь многодетные матери-одиночки. А Андрей им помогает выезжать за бугор - поближе к светлому прошлому, настоящему и будущему.
Только одна. Я вам не Абрамович. Опять же, из чувства гуманизма. Но мои ресурсы ограничены, а детей, что обречены тут расти мне жалко, вот и пытаюсь по мере сил сократить число тех, кто поимеет сомнительной счастье родиться гражданином России. Глядишь, может кто-то и задумается, что лучше самой прожить без детей, чем заставлять их тут мучиться. Сами понимаете, если вы не олигарх, то будущее ваших детей никак не гарантировано, их не защитит полиция и закон, не вылечит медицина и нет никаких гарантий, что вашего сына не доведут до самоубийства в армии.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
.. блин, Андрей , и так мало рожают...

Андрей Л*****
23 ноября 2012
.. блин, Андрей , и так мало рожают...
В идеале бы лучше вообще не рожали, ну или рожали только те, у кого есть запасной аэродром и они смогут вытащить своего ребенка, когда тут все полетит к чертовой матери. А вот остальные - крайне безответственные и эгоистичные люди.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
" свято место пусто не бывает " - будем жить как на восточном базаре.

Татьяна Татьяна
23 ноября 2012
вы о чем... думайте что пишите ...что теперь вообще не рожать если ваша жизнь не сложилась это уже ваши проблемы каждый строит свою жизнь как он умеет .. если так думать как вы то зачем вообще жить...
ааа... Глаз
23 ноября 2012
эх , мне бы с такой бабушкой , поближе ... жаль хорошие все замужем.
Андрей Л*****
23 ноября 2012
" свято место пусто не бывает " - будем жить как на восточном базаре.
Ну а вам-то какое дело? Вы этого уже не увидите, а если у вас не будет детей - то и они тоже. Беспокоится надо тем, кто собирается заводить детей, а вот я на этот счет совершенно спокоен )
Ничего не поняла. Так она всё ещё здесь? Или она здесь - а дети там. Или как?
Пока здесь, этот Титаник еще плывет, а вот как время подойдет, то постараюсь оперативно провернуть операцию.
Да рожают и ещё как. Мои одноклассницы (уже сами бабушки) - по третьему ребёнку рожают и довольны.
Дурное дело - не хитрое. Про счастье давайте чуть попозже поговорим, когда тут кризис долбанет. С удовольствием выслушаю )
вы о чем... думайте что пишите ...что теперь вообще не рожать если ваша жизнь не сложилась это уже ваши проблемы каждый строит свою жизнь как он умеет .. если так думать как вы то зачем вообще жить...
Моя жизнь как раз сложилась, во многом потому, что имел мозги и не женился в юности, наделав детей. Спокойно самореализуюсь, наслаждаюсь жизнью. А вот шансы касательно то, что жизнь ваших детей не сложится в будущей России - зашкаливают. Не жалко? А что, жить можно только ради воспроизводства? А не почему не жить для себя? Чем плоха цель?
ааа... Глаз
23 ноября 2012
Ну а вам-то какое дело? Вы этого уже не увидите/ Я это уже вижу . я не националист , но такая толерантность мне не приемлема .

Андрей Л*****
23 ноября 2012
Я это уже вижу . я не националист , но такая толерантность мне не приемлема .
Коренные демографические перемены - дело даже не одного поколения. Нормально, на инерции продержимся, по крайней мере мою жизнь, а дальше плевать. Если страну сделали пригодной для жизни только неприхотливых мигрантов, то кто в этом виноват? А плодиться ради государственных интересов - глупее занятия не придумаешь.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
Дурное дело - не хитрое./ рожать мне кажется, очень хитрое дело , я бы не смог :)
ааа... Глаз
23 ноября 2012
Все таки брать деньги за роды это свинство.
Андрей, а если бы ваши родители думали также перед вашим зачатием? Или вы бы предпочли бы вообще не рождаться чем рождаться здесь?
платят не за "особое" отношение к себе, а за свое личное спокойствие и уверенность, что именно этот врач к тебе на роды и приедет.

Вообще-то, это и есть особое отношение - придет врач, с которым за бабки договорились.

Как же лихо разводят нынче людей! Как умело давят на психику!
Из совершенно естественного процесса деторождения вылеплен целый культ, в котором шаманы и шаманки разных мастей колдуют свой "чесный бизьнисись".
Ну с роддомом понятно, кому охота выглядеть беременной овцой и лохушкой, у которой не нашлось каких-то жалких полста штукариков, чтоб быть в тренде.
Гораздо больше доставляют всякие клубы и центры по "подготовке к", а затем, ясен пень, "гармоничному развитию". Девушки, у вас мамки есть? Ну не может такого быть, чтоб сплошь круглые сироты. Вы у них поинтересуйте, кто их "готовил к" и кто вас потом "развивал". Обратите внимание, бомжихи и прочее отребье рожают и выбрасывают на улицу здоровых детишек. А по "спецподготовке" все время вылезают какие-то косяки.
Задумайтесь, очень много выдающихся людей прошлого родились в самых простых семьях, порой в нищете. И сколько мерзавцев при этом выросло у "элиты", жирующей в роскоши. Почему так, как вы думаете?
ааа... Глаз
23 ноября 2012
Почему так, как вы думаете?/ может генетика ? или воспитание ?
может генетика ? или воспитание ?


Ну, воспитание, само собой, но Потемкина, например, воспитывали, как гадкого утенка, папаша вообще чуть новорожденного в речку не выбросил, а поди ж ты.
Я думаю дело в том, что ребенок до появления на свет все время находится в контакте с матерью, он и физически с ней пуповиной связан. И, когда он чувствует, что ничего хорошего там, на воле, не будет, загодя начинает готовиться к трудностям, к борьбе.
А те, над кем сюсюкают чуть не с теста на беременность, выходят слабенькими, ибо всегда удобней, когда о тебе заботятся, а не ты сам чего-то добиваешься.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
в этом что то есть...согласен , но и тянуть надо всех , до 15-45 лет трудно предсказать, что из ребенка получится.
Тянуть - это тема для отдельного разговора. Знаю истории многих знаменитых футболистов и хоккеистов. Талант в большом спорте нужен само собой, но многие выбивались, как в песне поется, в люди, в мастера, только своим трудом. Упорством, упрямством и своим трудом. Конечно, на первых порах родители заставляли вставать в 6 утра, возили на электричке, час до Москвы, а потом час до стадиона и так каждый день. А чуть постарше парень стал - уже сам по привычному маршруту. Сравни с нынешними одуванчиками, которых с детсада начинает мамка на машине катать туда-обратно.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
мир поменялся.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
знаю молодых ребят спортсменов , уже чемпионы , а родители с ними носятся .Без спонсоров сейчас не пробиться.
мир поменялся.

Это не мир, это страна поменялась и не в лучшую сторону.

знаю молодых ребят спортсменов , уже чемпионы , а родители с ними носятся .Без спонсоров сейчас не пробиться.

Чемпионы на каком уровне?
Если посмотреть на результаты на международной арене, особенно Олимпиады, спорт наш в глубокой ж. И все потому, что играют/выступают не таланты и работяги, а те, у кого спонсоры имееются.
ааа... Глаз
23 ноября 2012
Чемпионы на каком уровне? / на городском , юниоры
ааа... Глаз
23 ноября 2012
если не рожать, откуда чемпионам взяться ?
Ирина --
23 ноября 2012
Платные роды при гарантированной (пока ещё) государственной медицине - исключительно желание покрасоваться "я особенная".

О совместных родах.
Есть комнаты и темы, в которые порядочная женщина не допускает любимого мужчину.
Присутствие мужа на родах - это распущенность и крайняя степень глупости. Если мужчина напугается и получит повреждение психики - ничего хорошего. Если получит удовольствие от созерцания вашей грязной задницы и всхлипываний, значит, повреждение психики уже имеется.
Хотя, бывают странные парочки, которые ловят кайф от того, что "мой котёнок" пукнул и ему "бо-бо"...
Андрей Л*****
23 ноября 2012
Андрей, а если бы ваши родители думали также перед вашим зачатием? Или вы бы предпочли бы вообще не рождаться чем рождаться здесь?
Я бы не зародился и как факт моей жизни не существовало. О чем тогда жалеть? Да, если бы меня проинформировали, что я появляюсь в эпоху позднего Брежнева и предоставили макроэкономические выкладки, то я бы предпочел удавиться собственной пуповиной. Но увы... Я тут живу и стараюсь предостеречь от подобных ошибок других.
рожать мне кажется, очень хитрое дело , я бы не смог :)
Мы, мужики, все бы не могли, в силу физиологии, но это не делает роды шибко хитрым делом. Девушки вот пИсать стоя не могут, но сам процесс довольно немудреный, хоть и менее болезненный чем роды (хотя, если вспомнить о простатите...).
Андрей имел ввиду процесс зачатия (осеменения, так сказать). И честно признался, что он осеменителем быть не хочет и не будет. Чтоб дамы не обольщались и слюни не пускали:)
Совершенно верно, я ко всему прочему еще синглтон и асексуал )
если не рожать, откуда чемпионам взяться ?
По девиантным элементам это также ударит. Представьте, сколько человеческих жизней было спасено, если бы мамочка Гитлера подумала головой и решила не обзаводиться потомством.
Андрей, какой вы молодец что приняли такое решение. Это же все очень индивидуально.
нейман ольга
24 ноября 2012
Как же лихо разводят нынче людей! Как умело давят на психику!
Из совершенно естественного процесса деторождения вылеплен целый культ
Сознание современной женщины, готовой к размножению, включает несколько золотых понятий.

1. "Бебик" - моя собственность, он такой же дорогой и желанный, как новый автомобиль и накладные реснички. Его надо сильно-сильно любить, не смотря на то, что он портит фигуру и дорого стоит.
2. "Бебик" может болеть, поэтому надо читать медицинские советы и заранее пролечивать его у самого хорошего доктора (иммуностимуляторами, прививками, травками и тем, что посоветовала Таня Таня на Зеленоград.ру).
3. На "бебике" нельзя экономить, тогда он обязательно станет гением.
4. На роды надо непременно затащить человека, произведшего осеменение. Пусть нахлебается.
Чтоб потом не говорил: "Не слишком ли дорого нам обходится единственный "бебик"??
А почему одни роды считаются платными, а другие бесплатные. Ведь и за те и другие платят страховые компании. Разница в стоимости? Или получается двойная оплата? За минимум услуг платит одна компания, а за доп услуги другая? Не понимаю что в цифрах получается? За одну роженицу какую в итоге сумму клиника получает? И влияет ли прописка? Если гражданство российское? А иностранные граждане сколько должны оплатить и должны ли?

Отредактировано: 24-11-2012, 12:34
ааа... Глаз
24 ноября 2012
Платные услуги в зеленоградском роддоме востребованы прежде всего жителями Московской области, сообщили Zelenograd.ru в компании «Апогей Мед»./ Я понял , бабло с приезжих будут брать.
Я думала родовой сертификат действует на любой роддом России, выбирай не хочу. И что в него входит? Минимум жизненно необходимых мероприятий и материалов, а более качественные "расходники", инструменты, препараты для обезболивания как в стоматологии, обучение врачи покупают за свой счет? Я просто там еще не была пока и не знаю этой кухни.
Вера Инкина
24 ноября 2012
Да, что можно сказать про человека, привыкшего рассчитывать на "мамок, бабок, дедушек"! Я сама воспитываю двоих детей, обоих рожала по контракту, не жалею, и дело не в "специальном отношении и комфорте в палатах", первого я рожала в Москве, Зеленоградский был закрыт, а Тушино забито под завязку, плюс это был предпраздничный день,да я такая "плохая" не хочу рожать с дежурной бригадой,да мне окулист написал, что сама родить не могу, только кесарево, но вот благодаря, квалифицированной помощи, смогла! И родила сама двоих! Второго, кстати, у нас! Из преимуществ, рожала опять же в праздники, мне так везет, видимо! Со мной рожало еще двенадцать человек, роддом забит, мне, слава богу, хватило место.А то пришлось бы на схватках в Москву ехать, и там с дежурной бригадой в пробках рожать( вторые роды были стремительные).
Вера, так первого вы рожали не в государственной клинике? Что значит не с дежурной бригадой? При оплате вызывают дополнительную бригаду врачей? А палата где роды принимают? Отдельная? Если там очередь то что? Расскажите плиз.
Вера Инкина
24 ноября 2012
Да, кстати, никто не призывает,и в частности, я рожать по контракту, у вас есть выбор, рожайте как хотите, и где угодно. Кстати, наш роддом принимает и приезжих из других городов и все бесплатно! Просто он не резиновый, и если места не будет, придется по пробкам в Москву, кто ездил(особенно, кому приспичило в час пик рожать - днем),то поймет).Поэтому если нет осложнений, здоровье исполинское, и не боится, что возникнут осложнения в родах, то можно и бесплатно, так рожают многие...
Вера Инкина
24 ноября 2012
Объясняю если на схватках приедете в наш роддом, а таких желающих много, то всех принимают по очереди, да быстро, но родзал у всех отдельный, и все это бесплатно, просто бывает так что мест на всех не хватит, и вам могут отказать, и вы поедете дальше в Москву, в коридоре никому рожать не дадут.
Спасибо за ответ немного стало понятно. Но получается если оплатили контракт то без очереди? Или если не будет мест, то вернут деньги и отправят в ближайший роддом?Или оплата день в день? Перед родами.И обычно же в роддом ложатся за неделю или нет? Ждут схваток дома чтобы там не занимать место? Вдруг эта неделя обернется тремя?)Извините что глупости может спрашиваю, просто не знаю что как.
А у Гитлера же не было детей... Зато он как мог старался влиять на рождение других людей по своему усмотрению).
Елена Жданова
24 ноября 2012
Плата по контракту - это не оплата родов, а оплата отдельной палаты, тв с СВЧ и холодильником в палате, не более того. Ну и плюс медсестра лишний раз спросит, как самочувствие и не надо ли водички принести. :)
Роды что у платных, что у бесплатных рожениц - это лотерея, гарантий не будет по любому.
Ирина --
24 ноября 2012
Объясняю если на схватках приедете в наш роддом, а таких желающих много, то всех принимают по очереди, да быстро, но родзал у всех отдельный, и все это бесплатно, просто бывает так что мест на всех не хватит, и вам могут отказать, и вы поедете дальше в Москву, в коридоре никому рожать не дадут.
Спасибо за ответ немного стало понятно.
Елена, успокойтесь. Вера Инкина мягко стелет, продвигая платные услуги.

По данным ЗАГС Зеленограда за год в нашем городе появляется около 2 тысяч новорождённых. Поделите на 365 дней. Получится 6-7 родов в день. Максимум 15.

Вы видели габариты нового роддома? Приближаются по размерам к Большому Театру и Дворцу съездов в Кремле.
При правильной организации там смело можно принять роды у всех рожениц небольшой европейской страны.

Роддом, столь огромный, не является частной лавочкой, а есть государственное учреждение с немалым бюджетом.
К тому же? как-будто, подарок жителям на 50 лет Зеленограда. Стыдно, что группа людей уже два года рассматривают его, как плацдарм для своего полулегального бизнеса.
Андрей Л*****
24 ноября 2012
Андрей, какой вы молодец что приняли такое решение. Это же все очень индивидуально.
Не так индивидуально как хотелось бы, даже если на данный момент вы можете позволить себе ребенка, то какие гарантии, что через год, три, пять, десять эти возможности останутся? Или будете утешать ребенка, что трудности закаляют характер, в то время как его сверстники в нормальных странах будут наслаждаться детством, не терпя лишения? На мой взгляд - хреноватое утешение.
Процесс зарождения жизни - дурное дело? Не слишком ли много о себе возомнили? Гитлер (по сравнению с вами) - отдыхает.
Вы биологию проходили? В классе, эдак, 10, процесс представляете? Яйцеклетка, сперматозоид, пошел процесс деления, в принципе, технология довольно древняя, простая и отработанная в процессе эволюции. Неа, не слишком, я не склонен переоценивать естественный процессы, этак вы еще придайте сакральный смысл деления клетки у себя в организме, причем каждому )
А у Гитлера же не было детей... Зато он как мог старался влиять на рождение других людей по своему усмотрению).
А я про него и не говорил, я про его матушку и по некоторым данным она думала сделать аборт, но какая-то сволота пролайферская отговорила, тем самым став косвенной причиной гибели миллионов человек. Жизнь - крайне ироничная штука, иногда, спасая одного, можно уничтожить миллионы )
Елена Жданова
24 ноября 2012
А молодым мамочкам советую не кошмариться от фразы "дежурная бригада". А то прям есть комментарии такие, что деж.бригада - все, ужас! Это те же врачи, которые в нашем роддоме все опытные и профессиональные. Это я говорю как мама трех девчонок, рожденных в Зеленоградском роддоме без всяких контрактов :) и без проблем :)
Елена Жданова
24 ноября 2012
Андрей Л, Вы безбожно флудите, Вам не кажется? ;))
Тема о контрактах, а не о Вашем мировоззрении ;)
ааа... Глаз
24 ноября 2012
Это те же врачи, которые в нашем роддоме все опытные и профессиональные/ не всем так везет ,мадам.
ааа... Глаз
24 ноября 2012
кто о чем :

Андрей Л*****
24 ноября 2012
Андрей Л, Вы безбожно флудите, Вам не кажется? ;))
Тема о контрактах, а не о Вашем мировоззрении ;)
Не, не кажется, введение контрактов на роды я вижу прекрасной иллюстрацией того, что детей тут рожать определенно не стоит.
Да проходила я биологию - не один вы школу-то заканчивали. Хватит шлангом-то уже прикидываться.
Ну тогда чего сложного вы нашли в процессе зачатия?
Это не флуд - он так свою депрессию на форуме лечит.
Неа, депрессию я принципиально не лечу, если бы не она и пессимизм в отношении окружающего я бы уже не раз попал на бабки, это ж курица, несущие золотые яйца, нафига ее резать? А тут я, движимый исключительно гуманизмом (да, иногда находит), пытаюсь предостеречь других от необратимой ошибки, которая принесет страдание не только им, но и тому, кого они притащат в эту страну.
Елена 111
24 ноября 2012
Приветствую открытие платного отделения в нашем роддоме! Жалко, так поздно, потому что 5 месяцев назад мне пришлось заключить контракт с цпсир - а это 2 часа езды от Зеленограда минимум.
Контракты необходимы тем, кто не привык полагаться на "русский авось". Если есть возможность выбрать самого лучшего врача, нужно это делать. У моего ребенка было двойное обвитие вокруг шейки и двойной узел пуповины, и малейшее невнимание со стороны мед.персонала могло бы привести к печальным последствиям. Благодаря контракту все кончилось хорошо, и мне сейчас не приходится рвать на себе волосы, что пожалела 100 тыс.
У мужа никакой моральной травмы не было, он счастлив, что увидел первые минуты жизни своего сына и подержал его на руках.
Александр Огородников
24 ноября 2012
Право на бесплатную медицинскую помощь, гарантированное Конституцией РФ развеяно в пыль. Граждане теперь обязаны ТРИЖДЫ заплатить за медицинскую помощь. Первое - налог в ФОМС, который платят все работающие. Второе - оплата медицинской услуги в государственной больнице (здание, оборудование, коммунальные платежи, большая часть образования врачей и их зарплата тоже уже оплачена нашими налогами). Третье - поправить здоровье в частных клиниках, где работают высококвалифицированные специалисты, массово уходящие из гос.сектора. Зачем такое "бесплатное" государственное здравоохранение? Если его нет, то надо возвращать всем налоги из ненужного ФОМС. Будем сами выбирать, где , у кого и за сколько лечиться. А здоровая конкуренция врачей сама сделает эти услуги дешевле. Родовспоможение должно быть гарантированно бесплатным, если государство хочет иметь собственное, а не пришлое население.
А.Огородников главный врач мед.центра "Одосео"
Благодаря контракту все кончилось хорошо, и мне сейчас не приходится рвать на себе волосы, что пожалела 100 тыс.


Хорошо у нас все-таки в Зеленограде народ зарабатывает. Богатый город, чо там скрывать.
Опыт с штрафами на поллимона за проезд на красный, чует мое сердце, будут опять на нас ставить...
Елена 111
24 ноября 2012
Хорошо у нас все-таки в Зеленограде народ зарабатывает. Богатый город, чо там скрывать.
Опыт с штрафами на поллимона за проезд на красный, чует мое сердце, будут опять на нас ставить...
Всем работающим женщинам выплачивают декретные - единовременная выплата больше 100 тыс, если вы не в курсе. Я все декретные потратила на контракт, и очень довольна.
ааа... Глаз
24 ноября 2012
как хорошо что я родился на Арбате, в роддоме №7, до сих пор себя коренным москвичом чувствую.
Всем работающим женщинам выплачивают декретные - единовременная выплата больше 100 тыс, если вы не в курсе.


Их выплачивают, чтоб в декрете пользоваться, а не просадить в одну минуту. Не у всех есть хорошо зарабатывающие мужья.
Ekaterina Antonenko
24 ноября 2012
5 месяцев назад мне пришлось заключить контракт с цпсир - а это 2 часа езды от Зеленограда минимум.
Без лоха жизнь плоха. Рожали бы в нашем зеленоградском роддоме бесплатно, или договорились бы с любым опытным врачом, сэкономили бы тысяч 70.

У мужа никакой моральной травмы не было,
Погодите. Прошло немного, он ещё сам не понял. напишите сюда года через три о его счастье.
нейман ольга
24 ноября 2012
расходы на наиболее важные социальные статьи, такие как здравоохранение, будут сокращены, заявила и первый заместитель
Говорить о нищете бюджета надо в фельдшерских пунктах, где рожает большая часть россиян.
В Зеленограде столичный роддом, оснащённый по последнему слову техники.
Если здесь всё так плохо, что без денег никак, пусть заменят акушеров, делов-то.


Насколько мне известно, в США даже полицейский обязан уметь принять роды.
Видела, как полицейские принимали роды на улице Бангкока.

Елена 111
24 ноября 2012
Их выплачивают, чтоб в декрете пользоваться, а не просадить в одну минуту. Не у всех есть хорошо зарабатывающие мужья.
Это не вам решать, как ими пользоваться. В роддомах в наше время еще умирают женщины и дети, в частности, в зеленоградском роддоме не так давно был случай.
нейман ольга
24 ноября 2012
договорились бы с любым опытным врачом, сэкономили бы тысяч 70
:)) Ещё одна "мягко стелящая"
.
Елена 111
24 ноября 2012
Без лоха жизнь плоха. Рожали бы в нашем зеленоградском роддоме бесплатно, или договорились бы с любым опытным врачом, сэкономили бы тысяч 70.
Я уже 1 раз родила бесплатно, врагу такого не пожелаю.
Елена 111
24 ноября 2012
Погодите. Прошло немного, он ещё сам не понял. напишите сюда года через три о его счастье.
Странно, это только у российских мужчин что-то ужасное происходит? Вся европа и америка рожают с мужьями и все нормально, а у нас через 3 года какое-то несчастье должно случиться. Смешно даже.
Это не вам решать, как ими пользоваться.
Это почему же? У меня есть семья, куча девок которым скоро рожать. Мнение главы семьи не имеет никакого значения?:)
В роддомах в наше время еще умирают женщины и дети, в частности, в зеленоградском роддоме не так давно был случай.


Люди умирают каждый день. Дома, в больницах, в лесопарках и просто на улице - на тротуарах и автобусных остановках. С кем бы контракт заключить, чтоб все это остановить?
нейман ольга
24 ноября 2012
а у нас через 3 года какое-то несчастье должно случиться. Смешно даже.
Три-четыре года назад на этом форуме вы умоляли с пятью восклицательными знаками подарить вам шанс временной регистрации в Зеленограде.
Поднялись, стало быть :))

Не ленитесь теперь компостировать местным девочкам мозги, как надо жить на широкую ногу.
:))
ааа... Глаз
24 ноября 2012
С кем бы контракт заключить, чтоб все это остановить?/ с соттоной :)
Ekaterina Antonenko
24 ноября 2012
Вся европа и америка рожают с мужьями и все нормально,
Там в семьях партнерские отношения. О любви и страсти ни сном, ни духом. Асексуалы. Вы это тоже приблизили. Ждем репортажа через три года.
Ekaterina Antonenko
24 ноября 2012
:)) Ещё одна "мягко стелящая"
Не вижу разницы платить в карман врачу или в карман главврачу при контракте.
нейман ольга
24 ноября 2012
Оля, читаешь мои мысли.
Насть, привет )
Расскажу историю. Не про полицейских, но похоже :)

В составе студенческого стройотряда МГУ занесло меня в тот ещё Казахстан.
Строили кошары из самана (отдельный разговор), я выполняла функции поварихи и, по совместительству, хозяйки медицинской аптечки с зелёнкой и анальгином.
Ночью в наш барак постучал местный житель с просьбой принять роды у его жены, потому что никаких больниц у них в степи отродясь не было, а у нас была аж целая аптечка с бинтами. Командир отряда в ужасе замахал руками. Но беременная начала скулить прямо у нас на глазах и хвататься за живот.
Приняли мы роды вдвоём с 23-летним студентом Философского факультета МГУ, как миленькие. Пуповину перевязали ниточкой, вымоченной в водке, и перерезали кухонным ножом.
Водку потом командир ССО выпил залпом, счастливое семейство втроём отправилось домой, а я ещё полдня перемывала за ними тряпки и полы :)
Если муж хочет присутствовать при родах и жена не против, то какой смысл запрещать? Знаю пример из жизни, ничего не изменилось какой был человек такой и остался. Большинство мужчин ни за какие коврижки туда не пойдут так и проблемы нет).
Поликлинники кстати тоже скоро будут оказывать платные услуги параллельно. правда они еще сами не знают как это будет организовано, но распоряжения уже есть.
Ольга Магнитская
24 ноября 2012
М-да, а при заключении контракта врачи будут убеждать, что без кесарева - никак (оно ведь на 10 т.р. дороже стоит), да и в палате послеродовой мамочка не три дня проведет, а все 7 или 10. Какой бизнес!
ааа... Глаз
24 ноября 2012
концепция

А сейчас скорее всего так и есть, страховая перечисляет большую сумму за кесарево, надеюсь для выполнения плана не режут нас). а вот то что в поликлиниках мы не знаем что в наших картах пишут это точно, подписи мы не ставим нигде, копии не выдают.
ааа... Глаз
24 ноября 2012
соединяйтесь

Елена 111
24 ноября 2012
Три-четыре года назад на этом форуме вы умоляли с пятью восклицательными знаками подарить вам шанс временной регистрации в Зеленограде.
Поднялись, стало быть :))

Не ленитесь теперь компостировать местным девочкам мозги, как надо жить на широкую ногу.
:))
Иииии? К чему это вообще? Что значит, поднялись? Кому я что компостирую, объясните, пожалуйста.
Елена 111
24 ноября 2012
Это почему же? У меня есть семья, куча девок которым скоро рожать. Мнение главы семьи не имеет никакого значения?:)

Люди умирают каждый день. Дома, в больницах, в лесопарках и просто на улице - на тротуарах и автобусных остановках. С кем бы контракт заключить, чтоб все это остановить?
Есть такая вещь, как теория вероятности. При использовании бесплатной медицины вероятность получить некачественную услугу возрастает в разы. Но я понимаю, что как мужчина, вы готовы пойти на такой риск :))
Есть такая вещь, как теория вероятности. При использовании бесплатной медицины вероятность получить некачественную услугу возрастает в разы. Но я понимаю, что как мужчина, вы готовы пойти на такой риск :))


По Вашей теории вероятности, меня не существует, я умер давным-давно, не дожив до пару месяцев до первой годовщины своего рождения. К счастью, врачи тогда о контрактах не помышляли, а честно занимались делом, которому решили посвятить свою жизнь.
А у вас есть статистические данные? а что с вами случилось в первых бесплатных родах если не секрет?
Елена 111
24 ноября 2012
А у вас есть статистические данные? а что с вами случилось в первых бесплатных родах если не секрет?
Зайдите на сайт roddoma.ru, там по каждому роддому есть статистика по платным и бесплатным родам. Плохих отзывов по бесплатным родам по многим роддомам гораздо больше. По Цпсиру платно и бесплатно принимают роды одинаково, но без контракта туда из Зеленограда просто не попасть.
Людмила Жукова
25 ноября 2012
Андрей, Вы -эгоист или больны...попробуйте к психиатру сходить на приём.
Не Вам распоряжаться человеческими судьбами:кому родиться ,а кому не родиться. Не навязывайте свою идеологию другим людям. Хорошо там,где нас нет!
Андрей Л*****
25 ноября 2012
Андрей, Вы -эгоист или больны...попробуйте к психиатру сходить на приём.
Не Вам распоряжаться человеческими судьбами:кому родиться ,а кому не родиться. Не навязывайте свою идеологию другим людям. Хорошо там,где нас нет!
Эгоист, но тем не менее исполненный сочувствия к тем, кого угораздит родиться тут. А с психической точки зрения абсолютно нормален, проходил в том числе и психиатра при устройстве в одно интересное учреждение, отклонений не найдено, кроме значительно превышающего средний уровень IQ (с которым в России жить не рекомендуется).
Смотрите как интересно, навязывать семейные ценности, необходимость плодиться и размножаться можно, а обратное нельзя? Почему? Обе точки зрения имеют право на жизнь (правда не в одних географических координатах, в одной точке мира рожать детей можно и нужно, а в другой крайне нежелательно).
Кстати, вы если бы вам предложили страны на выбор, неужели родились в нынешней России? Так какого рожна детей на это обрекают?
"Хорошо" - понятие вполне объективное, плохо жили детей рожденные в США, которые были прежним лидером? Да нет, прекрасно, хорошее соцобеспечение, высокий уровень жизнь.
Елена 111
25 ноября 2012
Андрей, сходите к хорошему платному неврологу. Я думаю, он вас удивит. У вас налицо хроническая депрессия, это лечится медикаментами или психотерапией. Потому что в человеческой природе заложено радоваться жизни, каким бы последним бомжом ты ни стал.
Вы ноете, что у нас в стране все плохо, так кто вам мешает приложить усилия и уехать туда, где вам будет хорошо? Вы встали в позицию 13-летнего ребенка, которому родители не предоставили золотые унитазы при рождении. Уж сейчас-то границы не закрыты, любой может выучить язык и получить востребованную на западе специальность и иммигрировать. Лень? Лучше жаловаться в интернете и поливать грязью свою страну. В таком случае вы иллюстрация к теории Дарвина о естественном отборе - золотой унитаз детям обеспечить не в состоянии, а без него не жизнь, значит, не размножаемся.
Андрей Л*****
25 ноября 2012
Андрей, сходите к хорошему платному неврологу. Я думаю, он вас удивит. У вас налицо хроническая депрессия, это лечится медикаментами или психотерапией. Потому что в человеческой природе заложено радоваться жизни, каким бы последним бомжом ты ни стал.
Правильнее будет БДР, и по-моему, это единственное возможное состояние в России. А человеческая природа довольно примитивна, тут и вера в авось, и игнорирование проблем, и отсутствие стратегического расчета. Но разве это правильно?
Вы ноете, что у нас в стране все плохо, так кто вам мешает приложить усилия и уехать туда, где вам будет хорошо?
Вот туда я свою подругу с детьми вывезу, сами понимаете, более целесообразно спасти с этого Титаника не одного, а четверых.
Вы встали в позицию 13-летнего ребенка, которому родители не предоставили золотые унитазы при рождении.
Ну не золотой унитаз, но минимальная обеспеченность медициной, образованием, защитой прав, безопасностью должна же быть? Это относится к важнейшим правам человека, соответственно, если этого нет, то рожать ребенка - преступление перед ним.
Лучше жаловаться в интернете и поливать грязью свою страну.
А что, я должен ей гордиться? Ура, мы входим в десятку худших стран, где на свет лучше не появляться! Мы одни из лидеров в части коррумпированности! Спасибо за это товарищу Путин и Единой России, гип-гип, ура!!!
В таком случае вы иллюстрация к теории Дарвина о естественном отборе - золотой унитаз детям обеспечить не в состоянии, а без него не жизнь, значит, не размножаемся.
Нет, я как раз проявляю ответственность, стартовые условия для рождения ребенка у меня лучше, чем у процентов 70 населения России - отдельная жилплощадь, запас прочности, но вот сама страна - редкая дрянь, там зачем заставлять ребенка тут мучиться? Про переезд писал выше, важнее вывезти тех, кто уже тут рожден, нежели уезжать самому и заводить детей там.
Вероника Панина
25 ноября 2012
Ужасные цены, это женщине должны за роды платить а не врачам. Жить страшно.
Родила 2х детей бесплатно в зеленоградском и тушинском роддомах, проживаю в Московской области. Искренне не понимаю почему живя в 2 км от Зеленограда я должна ехать в Солнечногорск за медицинской помощью. В зеленоградском не платила нечего, да просто нечем было платить, мои декретные в 2005 были около 12 тысяч за 5 месяцев.
В 2007 в тушинский приехала со схватками, родила, и когда бригада вышла ко мне подошли дали в руки мой мобильник и попросили отблагодарить. Родив 5 минут назад башка варит не очень и я позвонила мужу, что родила и попросила его привезти денег 10 тысяч, контракт тогда стоил 20-25 тысяч. Мои декретные были такими же как и в 2005 - 12 тысяч). Здраво подумав хватило бы и 3-5 тысяч на благодарность, но только что родив женщина благодарна по максимуму своих возможностей, чем и пользуются.
Родила я бесплатно, после родов благодарность просить честнее, чем до и отказаться проще от нее. Лежала я в отдельной палате с ребенком на 1м этаже в инфекционке, но не из-за оплаты просто мест на верху не оказалось. Так что отдельный душ, еду в палате и удобство показа малыша приежающим родственникам мне достались бесплатно.
ааа... Глаз
25 ноября 2012
сволочи.

Елена 111
25 ноября 2012
Медицина и образование у нас лучше, чем в других странах. Платную медицину имею ввиду. В той же Англии выбрать персонального врача на роды простой человек не может себе позволить, заранее лечь на сохранение невозможно ни за какие деньги. Там часты случаи, когда женщины рожают на больничной парковке, т.к. женщину со схватками могут отправить обратно домой. Сохранения беременности на ранних сроках там НЕТ!
Образование конкретно в Зеленограде можно получить бесплатно и очень хорошее, из-за отличной школы для ребенка сюда и переехали из Москвы. После школы без репетиторов можно поступить в лучшие вузы нашей страны, а оттуда берут сразу в аспирантуру в Америку (так уехала часть моих однокурсников). За рубежом дети простых людей не могут получить высшее образование - очень дорого.
Про защиту прав и безопасность - Вы правы, те страны ушли далеко вперед, но и у них Вы так же можете столкнуться с беззаконием. Зато у нас можно тоже не соблюдать законы, это некоторая компенсация несовершенства системы :))
Там вы будете чужим человеком, гастарбайтером, много лет потратите на изучение тонкостей чужой страны, и может быть через пару лет будете мечтать вернуться обратно, но придется положить жизнь ради будущего чужих детей. Посмотрим, стоило ли менять шило на мыло...
нейман ольга
25 ноября 2012
сходите к хорошему платному неврологу. Я думаю, он вас удивит
)) Андрей, есть более доступный и необременительный способ повысить весёлость, не связываясь с Еленой 111, психотропными таблетками и бессовестной мафией в зеленоградском роддоме - щекоталка!

ааа... Глаз
25 ноября 2012
Зато у нас можно тоже не соблюдать законы, это некоторая компенсация несовершенства системы :)) Вы это всерьез так думаете ?
Андрей Л*****
25 ноября 2012
Медицина и образование у нас лучше, чем в других странах.
Угу, то-то чиновники лечатся за границей, а неизлечимо больных (у нас) детей спасают за границей. По поводу образования тоже весело, уже в сотне ведущих ВУЗов нет ни одного российского, зато в МИФИ появилась кафедра теологии )
Про защиту прав и безопасность - Вы правы, те страны ушли далеко вперед, но и у них Вы так же можете столкнуться с беззаконием. Зато у нас можно тоже не соблюдать законы, это некоторая компенсация несовершенства системы :))
По крайней мере, на это беззаконие защиту можно найти внутри страны, а не Европейском суде по правам человека. А что касаемо нарушения законов - то тут каждому свое, если вы привыкли жить в условиях правового нигилизма, то для меня данные раннефеодальные порядки не радуют.
ааа... Глаз
25 ноября 2012
Андрей, есть более доступный и необременительный способ повысить весёлость/ А мне ? :)
Елена 111
25 ноября 2012
Зато у нас можно тоже не соблюдать законы, это некоторая компенсация несовершенства системы :)) Вы это всерьез так думаете ?
Вы хотя бы эту статью прочтите: "Мы обдумали этот вопрос и решили, что введение платных услуг сократит мздоимство, а цены будут минимальные". Глава окружного здравоохранения открыто признается, что врачи роддома берут взятки. Это нормально?
Угу, то-то чиновники лечатся за границей, а неизлечимо больных (у нас) детей спасают за границей. По поводу образования тоже весело, уже в сотне ведущих ВУЗов нет ни одного российского, зато в МИФИ появилась кафедра теологии )
А Вы уверены, что живи Вы за границей, у Вас будет столько бабла, чтобы позволить себе лечение как у наших чиновников? Там медицина не бесплатная, богатым "любой каприз за ваши деньги", а простым людям даже скорую помощь вызвать на дом встанет в копейку.
По крайней мере, на это беззаконие защиту можно найти внутри страны, а не Европейском суде по правам человека. А что касаемо нарушения законов - то тут каждому свое, если вы привыкли жить в условиях правового нигилизма, то для меня данные раннефеодальные порядки не радуют.
У них тоже беззаконие, только более "причесанное". Нету сейчас в мире страны, где была бы настоящая демократия и честное правительство. Вы в этом быстро убедитесь.

нейман ольга, завидуйте молча, пожалуйста!
ааа... Глаз
25 ноября 2012
Вы Елена 111 еще про угнетенных негров забыли добавить.
Андрей Л*****
25 ноября 2012
А Вы уверены, что живи Вы за границей, у Вас будет столько бабла, чтобы позволить себе лечение как у наших чиновников? Там медицина не бесплатная, богатым "любой каприз за ваши деньги", а простым людям даже скорую помощь вызвать на дом встанет в копейку.
Угу, там есть нормальное медицинское страхование, а не то ОМС, что у нас. В некоторых странах, представьте себе, даже лекарства бесплатные для больных. Причем Рокфеллером быть не обязательно, достаточно просто работать.
У них тоже беззаконие, только более "причесанное". Нету сейчас в мире страны, где была бы настоящая демократия и честное правительство. Вы в этом быстро убедитесь.
Угу, типичная нашистская отмазка - "мы не хуже всех, так во всех странах", только почему-то из других странах бизнес не бежит как черт от ладана, в том же Китае чиновников судят, а некоторых даже и расстреливают, а у нас отставили в худшему случае и наслаждайся наворованными деньгами. Вот мой знакомых уже больше десятка лет в Германии живет и что-то ни на что жалуется, ни взятки не вымогали, ни 146% на выборах не рисовали. А высшие лица государства, страшно сказать, обходятся без царских поездов и парализации движения в городе. Дикари-с. То ли дело наша великая Рассея - беспредел, хамство власти по отношению к холопам, выборы Путина и Единой России, Хамсуд и Басманное правосудие. Вы действительно хотите, чтобы ваш ребенок родился и вырос в этой клоаке?
ааа... Глаз
25 ноября 2012
понравилось.

нейман ольга
25 ноября 2012
Вы Елена 111 еще про угнетенных негров забыли добавить.
Андрей, ну чего ты всерьёз о женском...)))
Еленочка-три-единицы сидит в отпуске по уходу. Имеет время между сцеживанием молока в бутылочку рассказать тебе, как надо жить )

Топни ножкой - муж купит тебе "хорошего платного невропатолога"!
Топни ещё раз - даст денег на взятку за нелегальную регистрацию в Москве! http://www.zelenograd.ru/forum/10/1657/
Топни третий раз - станешь столбовою дворянкой :)))

Андрей Л. Вы сами себе противоречите). Вы призываете не рожать в этой стране детей. А сами 2 х воспитываете здесь и образование здесь получили и достаток. Призывайте тогда здесь рожать, подниматься и уезжать). И скорее всего вы так никуда и не уедете. И кстати чтобы вывезти 4х человек с титаника надо согласие вашей подруги. Еще не забудьте про остальных членов семей и домашних животных. Для некоторых кстати отсутствие возможности вывезти любимую собаку - серьезное препятствие для выезда на работу за границу или переезда на ПМЖ. Обычно или говорят или делают. или может вы хотите чтобы все российские семьи проголосовали против власти, отказавшись от продолжения рода здесь? Сами то Вы не отказались и не проголосовали.

Отредактировано: 25-11-2012, 16:32

Отредактировано: 25-11-2012, 16:54
И с чего вы решили что у вас стартовые условия лучше чем у 70 проц. населения России. Вы хоть знаете как кто и чем живет в других городах? Может вы лучше поделитесь с нами как в этой стране родить и воспитать двоих детей? И чувствовать себя в 30 ке состоявшихся?
Игорь Иванов
25 ноября 2012
Мне кажется, что Андрею нравятся мамы с 3 детьми... Он хочет здесь с такой познакомиться.
Елена 111
25 ноября 2012
Андрей, ну чего ты всерьёз о женском...)))
Еленочка-три-единицы сидит в отпуске по уходу. Имеет время между сцеживанием молока в бутылочку рассказать тебе, как надо жить )

Топни ножкой - муж купит тебе "хорошего платного невропатолога"!
Топни ещё раз - даст денег на взятку за нелегальную регистрацию в Москве! http://www.zelenograd.ru/forum/10/1657/
Топни третий раз - станешь столбовою дворянкой :)))
ольга нейман живет совсем за гранью бедностью, раз для нее недоступен нормальный врач и роды по контракту. Идите работать и у вас все тоже будет.
Регистрация мне нужна была, чтобы устроить ребенка в хорошую школу. Сейчас он сам туда поступил в 5 класс и набрал почти максимум баллов на вступительных экзаменах.
Можете теперь лопнуть от зависти.
И легальная регистрация в Зеленограде у меня теперь есть, сами с мужем заработали на 3-к.квартиру.
А вам похвастать нечем, кроме легальной зеленоградской прописки по праву рождения? :))))))))))))))
Елена 111
25 ноября 2012
Угу, там есть нормальное медицинское страхование, а не то ОМС, что у нас. В некоторых странах, представьте себе, даже лекарства бесплатные для больных. Причем Рокфеллером быть не обязательно, достаточно просто работать.

Не знаю, как в Германии, а в США вид страховки зависит от того, кем именно работаешь. Если отчисления по ДМС минимальные, то многого страховая компания просто не оплатит. Больничные при беременности, декретные отпуска - в нашей стране лучше.
Угу, типичная нашистская отмазка - "мы не хуже всех, так во всех странах", только почему-то из других странах бизнес не бежит как черт от ладана, в том же Китае чиновников судят, а некоторых даже и расстреливают, а у нас отставили в худшему случае и наслаждайся наворованными деньгами. Вот мой знакомых уже больше десятка лет в Германии живет и что-то ни на что жалуется, ни взятки не вымогали, ни 146% на выборах не рисовали. А высшие лица государства, страшно сказать, обходятся без царских поездов и парализации движения в городе. Дикари-с. То ли дело наша великая Рассея - беспредел, хамство власти по отношению к холопам, выборы Путина и Единой России, Хамсуд и Басманное правосудие. Вы действительно хотите, чтобы ваш ребенок родился и вырос в этой клоаке?
Да, у нас беспредел, но и в Германии недавно поймали кого-то из высших чинов на выдаче себе ипотечного кредита на льготных условиях. А США захотели халявную нефть и запросто напали на другую страну.
Да, мы отстаем от других стран, у нас сейчас как в США в 30-е годы. Но вы вспомните, что было у нас в стране 20 лет назад. В конце концов тоже придем к видимости правосудия.
наталья иванова
25 ноября 2012
Здравствуйте всем!Вопрос,если к "бесплатницам " как вы их ласково называете отношение не изменится в чем смысл платных родов?Нет конечно я не первый день по земле хожу и понимаю,что это очередное отмывание денег,просто хотелось бы от создателей сей "грандиозной идеи" услышать более развернутый ответ,а не громогласные сравнения с другими роддомами в которых оказывается платно рожать еще дороже,т.е. у нас еще по божески...Будущие мамы видимо должны вам в ноги упасть в знак благодарности за такие "скидки"!!!Т.е. бесплатницы будут лежать корячится,орать от боли, а им скажут:"Не ори,не видишь что ли дежурный врач один,его купили на несколько часов,так что ты тут уж сама как- нибудь, ты ведь не платила",Парадокс в том,что так было до принятия решения о платных родах об этом пишут,говорят знакомые как проходили их роды, а теперь нас кормят сказками о том,что на простых смертных это не отразится...Господа,я сама медработник и не надо рассказывать как у нас устроено медицинское обслуживание, да,для этого собственно не нужно быть связанным с медициной,достаточно родиться в нашей стране!Я собственно хочу встречное предложение направить лично в Роддом при ГБ №3 г.Зеленограда,у нас ведь теперь как сотрудник ДПС остановил-ты можешь смело снимать вашу беседу на камеру,так вот почему бы нам и здесь не применить тоже самое- весь период пребывания,роды непосредственно снимать,докажем нашему городу и всей стране. что бесплатные роды действительно ничем не отличаются от платных по качеству обслуживания.И еще просьба,лично к Геннадию Яковлевичу Артеменко-принимая такие масштабные проекты,хотелось бы зайти как это полагается на официальный сайт Вашего роддома и посмотреть более подробную информацию,почитать форум,отзывы.увидеть персонал,которому ты собираешься доверить свою жизнь и жизнь своего будущего ребенка.Заранее Спасибо!
Андрей Л*****
25 ноября 2012
Андрей Л. Вы сами себе противоречите). Вы призываете не рожать в этой стране детей. А сами 2 х воспитываете здесь и образование здесь получили и достаток. Призывайте тогда здесь рожать, подниматься и уезжать).
Я не воспитываю, я свой ДНК никому передавал и в отношениях не состою. Родился я вообще в другой стране, СССР называлось, при товарище Брежневе, а вот при господине Путине я врагу не пожелаю на свет появится. Подняться тут довольно затруднительно, если ты в свое время не был членом кооператива "Озера" или не занимался дзюдо с определенным лицом ) Так что проще сначала отсюда уехать, а потом рожать детей, заодно и с натурализацией детей проблем не будет, они уже изначально будут гражданами той страны.
Обычно или говорят или делают. или может вы хотите чтобы все российские семьи проголосовали против власти, отказавшись от продолжения рода здесь? Сами то Вы не отказались и не проголосовали.
Таки я и делаю, как я уже сказал, свой род продолжать я не собираюсь, дети подруги - мне совершенно не родные. А я, если снова наступит охота с кем-то встречаться, сделаю себе стерилизацию, чтобы уже раз и навсегда.
И с чего вы решили что у вас стартовые условия лучше чем у 70 проц. населения России. Вы хоть знаете как кто и чем живет в других городах? Может вы лучше поделитесь с нами как в этой стране родить и воспитать двоих детей? И чувствовать себя в 30 ке состоявшихся?
Вижу, что, многие себе отдельную жилплощадь могут позволить? Иметь такой запас финансовой устойчивости, чтобы 4 года быть в автономном плавании и зубы на полочку не положить? Вряд ли таких много, судя по всем стат. данным.
А вам похвастать нечем, кроме легальной зеленоградской прописки по праву рождения? :))))))))))))))
Да не, просто она приличный человек в отличии от понаехавших и не меряется пустыми понтами. Кто ее знает - тот знает, кто не знает - им же хуже )
Да, у нас беспредел, но и в Германии недавно поймали кого-то из высших чинов на выдаче себе ипотечного кредита на льготных условиях. А США захотели халявную нефть и запросто напали на другую страну.
Да, мы отстаем от других стран, у нас сейчас как в США в 30-е годы. Но вы вспомните, что было у нас в стране 20 лет назад. В конце концов тоже придем к видимости правосудия.
Наши чиновники смотря на немецкого коллегу как на нищеброда ) Не помните истории с кредитами ВТБ, Банка Москвы? ) А тут, фи, ипотечный кредит на льготных условиях, стыдно быть таким по российским меркам, если красть - так миллиард )
Не, у нас ситуация США времен Дикого Запада )
Больничные при беременности, декретные отпуска - в нашей стране лучше.
И сколько нынче в декрете платят? 7 тысяч или 10? ) На это вообще реально матери с ребенком прокормиться?
Ирина --
25 ноября 2012
если к "бесплатницам " как вы их ласково называете отношение не изменится в чем смысл платных родов?
докажем нашему городу и всей стране. что бесплатные роды действительно ничем не отличаются от платных по качеству обслуживания
Наталья Иванова, самое продуманное и честное предложение по теме.
Ирина --
25 ноября 2012
Можете теперь лопнуть от зависти.
Советами народу от "внезапно разбогатевших семей" (в России 2010гг) можно пренебречь ))
Образование конкретно в Зеленограде можно получить бесплатно и очень хорошее, из-за отличной школы для ребенка сюда и переехали из Москвы. После школы без репетиторов можно поступить в лучшие вузы нашей страны, а оттуда берут сразу в аспирантуру в Америку (так уехала часть моих однокурсников).

ольга нейман живет совсем за гранью бедностью, раз для нее недоступен нормальный врач и роды по контракту. Идите работать и у вас все тоже будет.
Регистрация мне нужна была, чтобы устроить ребенка в хорошую школу. Сейчас он сам туда поступил в 5 класс и набрал почти максимум баллов на вступительных экзаменах.
Можете теперь лопнуть от зависти.
И легальная регистрация в Зеленограде у меня теперь есть, сами с мужем заработали на 3-к.квартиру.
Москва - Зеленоград - Америка.
Напоминает чем-то будейовицкий анабасис Швейка. :)
нейман ольга
25 ноября 2012
будейовицкий анабасис Швейка. :)
:)))
"Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и непризнанные, скромные герои, не завоевавшие себе славы Наполеона. В наше время вы можете встретить на пражских улицах бедно одетого человека, который и сам не подозревает, каково его значение в истории новой, великой эпохи... Он не поджег храма богини в Эфесе, как это сделал глупец Герострат для того, чтобы попасть в газеты и школьные хрестоматии. И этого вполне достаточно".
нейман ольга
25 ноября 2012
Мне кажется, что Андрею нравятся мамы с 3 детьми... Он хочет здесь с такой познакомиться.
)) Игорь Иванов, не хочет.
"Сами придут и всё дадут" (классика).

Интересные мужчины (женщин и неинтересных мужчин рассматривать незачем) делятся на 3 группы:
1. Которые выбирают (пример, Игорь Иванов).
2. Которых выбирают (пример, Joke Evil).
3. К которым приходят и дают, даже если человек категорически против (АндрейЛ :))
Елена 111
25 ноября 2012
Да не, просто она приличный человек в отличии от понаехавших и не меряется пустыми понтами. Кто ее знает - тот знает, кто не знает - им же хуже )
Странно делить людей по приличным и неприличным на основании прописки. Вы сами собираетесь быть понаехавшим, сразу превратитесь в неприличного? Хамские неадекватные комментарии и пустые понты начались не с моей стороны.
Елена 111
25 ноября 2012
Советами народу от "внезапно разбогатевших семей" (в России 2010гг) можно пренебречь ))
.Средняя зарплата учителя в нашей зеленоградской школе 83 тыс.руб. Два учителя вполне могут купить квартиру в ипотеку и оплатить контракт на роды.
Елена 111
25 ноября 2012
Москва - Зеленоград - Америка.
Напоминает чем-то будейовицкий анабасис Швейка. :)
Не прошло и 300 лет, как крепостное право у нас закончилось:)) Растить детей лучше в Зеленограде, чем в Москве. Как подрастут, поедем с мужем жить поближе к морю.
Средняя зарплата учителя в нашей зеленоградской школе 83 тыс.руб. Два учителя вполне могут купить квартиру в ипотеку и оплатить контракт на роды.
О, сколько нам открытий чудных... (с)

Бросаю все. Бегу наниматься в школу.
Кто ж знал-то? Жизнь прошла впустую...
Крепостное право У НАС отменили в 1861 году (151 год назад). Вы, случайно, не учитель истории?

В 1703-м году Петр Великий заложил Петербург и отменил крепостное право.
Это ж азы. :)
Елена 111
25 ноября 2012
Выдоим Зеленоград и свалим к морю.Перекати-поле.
Бред сивой кобылы.

Елена 111
25 ноября 2012
Крепостное право У НАС отменили в 1861 году (151 год назад). Вы, случайно, не учитель истории?
Это как-то противоречит моему посту? По существу есть что сказать?
наталья иванова
25 ноября 2012
Елена, мы собственно на жизнь не жалуемся,вопрос в том, что почему я должна куда-то уезжать,когда я здесь плачу налоги, я гражданин этой страны и обязанность нашего государства за те налоги,которые я плачу обеспечить меня в тех сферах которые принадлежат государству.А то получается, плати налоги,а потом еще и по факту, а потом еще и "отблагодарите",как говориться не помажешь,не поедешь...А насчет заграницы,честно сказать меня мало интересует, почему мы сравниваем,ведь вы правильно заметили "у них там...",а я" у нас и здесь". Просто все прекрасно понимают разницу отношения платно и бесплатно...во общем то отсюда и буря возмущений.
Елена 111
25 ноября 2012
Да никто не знал, включая учителей, я немного в курсе их ставок ) Это Елена бредит.
Зарплаты учителей находят в открытом доступе.
наталья иванова
25 ноября 2012
Александр Огородников,полностью с вами согласна,тем более что в негосударственных мед. центрах работают те же врачи, что и в обычных пк-х.И вот при таких то условиях, и врачи будут работать на совесть и за деньги!
Андрей Л*****
26 ноября 2012
Зарплаты учителей находят в открытом доступе.
Да неужели? Они ж не чиновники, свои зарплаты декларировать не должны, а официальным цифрам верить - последнее дело. Например, с учителями недавно провернули следующий финт - оклад увеличили, лужковские убрали, в итоге меньше вышло, вот мату было...
Быдло и колхоз - это как раз вы и нечто, которое вы тут защищаете. Могу логически доказать.
А в заграницу вам пока рано, не научились еще с уважением относиться к чужим правам и свободам (свободе передвижения, в частности)
Не получится, ни логики, ни элементарных знаний я у вас не наблюдаю )
А вы читать умеете? Русским языком написал, что за границу не собираюсь. А как ваши права согласуются с фиктивной регистрацией? Вы ведь закон нарушали, а теперь бьете себя пяткой в грудь и заявляете о своих правах и свободах ) Як дети, ей-еноту.
Могу, кстати, поделиться личными впечатлениями от родов в СССР. Надеюсь, вы ЛИЧНО детей-то хоть в СССР не рожали?
Спасибо, про роды в СССР я и у своей матери могу спросить ) По крайней мере, тогда расценки были ниже.
Александр Эрлих
26 ноября 2012
Зарплаты учителей находят в открытом доступе.
Да неужели?
Андрей, средние зарплаты по каждой школе находятся в открытом доступе.
http://www.zelenograd.ru/news/7740/
Елена 111
26 ноября 2012
Не получится, ни логики, ни элементарных знаний я у вас не наблюдаю )
А вы читать умеете? Русским языком написал, что за границу не собираюсь. А как ваши права согласуются с фиктивной регистрацией? Вы ведь закон нарушали, а теперь бьете себя пяткой в грудь и заявляете о своих правах и свободах ) Як дети, ей-еноту.
Фиктивная регистрация мне не понадобилась, я закон не нарушала, так что имею право на свои права и свободы. Ребенок поступил в ту школу на общих основаниях, сдав математику и русский.
Я с вами заканчиваю разговор, потому что он уже не выглядит конструктивным.
Андрей Л*****
26 ноября 2012
Андрей, средние зарплаты по каждой школе находятся в открытом доступе.
Угу, в том-то и проблема, что зарплата средняя, а сколько себе директор отхапал - это вопрос, в медицине зарплаты тоже высокие, у глав. врачей, а остальные на подножном корме при полуторной нагрузке сидят ) Выбрал школу, по которой у меня есть достоверные сведения, кинул ссылку, пускай порадуются какая у них высокая зарплата, а то они и не знали )
Фиктивная регистрация мне не понадобилась, я закон не нарушала, так что имею право на свои права и свободы. Ребенок поступил в ту школу на общих основаниях, сдав математику и русский.
Я с вами заканчиваю разговор, потому что он уже не выглядит конструктивным.
Но вы были готовы это сделать, не прокатило, лохов не нашлось, но ставить это себе в заслугу - это наглость. Давайте еще награждать преступника, который в силу своей тупости не смог привести преступный замысел в исполнение )
Елена 111
26 ноября 2012
Но вы были готовы это сделать, не прокатило, лохов не нашлось, но ставить это себе в заслугу - это наглость. Давайте еще награждать преступника, который в силу своей тупости не смог привести преступный замысел в исполнение )
Не лохов не нашлось, а продленка в младших классах в этой школе оказалась не ахти. В школу достаточно предоставить договор аренды, он имеет силу временной регистрации.
Кстати, это хозяева сдаваемых квартир нарушают закон, они обязаны регистрировать проживающих там людей.
Вероника Панина
26 ноября 2012
Средняя зарплата учителя в нашей зеленоградской школе 83 тыс.руб. Два учителя вполне могут купить квартиру в ипотеку и оплатить контракт на роды.


О, сколько нам открытий чудных... (с)

Бросаю все. Бегу наниматься в школу.
Кто ж знал-то? Жизнь прошла впустую...
Не поленилась и позвонила знакомой, которая работает учителем начальных классов в Зеленоградской школе. Ей 51 год, всю жизнь проработала на этой должности, то есть преподавательский стаж более 20 лет. Ее зарплата чистыми составляет 28 тысяч.
Сколько же лет нужно проработать в школе, чтоб получать 83 тысячи? я полагаю более 100)) Кащей что ли?
Вероника Панина

А я не поленился и попросил жену позвонить сестре, которая тоже всю жизнь, только она помоложе вашей знакомой на 10 лет. Ответ был - 30 тыр. Да и то лишь недавно чуток прибавили.
Зато у нас можно тоже не соблюдать законы, это некоторая компенсация несовершенства системы :)) Вы это всерьез так думаете ?
Я так думаю! 30 лет назад родственники мои, как и многие другие, самозахватом построили дачи... и теперь у меня прекрасный отдых по выходным..
У меня 3 детей все рождены в зелике, 2-е в старом, одна в новом роддоме с дежурными бригадами, у дочки было обвитие пуповиной все решилось хорошо, спасибо врачу.
А контракт нужен как для нас, так и для приезжих.
Игорь Иванов
26 ноября 2012
обсуждение свелось к тому о чем пел Высоцкий (в развитом социализме):
"У них денег куры не клюют,
Ну а нам на водку не хватает".
При любом царе в Кремле жизнь на уровне деревне Крюково в целом похожа...
Растить детей лучше в Зеленограде, чем в Москве. Как подрастут, поедем с мужем жить поближе к морю.
Про детей в Зеленограде в точку! Лучших условий я не встречал, это наши руководители все таки умеют работать...
А вот на море я сомневаюсь в Ваши ожидания..., мы тоже с преображенки сюда перебрались, думали подрастим детей и на море.. купили дом на берегу, поездили туда пожили и передумали, лучше путешествовать по разным морям и весям, а жить здесь, ну и на даче!
ааа... Глаз
26 ноября 2012
ну и думай.
Игорь Иванов
26 ноября 2012
http://video.yandex.ru/users/drofa53/view/590/#

послушайте, узнайте себя.
Ирина --
26 ноября 2012
послушайте, узнайте себя
Высоцкий 100% в этой теме.
Но поёт, заметьте, не в пользу Богатея-в-Коммуналке и не в защиту Завистника.
Высоцкий - зритель, ему и на водку хватает, и без плюша на окнах проживёт.
Но...
Мудрый человек понимает - нельзя кичиться своей способностью оплатить там, где другой не наскребёт грошей и заболеет!
Много больных (животом, горлом, психикой) - значит, эпидемия ((
А во время эпидемии любые деньги бессильны (((
Игорь Иванов
26 ноября 2012
Высоцкий - зритель, ему и на водку хватает, и без плюша на окнах проживёт.
Но...
Как песенка называется?
Ирина --
26 ноября 2012
Высоцкий завистник?
Игорь, смотрите и слушайте глубже ))
Пример привели хороший, значит, всё отлично поняли.
нейман ольга
26 ноября 2012
Помогу Ирине сделать комплимент Иванову и отвести обвинения в низменных инстинктах от Владимира Семёновича Высоцкого.
Ссылка на древнегреческий авторитет )

"Жизнь подобна игрищам: иные приходят на них состязаться, иные - торговать, а самые счастливые - смотреть" Пифагор)

Чтоб судить о ДТП, не обязательно в них участвовать ))
Игорь Иванов
26 ноября 2012
Все элементарно:
Платное всегда лучше бесплатного аналога.
Старайтесь заработать на платное, зависть к тем, кому это удалось не помогла ни кому.
бок бурый
26 ноября 2012
Платное всегда лучше бесплатного аналога
самые счастливые - смотреть
Проплаченная задница лучше бесплатного аналога?


Да уж. Прям таки в партере места достались.
Кто следующий выпрыгнет на сцену и обнажит родимые пятна?
Ещё бы разок на бис Елену 111 вызвать.

Ирина --
26 ноября 2012

Бурый, так ты из лесу )
Тебя мама наверняка бесплатно родила. И за зачатие небось денег не просила ))
Юрий Зам
27 ноября 2012
Лет через пять вообще ничего бесплатного не будет, жаль что нефть и газ общие, а прибыль получают единицы.
Юрий Зам
27 ноября 2012
В стоматологии столкнулся с бесплатной медициной- бесплатная пломба- это такая, которая скоро раз валится, а хочешь световую- плати в кассу. Так что будет скоро бесплатно только оживительный укол, очнулся- плати.
ааа... Глаз
27 ноября 2012
бесплатный , только сыр в мышеловке , вопрос в том что еще содрать хотят.
Елена 111
27 ноября 2012
А вот на море я сомневаюсь в Ваши ожидания..., мы тоже с преображенки сюда перебрались, думали подрастим детей и на море.. купили дом на берегу, поездили туда пожили и передумали, лучше путешествовать по разным морям и весям, а жить здесь, ну и на даче!
А Вы уже пенсионеры? На пенсии, наверное,не захочется ездить по разным морям. Нас еще до этого далеко, пока представляется маленький домик в Краснодарском крае, куда на лето будут приезжать внучатки :)) Правда, не знаю, как там к понаехавшим из московского региона относятся, наверное, тоже считают олегархами.
Елена 111
27 ноября 2012
Да уж. Прям таки в партере места достались.
Кто следующий выпрыгнет на сцену и обнажит родимые пятна?
Ещё бы разок на бис Елену 111 вызвать.
Извините, с троллями раньше не сталкивалась, сразу удалось отсечь только самых явных. Зато когда впоследствии встанет вопрос про мою регистрацию (что для некоторых людей является основным аргументов в споре на любую тему), буду кидать ссылку сюда.
Все элементарно:
Платное всегда лучше бесплатного аналога.
Старайтесь заработать на платное, зависть к тем, кому это удалось не помогла ни кому.


О качестве платного и бесплатного, в принципе, можно и поспорить, потому как все упирается в квалификацию исполнителя, а не в количество бумажек, засунутых ему в карман. Да не в том суть.
Вопрос только один. Какого икса в роддоме, построенном на государственные деньги, оказываются платные услуги?
Хотите зарабатывать на родах? Нет проблем! Стройте собственную клинику или выкупайте готовое здание, закупайте необходимое оборудование, инструмент, медикаменты, набирайте штат и вперед! С песней!
Елена 111
27 ноября 2012
Мудрый человек понимает - нельзя кичиться своей способностью оплатить там, где другой не наскребёт грошей и заболеет!
Много больных (животом, горлом, психикой) - значит, эпидемия ((
А во время эпидемии любые деньги бессильны (((
Ирина, скажите, пожалуйста, кем надо быть, чтобы не иметь возможности оплатить контракт на роды, стоимостью 52 тысячи? Если не брать в расчет бабушек-учительниц, которым контракт на роды не нужен в силу возраста, то два здоровых молодых образованных человека всегда смогут заработать такие деньги.
Другой вопрос, что привыкли к "бесплатной" советской медицине, в голове засела мысль, что все должны быть равны. Но в советские времени всеобщей доступности не было - был "блат".
Введение контрактов - это большой шаг вперед. Гораздо честнее оплатить в кассе медучреждения за гарантированно хорошего врача и особые условия, чтобы эти деньги пошли на развитие больницы, чем прячась в карман врачу, который может на роды и не явиться. Пусть врачу пойдет не 30 тыс. с одних родов, а 5-10, зато профессионалы получат возможность хорошо зарабатывать "вбелую", а личности, к которым женщины сейчас боятся попадать, вынуждены будут уволиться и на их место придут нормальные врачи.
Елена 111

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.


Меняйте Конституцию или стройте частные клиники. И тогда все будет честно.
зато профессионалы получат возможность хорошо зарабатывать "вбелую", а личности, к которым женщины сейчас боятся попадать, вынуждены будут уволиться и на их место придут нормальные врачи.


А где сейчас практикуют эти "нормальные врачи, которые придут"? На дому что ли?
Елена 111
27 ноября 2012
О качестве платного и бесплатного, в принципе, можно и поспорить, потому как все упирается в квалификацию исполнителя, а не в количество бумажек, засунутых ему в карман.
Кто же неквалифицированному будет платить!? Дураков нет. Не можешь быть нормальным врачем - уходи из профессии.
Вопрос только один. Какого икса в роддоме, построенном на государственные деньги, оказываются платные услуги?
Роддом построен, но на достойные зарплаты для хороших врачей денег у государства нет. На обучение медперсонала, который должен постоянно совершенствоваться, на регулярное обновление оборудования.
Сейчас приняла закон обязательном выхаживании 500-граммовых детей. У нас есть для этого возможности? До недавнего времени даже в реанимацию возили в Тушинскую больницу, потому что оборудование тут есть, а обученного персонала нет.
Елена 111
27 ноября 2012
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.


Меняйте Конституцию или стройте частные клиники. И тогда все будет честно.
Так бесплатно у вас роды примут, только конституция не гарантирует их безболезненности и отсутствия осложнений и ребенка и матери. Вероятность хорошего исхода может повысить грамотный врач, за это и платим,
Елена 111
27 ноября 2012
А где сейчас практикуют эти "нормальные врачи, которые придут"? На дому что ли?
Выучатся в институте. Когда профессия врача будет престижной и высокооплачиваемой, придут, куда денутся.
Кто же неквалифицированному будет платить!? Дураков нет. Не можешь быть нормальным врачем - уходи из профессии.
А Вам откуда известно, что данный врач - 100% гарантия успешных родов? По слухам и сплетням? Или по сумме, которую надо отвалить на карман?
И почему, в таком случае, пациентки без контракта, которым по Конституции положено, должны довольствоваться услугами "непрофессионала без гарантий"?
Роддом построен, но на достойные зарплаты для хороших врачей денег у государства нет. На обучение медперсонала, который должен постоянно совершенствоваться, на регулярное обновление оборудования.


А после того, как введут платные услуги, кроме, понятно, зарплаты, все это разом появится (квалификация, оборудование)?
А Вы уже пенсионеры? На пенсии, наверное,не захочется ездить по разным морям. Нас еще до этого далеко, пока представляется маленький домик в Краснодарском крае, куда на лето будут приезжать внучатки :)) Правда, не знаю, как там к понаехавшим из московского региона относятся, наверное, тоже считают олегархами.
Пенсия не играет роль... дочке моей 4 года, так что не старые))), а по морям (судя по кораблю морскому) наши соседи одни пенсионеры были. К понаехавшим как и везде своеобразное отношение, но лучше чем в Москве, а вот внуки... не сильно то стремятся в "глухомань" побережную(из опыта).
Выучатся в институте. Когда профессия врача будет престижной и высокооплачиваемой, придут, куда денутся.


Понятно. Я могу даже сказать из каких краев потянутся косяки этих будущих светил медицины. Там ЕГЭ самый высокий по стране. :)
А Вам откуда известно, что данный врач - 100% гарантия успешных родов? По слухам и сплетням? Или по сумме, которую надо отвалить на карман?
Врач - самая престижная профессия!!! ... в Америке (из "Интернов")
Так может контракт сделает и у нас пристижной профессию врача(обычного), в платных клиниках уже давно богатые специалисты уроженцы Армении, кстати на самом деле хорошие и внимательные врачи.
Понятно. Я могу даже сказать из каких краев потянутся косяки этих будущих светил медицины. Там ЕГЭ самый высокий по стране. :)
Вот это на самом деле пугает, но не забудем о праве выбора клиентом врача, по контракту.
в платных клиниках уже давно богатые специалисты уроженцы Армении, кстати на самом деле хорошие и внимательные врачи.

Армянские стоматологи никого не обманывают. У них частный бизнес. Начинали в обычной квартире хрущевки, сейчас работают на арендованых площадях в новостройке, оборудование у них свое, специалисты и уровень обслуживания, действительно, по первому классу.

Но почему пломбы из госполиклиник вываливаются?
А Вам откуда известно, что данный врач - 100% гарантия успешных родов? По слухам и сплетням?
Мне достаточно было в свое время в патологии полежать недельку, чтобы разобраться к кому я хотела бы попасть рожать, а кого даже близко к двери палаты не подпустила бы. Хамы и свиньи, имеющие наглость причислять себя к врачам - однозначно не мой вариант. Готова оплатить только за то, чтобы сии обиженные богом - близко ко мне не подходили.
И почему, в таком случае, пациентки без контракта, которым по Конституции положено, должны довольствоваться услугами "непрофессионала без гарантий"?
Ну почему же. Если повезет - попадут к профи, если нет - к тому "что выросло, то выросло".
Ну почему же. Если повезет - попадут к профи, если нет - к тому "что выросло, то выросло"

Что значит повезет не повезет? Если по контракту они там все суетятся и пыль сдувают, так по Конституции пусть подписывают гарантийные обязательства перед клиентом. Иначе конституционные права - пустой звук и профанация.
Но почему пломбы из госполиклиник вываливаются?
Больше пяти лет у меня простояли, бесплатные, только 100 рублей за укол платил, завтра пойду за талоном, пришеечный кариес на том же зубе где и пломба... так что зуб испортился быстрее чем бюджетная пломба. Или это исключение... я читал что пломба 3-5 лет держится.
Ирина --
27 ноября 2012
Ирина, скажите, пожалуйста, кем надо быть, чтобы не иметь возможности оплатить контракт на роды, стоимостью 52 тысячи?
Я врач-хирург высшей категории (зарплата 34 т.руб/месяц плюс премии 3-8 т.руб. к праздникам).
Тысячи пациентов.
Не блатных, и не платных. Просто граждан России. Таких же, как я )
До "армян", видно, не доросла ))
Елена 111
27 ноября 2012
А Вам откуда известно, что данный врач - 100% гарантия успешных родов? По слухам и сплетням? Или по сумме, которую надо отвалить на карман?
И почему, в таком случае, пациентки без контракта, которым по Конституции положено, должны довольствоваться услугами "непрофессионала без гарантий"?
Я бы задала вопрос по-другому... Почему вообще "непрофессионалы без гарантий" работают в роддомах?
Бесплатным пациентам введение платных услуг в перспективе тоже выгодно - благодаря контрактам из больниц постепенно исчезнут плохие врачи и качество медпомощи будет одинаковым для все, и платников, и бесплатников. Платить будут за вип-условия: джакузи в родзале, семейную палату и т.д. В цпсире сейчас так и есть - контрактное отделение отличается от бесплатного одноместной палатой вместо двухместной, возможностью посещений родственников, и отсутствием хамтсва со стороны младшего мед.персонала.
А после того, как введут платные услуги, кроме, понятно, зарплаты, все это разом появится (квалификация, оборудование)?
Разом понятно ничего не появится, лет через 10-20 можно надеяться.
Елена 111
27 ноября 2012
Пенсия не играет роль... дочке моей 4 года, так что не старые))), а по морям (судя по кораблю морскому) наши соседи одни пенсионеры были. К понаехавшим как и везде своеобразное отношение, но лучше чем в Москве, а вот внуки... не сильно то стремятся в "глухомань" побережную(из опыта).
Ну не знаю... Если будет возможность, как у немецких пенсионеров, на полгода выезжать на ГОА, то хорошо. Только для этого надо пахать и пахать :)))))
Елена 111
27 ноября 2012
Но почему пломбы из госполиклиник вываливаются?
С тех пор, как мне в 14 лет в госполиклинике удалили нерв без наркоза, даже близко к ним не подхожу.
Елена 111
27 ноября 2012
Я врач-хирург высшей категории (зарплата 34 т.руб/месяц плюс премии 3-8 т.руб. к праздникам).
Тысячи пациентов.
Не блатных, и не платных. Просто граждан России. Таких же, как я )
До "армян", видно, не доросла ))
Ну, вы же не на одну зарплату живете? Даже самый бедный пациент что-то да принесет в благодарность за операцию, не благодарят только хамы невоспитанные. :))
Вы как врач разве не приветствуете платную медицину?
Ирина --
27 ноября 2012
Даже самый бедный пациент что-то да принесет в благодарность за операцию
Воспитание не позволяет кушать гостинчики от "бедных" пациентов ))
Такое ещё случается.
Извините, меня ждут в операционной )
Бесплатным пациентам введение платных услуг в перспективе тоже выгодно - благодаря контрактам из больниц постепенно исчезнут плохие врачи и качество медпомощи будет одинаковым для все, и платников, и бесплатников.


Ну да. "Мы тебя не больно зарежем, не бойся." (с)
Бесплатную медицину (оговоримся сразу - условно бесплатную, ибо все работающие регулярно отчисляют свои деньги в ФМС) развратили как раз "несуны" и "состоятельные клиенты", своими подношениями в расчете на повышенное внимание к собственной персоне. Не может, в принципе, быть одинаковое качество за деньги и бесплатно, ибо, если нет разницы, то за что платить?
Ну и кроме того, устные заверения в добрых намерениях не имеют никакого значения. Гарантируете бесплатную медицинскую помощь? Так выдайте пациентке бумажку с гарантиями и характерную нашлепку на халат, чтоб профессионал четко различал кто и по какой программе идет.
Елена 111
27 ноября 2012
Воспитание не позволяет кушать гостинчики от "бедных" пациентов ))
Такое ещё случается.
Извините, меня ждут в операционной )
Не стесняйтесь! Берите пример с акушер-гинекологов Зеленоградского роддома - 30-50 тыс. за роды в СВОЮ смену.
Елена 111
27 ноября 2012
Ну да. "Мы тебя не больно зарежем, не бойся." (с)
Бесплатную медицину (оговоримся сразу - условно бесплатную, ибо все работающие регулярно отчисляют свои деньги в ФМС) развратили как раз "несуны" и "состоятельные клиенты", своими подношениями в расчете на повышенное внимание к собственной персоне.
Я не поняла, вы хотите, чтобы хирург высшей категории жил на 34 тыс. в месяц? Вы считаете это достойной зарплатой?
Не может, в принципе, быть одинаковое качество за деньги и бесплатно, ибо, если нет разницы, то за что платить?
За джакузи в родзале.
Я не поняла, вы хотите, чтобы хирург высшей категории жил на 34 тыс. в месяц? Вы считаете это достойной зарплатой?


Ну если учитель в Зеленограде, по вашим словам, зарабатывает 83 :))), то, разумеется, хирургов обижать не стоит.
Государство у нас богатое. Вот ОИ проводим, ЧМ по футболу, уж на медицину-то должны деньги найтись, если на депутатов и их помощников находятся легко.

За джакузи в родзале.

А роженице в момент родов есть какое-то дело до джакузи? Не знал. Ну тогда пусть еще дима болван рядом приплясывает и песенки поет. :)
Елена 111
27 ноября 2012
Ну если учитель в Зеленограде, по вашим словам, зарабатывает 83 :))), то, разумеется, хирургов обижать не стоит.
Государство у нас богатое. Вот ОИ проводим, ЧМ по футболу, уж на медицину-то должны деньги найтись, если на депутатов и их помощников находятся легко.
Хороший учитель в отличной школе зарабатывает 83, да.
Куда наше государство тратит деньги, мне тоже интересно, но вряд ли нас с вами пустят к перераспределению бабла.
А роженице в момент родов есть какое-то дело до джакузи? Не знал. Ну тогда пусть еще дима болван рядом приплясывает и песенки поет. :)
Некоторые вообще рожают дома, потому что в роддоме "не домашняя атмосфера".
Хороший учитель в отличной школе зарабатывает 83, да.
Легенды и мифы нашего городка...

Куда наше государство тратит деньги, мне тоже интересно, но вряд ли нас с вами пустят к перераспределению бабла.


Да это понятно, что лично Вам, кроме собственного благополучия, ничего более не интересно. И таких много, увы.
Что значит повезет не повезет? Если по контракту они там все суетятся и пыль сдувают, так по Конституции пусть подписывают гарантийные обязательства перед клиентом. Иначе конституционные права - пустой звук и профанация.
О разном немного говорим. Я - о том, как есть на сегодняшний момент, Вы - о том, как должно быть в идеале.

Почему вообще "непрофессионалы без гарантий" работают в роддомах?
Ответственности перед законом не боятся. Поди попробуй-ка доказать в суде врачебную халатность! Отсюда вся и проблема, ИМХО.
Елена 111
27 ноября 2012
Легенды и мифы нашего городка...
Если средняя зарплата в школе 83 тыс, то существует хотя бы 1 учитель с зарплатой >= 83 тыс.
Да это понятно, что лично Вам, кроме собственного благополучия, ничего более не интересно. И таких много, увы.
А если вам предложить вырезать аппендицит без наркоза или доплатить 50 тыс. за наркоз, вы что выберете? Мужики скандалят, даже когда им уколы неделю в одно и то же место делают, требуют в ногу. :)))))))))
Когда рожать не вам, то легко рассуждать о налогах, зарплатах развращенных врачей и плохом государстве. Жена всего лишь сутки-двое помучается на общих основаниях, зато 50 тыс. в бюджете будут сэкономлены на новый гаджет.
А если вам предложить вырезать аппендицит без наркоза или доплатить 50 тыс. за наркоз, вы что выберете?
Я ж говорю, Вы живете в каком-то мифическом мире.
Никто мне ничего не предлагал доплачивать. Дали наркоз и вырезали.
Мужики скандалят, даже когда им уколы неделю в одно и то же место делают, требуют в ногу

Вероятно, имется в виду место постановки капельницы. Да, бывает, что вены тонкие, воспаление и ставят в ногу, абсолютно бесплатно.
Воплей из процедурной, где уколы, от мужиков вообще никогда не слышал.

Когда рожать не вам, то легко рассуждать о налогах, зарплатах развращенных врачей и плохом государстве.

А сунув баблос на лапу, тут же порешаешь все пороблемы. Я и смотрю подобное решение проблем стало нормой жизни.
Платные услуги должны быть.
В 98 выписали из больницы умирающего от отека легких нашего водителя, до этого ему долго откачивали жидкость из легких, домой привезли он стал задыхаться, скорых нет, повезли на машине, больница не стала брать (видать показатели берегли) и деньги предлагали и угрожали все равно нас послали. Один врач дал совет, у морга стоит труповозка с лекарствами и бригадой, договаривайтесь. Договорились... сделали вызов на "умершего", переложили его туда и через пару часов помер.
А были бы в то время платные, умер бы как человек в палате.
Это вместе с подношениями
В школе для трудных подростков в 4, воспитатель получает больше 70 тысяч.
Из первых рук инфа.
Владимир Докалюк

Прекрасная, убедительная история. :)
Как говорил Хрюн Моржов:
"Внушаить!"
Елена 111
27 ноября 2012
Я ж говорю, Вы живете в каком-то мифическом мире.
Никто мне ничего не предлагал доплачивать. Дали наркоз и вырезали.
Это вы живете в мифическом мире, где все бесплатно. Только платники портят идеальную картину :))))
Мне тоже бесплатно вырезали, а заплатила бы - сделали бы лапароскопию.
Вероятно, имется в виду место постановки капельницы. Да, бывает, что вены тонкие, воспаление и ставят в ногу, абсолютно бесплатно.
Воплей из процедурной, где уколы, от мужиков вообще никогда не слышал.
Нет, был организованный бунт около процедурной. "Почему мы должны терпеть уколы в одно место, когда на теле полно мягких тканей"
Которую собирались закрыть. Ну не знаю я номер школы, бывший муниципал, мой знакомый там работает.
Был разговор о сокращении там, но не знаю сократили или нет, если сильно интересно я с ним созвонюсь вечером отпишусь.
ааа... Глаз
27 ноября 2012
наверно 618 школа. или 602 ближе к лесу.
Школа здоровья - это всё-таки не совсем трудные подростки (в классическом понимании).
Школа № 8, корп. 428А, Школа выполняет функции профилактического учреждения и создана для детей и подростков: с устойчивым противоправным поведением.
Валерия """
27 ноября 2012
> Приветствую открытие платного отделения.
> Вопрос, если "бесплатницам", как вы их ласково называете, отношение не изменится в чем смысл платных родов?

Если по заключенному контракту - то ни в "чем")))

Полностью условно бесплатная (с) медицина может оказаться опасной для здоровья, полностью платная - недоступной для некоторой части населения. Остается золотая середина, - прет-а-порте - медицинских услуг. Да, разумное финансовое стимулирование,- а что делать?!

Разница в "сильно платной" (контрактной) и "сильно бесплатной"( относительно, учитывая, что вы уже оплатили их своими налогами) в том, что при заключении контракта с родовспомогательным учреждением, ваш любимый, с особой тщательностью выбранный врач, получит от ваших родов 2руб 43 коп, а, скорее всего, вообще ничего не получит, а деньги пойдут в "закрома" роддома, под единоличный контроль главврача. Естественно, что отношение к платникам и бесплатникам будет одинаковым по причине отсутствия мотивации, стимула и "заинтересованности", что не есть хорошо для выбросивших деньги на ветер, уравненных с остальными. Роды будут принимать в тех же боксах, что и для остальных, оперировать в тех же операционных, на тех же операционных столах, с теми же расходными материалами, с одной и той же наркозной аппаратурой и средствами, кормить из одного роддомовского пищеблока, а не из спецкухни. И всё это ( как правильно заметил Игорь) из выделенных государством денег и в здании, построенном тоже за госсчёт. Очень непродуманное решение и, действительно, похоже на "разводку", а не борьбу с коррупцией в медицине. ИМХО.
Валерия """
27 ноября 2012
Школа здоровья или для трудных подростков? Номер школы?
Школа № 8 для детей с девиантным поведением 1710 (коррекционная), обе в одном здании. Реорганизованы.
ааа... Глаз
27 ноября 2012
раньше их называли спецшкола , рычаг для устрашения нерадивых оболтусов .
Игорь Иванов
27 ноября 2012
Все кто требует только бесплатной медицины видимо большие альтруисты и работают бесплатно...часть негодяев их не понимает.
Все кто требует только бесплатной медицины видимо большие альтруисты и работают бесплатно...часть негодяев их не понимает.
Ну вроде как нет у нас бесплатной, за все платим, прямо или косвено, везде найдется "спец" денег себе взять.
А мы еще одного будем рожать со временем, бесплатно у того же врача... на тех же условиях)) не подумайте о взятке, знакомый!
Валерия """
27 ноября 2012
> Обычные роды с дежурной бригадой - 42 тыс.

Театр абсурда.

> Желающие рожать платно должны пройти консультацию у главного врача зеленоградского роддома Геннадия Артёменко, - её стоимость тысяча руб.

:))) Консультация, наверное, подразуемевает чаепитие с плюшками?))

P.S. Можно ещё и звонок в справочную роддома платным сделать...
Вера Инкина
28 ноября 2012
Я не кошмарю, как вы тут высказываетесь! Я говорю о собственном опыте. О том, что у меня ЛИЧНО есть проблемы со здоровьем, со зрением, о том, что врачи в роддоме не по "контракту", сказали ложится на плановое кесарево, я решила, что попробую сама, и родила, да платно. И второй раз, я рожала и платно и пожалела, да 10 марта 2011 года, со мной рожали еще 10 рожениц, да 11 места не хватило, а я говорю как есть. Я никого не агитирую, рожать платно. ВАШЕ ДЕЛО. Просто не надо осуждать других, если у них есть такое желание. Это не всегда понт, это не всегда роды с мужем. А иногда состояние здоровье заставляет подстраховаться. Страховка в том, что именно определенный врач у вас ведет беременность и принимает роды, часто очень сложные. Это личное дело каждого как и где рожать.
Вера Инкина
28 ноября 2012
Ольга, я два раза рожала, есть проблемы со зрением, никто меня не убеждал ложится на "кесарево", скорее наоборот, сказали, попробуем сами родить, хотя кесарево дороже. А вот "бесплатно" сразу не хотим "морочится с проблемной роженицей", ложитесь - заснете, проснетесь и ребенок рядом, что переживать-то?
Вера Инкина
28 ноября 2012
Живая вода, а вас я хорошо понимаю, насколько я поняла из коментов вы воспитываете ребенка-инвалида одна? Я сочувствую, это очень тяжело, и это не просто слова на ветер, у меня у самой большие сложности с детьми. Но не надо озлобляться.Поверьте, есть люди, которым еще хуже, чем вам. Их дети неизлечимо больны. Надо настраиваться на то, что вы хозяйка своей судьбы, если нет денег, устройтесь на работу, если специальности нет, можно через службу занятости, пойти на курсы, у меня знакомая так нашла работу. Не с кем оставить ребенка? Разместите объявление, спрашивайте у знакомых, на форумах. Я понимаю, что переступить через себя сложно.Но нет безвыходных ситуаций,да больно и страшно, но нельзя уповать на наше государство, оно не поможет, пока сам себе не поможешь. Я воспитываю детей фактически одна, муж работает на двух работах, мама тоже работает, мне никто не помогает, и привыкаешь, к мысли, что себе надо помогать самой.Да, у меня дети рано пошли в ясли,я устроилась на работу. Платим ипотеку, и даже ездим отдыхать. Вот так.
Елена 111
29 ноября 2012
Я не кошмарю, как вы тут высказываетесь! Я говорю о собственном опыте. О том, что у меня ЛИЧНО есть проблемы со здоровьем, со зрением, о том, что врачи в роддоме не по "контракту", сказали ложится на плановое кесарево, я решила, что попробую сама, и родила, да платно.
Вера Инкина, меня вообще бесплатный окулист отправил в естественные роды со зрением минус 8. Пришла к нему на осмотр в линзах, он даже не заметил. Если бы я ослепла во время потуг, чудо-специалист никакой ответственности бы не понес.
Елена 111
29 ноября 2012
Живая Вода, вы собираетесь использовать все возможные льготы Зеленограда по полной, прикрываясь Конституцией, при этом людям, которые всю жизнь платят нехилые налоги в Московский бюджет и не пользуются никакими льготами и даже бесплатной медициной, бросаете в лицо "выдоите Зеленоград". Мне на вашем месте было бы стыдно.
Мне на вашем месте было бы стыдно.
Елена лучше все усилия на преобретения домика на берегу, Бог с ней с этой медициной и человеческими слабостями. Тем более на Украине кризис зреет, можно недвижку дешево купить.
Елена 111
29 ноября 2012
Живая вода, да вы не волнуйтесь, это лично мне было бы стыдно, а кому-то и вполне нормально... Все люди разные...

Правда, я была не в курсе, что устроить ребенка в школу - это "выдоить" Зеленоград. У нас вроде родители по закону обязаны детей водить в школу, иначе опека их отберет.

Также я не знала (так как никогда не работала в бюджетной сфере), что все люди, работающие учителями "доят" свое государство.

Про маткапитал вообще смешно - федеральная программа, доступная в любом городе нашей страны, а в реальности - туалетная бумажка, ни на что ни годная, тоже "доение" Зеленограда.
Елена 111
29 ноября 2012
Во время потуг, нужно глаза закрывать, чтобы сосуды не полопались и не ослепнуть. - так в цивилизованных странах делают.
А Андрей Л еще говорит, что в цивилизованных странах медицина лучше! У нас в стране делают лазерную коагуляцию сетчатки, а у них всего лишь закрывают глаза во время потуг.
ааа... Глаз
29 ноября 2012
я сейчас тоже глаза закрою что бы этот топик больше не видеть.
Вера Инкина
3 декабря 2012
Вера Инкина, меня вообще бесплатный окулист отправил в естественные роды со зрением минус 8. Пришла к нему на осмотр в линзах, он даже не заметил. Если бы я ослепла во время потуг, чудо-специалист никакой ответственности бы не понес.
Елена, тут смотря "подстраховка" лучше, конечно,и дороже, чем самой родить.Я же проконсультировалась и в МНТК им. Федорова тоже. Просто если бы вы хотели родить сами, вы бы проконсультировались ни у одного "специалиста",а у двух-трех, кот. бы увидели бы линзы у вас в глазах.Немного о диагнозе, было две операции на глазах, последняя по устранению близорукости( было тоже как и у вас минус 8), до этого склеропластика, после операции до беременности прошло шесть лет. Я просто не доверяю только одному специалисту, и оказалась права.
наталья иванова
3 декабря 2012
ну как же не продумано????Все очень даже продумано,продумано тем или теми, кому пойдет львиная доля с этих родовымогательств...
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран