— На каких основаниях сейчас идёт объединение детских поликлиник Зеленограда?

— План реализации программы модернизации здравоохранения на 2011, 2012 и 2013 годы в Зеленограде разработан на основе программы модернизации здравоохранения всего города Москвы и представляет собой комплекс социально-экономических и организационных мероприятий, направленных на совершенствование здравоохранения в округе и оптимизацию качества, обеспечение доступности медицинской помощи для детей и подростков округа. В рамках модернизации правительство Москвы и Департамент здравоохранения Москвы издали приказ о создании трехуровневой системы оказания медицинской амбулаторно-поликлинической помощи детскому населению. С 1 января у нас произошло объединение всей детской сети поликлиник под руководством детской поликлиники № 105: поликлиника № 54 стала её филиалом № 1, поликлиника № 84 — филиалом № 2, поликлиника № 90 — филиалом № 3. Сейчас мы работаем в комплексе, под одним руководством, я возглавляю все четыре учреждения. У нас одна бухгалтерия, единые кадры, в штатном расписании предусмотрено руководство единой хозяйственной службой. Лучше это или хуже — время покажет. Мы все-таки рассчитываем на то, что будет гораздо лучше.

Почему объединение произошло на базе поликлиники № 105? Потому что у нас уже наработана большая база в рамках консультативно-диагностического центра, поликлиника имеет определенный вес в городе, население к нам очень хорошо относится. Наверное, это связано с тем, что мы давно занимаемся повышением профессионализма наших врачей, и именно профессионализм привлекает людей.

— Какие врачи и услуги сейчас остались в поликлиниках первого уровня?

— Это участковые педиатры, основные специалисты — ортопед, окулист, отоларинголог, невролог — и обязательно лаборатория. А также физиотерапия, лечебная физкультура. Это маловато, конечно...

— Было больше?

— Примерно так и было. На втором уровне тоже есть первичная доврачебная помощь, но есть и узкие специалисты: это кардиолог, нефролог, эндокринолог и т.д. На двух первых уровнях Департамент здравоохранения определил 18 основных специальностей. А третий уровень — это уже высокотехнологичная помощь, это институты, в которые мы имеем право отправлять детей...

— Третий уровень для зеленоградцев — в Москве?

— Да, у нас подобную систему помощи в городе создать сложно, у нас нет институтов, которые работают над большими проблемами и оказывают высокотехнологическую помощь. Наша больница что-то делает по отдельным направлениям, но не по всем. Я знаю, что главврач горбольницы № 3 Иван Яковлевич Голоусиков стремится поднять больницу до третьего уровня в нашей взрослой системе поликлиник округа: они уже работают на суставах, сейчас осваивают большую кардиологию. Думаю, с его энергией и мыслями он много чего сделает для населения.

— А строящаяся новая детская больница не станет у нас третьим уровнем в детской сети?

— Проект детской больницы сейчас только прорабатывается с участием наших врачей-специалистов — в будущем увидим, что там будет. Мы сейчас работаем над тем, чтобы приблизить специализированную помощь к детскому населению и наполнить специалистами первый уровень. Нам дали такую возможность, дали штатное расписание. Наверное, очень хорошо, когда это обдумывает и делает кто-то один, но обязательно советуется со всеми — раньше такой возможности не было, каждая поликлиника жила сама по себе. Теперь — я что-то предлагаю, советуюсь со всеми заведующими филиалами, получаю одобрение Ивана Яковлевича Голоусикова. Например, сейчас нефролог из штата КДЦ уже ведет прием в филиале № 1, в 54-й поликлинике.

— Нефролог поликлиники № 105 будет вести приём также в поликлинике № 54?

— Нет, она принимает только в 54-й поликлинике. У нас же нефрологи всегда были разделены по районам, и один доктор обслуживал новый город — теперь она там и ведёт прием, чтобы жителям нового города было ближе её посещать. А в 105-й поликлинике осталось еще два нефролога. Мы, так сказать, поделились кадрами, отдали специалиста в 54-ю. Ведь через нашу поликлинику идёт очень большой поток: нам положено в смену пропустить 480 детей, а мы пропускаем 690, с учётом родителей к нам приходит до нескольких тысяч человек за смену, и их надо раздеть, развести. Это люди со всего города, им приходится ехать к нам на машине или автобусом с пересадками. В поликлинике № 54, конечно, тоже большая нагрузка, там населения в два раза больше, чем в старом городе, но, по крайней мере, их нефролог теперь будет принимать население там. У меня давно была эта цель — приблизить специалистов к людям. И реорганизация даёт нам на это право...

— Просто передвигать специалистов между поликлиниками?

— Да. Точно так же сейчас один наш эндокринолог начинает работать в 54-й поликлинике, а у нас есть еще два эндокринолога. Я планирую отдать аллерголога в 84-ю и 90-ю поликлинику — она у нас принимала детей из этих поликлиник, а сейчас будет вести приём там, людям не нужно будет ехать сюда. Такая же ситуация с кардиологом: он готов вести в 90-й поликлинике первичный прием своих пациентов и пациентов из 84-й поликлиники, а для уточнения диагноза они будут приходить в КДЦ, к нашим кардиологам. КДЦ остаётся руководящим в этом плане, основные специалисты остаются здесь.

— А ЛОРом будете делиться с 84-й поликлиникой? Его там давно нет...

— Делиться невозможно, потому что ЛОРа нет и в 54-й поликлинике — там недавно ушла на пенсию толковый и умный доктор. Наш ЛОР принимает сейчас острую патологию, причем со всего города. В 84-ю поликлинику мы даем отоларинголога один раз в неделю на диспансеризацию, больше мы физически не осилим. Есть отоларинголог в 90-й поликлинике, она принимает пациентов поликлиники № 84. Но ЛОР-врачи — это у нас сейчас особая беда.

— Получается, детских ЛОРов сейчас работает трое на город, два в поликлинике № 105 и один в поликлинике № 90?

— Да, причем у нас один врач — совместитель, то есть, полноценных двух у нас нет. Очень сложно. В отношении всех перечисленных врачей-специалистов мы сделаем расписание и «поделимся» ими — мы уже получили на это «добро» от Голоусикова.

— Но вы будете действовать в рамках тех штатов, которые есть сейчас? Ранее говорилось, что вам дадут дополнительные штатные единицы, поскольку поликлиники сильно перегружены...

— Штатных единиц у нас достаточно — а врачей нет. Дело-то не в штатных единицах. Конечно, и записаться к специалистам у нас достаточно сложно, хотя мы стараемся всё-таки обслужить всех и оказать всем помощь. Идёт запись на две недели вперед — по информатам, через интернет, через колл-центр, через регистратуру.

— Тем не менее, люди жалуются, что записаться сложно. Звонят с утра или заходят в интернет — а запись уже кончилась.

— Да, потребности у населения большие. А ведь у нас на население штатное расписание специалистов гораздо выше, чем в Москве — там на округ в 800 тысяч детей, например, работают два эндокринолога, а у нас их четыре. Наше население привыкло получать помощь сейчас и сразу.

— Но у нас кроме населения Зеленограда к поликлиникам прикрепляются и «областники»?

— Вопрос с областниками отдельный. У нас и москвичей много прикреплено — из Сходни, из Брёхово, отовсюду, где у них теперь дачи, коттеджи... А Голубое, которое заселено москвичами? Даже из самой Москвы к нам почему-то очень просятся, с Новосходненской: «Мы хотим к вам!» Я говорю: «Дорогие, но я не могу всю Москву взять! У вас же своя вся инфраструктура» — «Но у вас всё есть!». Я давно уже знаю, что хорошим тоже быть плохо, не всегда хорошее потом оборачивается положительным. И количеством специалистов все проблемы не разрешишь. Тут еще важна работа «первого звена»: участковый врач должен определять, как и во всём мире — к какому специалисту и когда обращаться. Участковый должен подготовить ребенка для этого визита, а то придёт мама с ребенком к нефрологу (были такие ситуации) — ни анализов мочи, ни УЗИ, ничего нет, нефролог впустую потратит время, а маме потом снова нужно к нему идти. Прежде чем идти к кардиологу надо сделать электрокардиограмму, сдать анализы мочи и крови, измерить давление в процедурном или доврачебном кабинете. Тогда врач-специалист уже окажет действенную помощь, а не просто скажет «у вас нет этого и этого, потом придете еще раз». Нужно готовить детей к приему специалиста.

— У нас есть вопрос от родителей про плановый медосмотр и ЛОРа в 84-й поликлинике: «Почему уже который год при проведении планового медосмотра в детских садах, прикрепленных к 84-й поликлинике, детей не осматривает врач ЛОР? В 84-й поликлинике его давно нет, но можно же было организовать медосмотр врачами ЛОР из других поликлиник города. Сейчас нам предстоит делать медкарту в школу. Вместо того, чтобы пригласить на один день ЛОР-врача в детсад, всем придется сначала идти к своему участковому врачу брать направление, затем записываться в 105-ю поликлинику (если повезет, то через недели 2-3 можно попасть к ЛОРу). Вам не кажется, что само здравоохранение создает предпосылки для создания очередей?»

— Мы сейчас решаем вопрос с ЛОРом в 84-й поликлинике так: если у матери нет конкретных жалоб, то ребенок идет в сад без осмотра отоларинголога, ему дают документ. Такая ситуация сложилась, мы об этом уже говорили. Не надо бегать к ЛОРу в «Детство» и платить там деньги.

— Значит, для документа осмотр ЛОРа не обязателен. А для детей? Это же не очень хорошо.

— Если у ребёнка есть проблемы по профилю ЛОРа, и он прикреплен к 84-й поликлинике, эту проблему обнаружит и определит участковый педиатр — тогда нужно с направлением участкового врача записаться на приём к отоларингологу в 90-ю поликлинику.

— Если бы в поликлинике 84 был свой ЛОР, направления от участкового бы не требовалось?

— Да. Но ведь перед плановым посещением специалистов родители всё равно придут к педиатру, чтобы оформить документы для школы или садика. Тогда же можно выявить проблемы и взять направление к ЛОРу в 90-ю поликлинику. Если это плановый осмотр, например, в возрасте 1 года, то педиатр предупреждает заранее, каких нужно пройти специалистов — к ним можно записаться самостоятельно в своей поликлинике, это специалисты первого уровня: невролог, ортопед, офтальмолог, отоларинголог. К этим специалистам можно идти свободно.

— Продолжая тему врачей-специалистов, хочу спросить про невропатологов в поликлинике № 90 — у нас есть информация, что там было два невропатолога, а теперь будет один. Почему их станет меньше?

— Нам с 1 января 2013 года Департамент здравоохранения г.Москвы дал новое штатное расписание, которого мы должны придерживаться.

— По новому штатному расписанию стало меньше каких-то врачей-специалистов?

— Да, что-то добавилось, чего-то стало поменьше. Сейчас в поликлинике 90 дали по штатному расписанию одного невролога...

— Вы будете пытаться изменить это штатное расписание в будущем?

— Это вопрос времени. Я готова дать в 90-ю поликлинику туда нашего невролога, чтобы организовать там реабилитацию инвалидов — у нашего врача очень хорошо идет ортопедическая неврология, и есть мысль создать там базу для оздоровления и лечения дважды в год детей-инвалидов с ДЦП, которых у нас больше сотни. Пока у нас в городе такой базы нет. Что касается неврологов в других поликлиниках, то я уже их всех знаю. В 84-й сейчас работают два молодых специалиста — чувствую, это «звездочки», из них получатся хорошие неврологи; в 54-й работают три... Хотелось бы, чтобы специалисты везде были высокого класса, которым можно доверять детей полностью. Я считаю, что объединение поликлиник очень полезно — сейчас мне дана возможность заниматься повышением профессионализма врачей каждой поликлиники до уровня того, что мы достигли в нашей поликлинике № 105. Мы сейчас провели одну конференцию для педиатров, офтальмологов и неврологов по новым методикам функциональной диагностики — каждый доктор, который владеет какой-то методикой, рассказал об этом перед всеми. Когда врачи выступают перед коллективом, у них другая речь, другие понятия и стремления, понимаете? Сейчас готовим еще одну конференцию, тоже по новой методике, там будет и разбор тяжелого случая, когда ребенок был практически нежизнеспособен, а его поставили на ноги. Ради профессионализма врачам надо постоянно учиться — ведь в медицине столько новинок!

— Что-нибудь уже решено по подростковому отделению — в какой из детских поликлиник города оно будет?

— Поскольку подростки теперь все остались у нас, в детских поликлиниках — их около 5,5 тысяч под нашим наблюдением — мы хотим организовать подростковое отделение на базе 90-й поликлиники. Там планируем открыть кабинеты обычного педиатрического приема по участкам. Вызовы к больным можно обслуживать в территориальных поликлиниках — таких вызовов у участковых бывает один-два в день. Вся диспансеризация, которая сейчас проводится у нас (а подростки теперь каждый год должны проходить диспансеризацию) тоже будет проходить в территориальных поликлиниках. То есть, особой нагрузки на поликлинику № 90 не будет, только по приему больных, а их не так много, как маленьких детей. В 90-й поликлинике будет заведующая, которая знает эту службу, она уже подготовлена. Там подростков будут готовить к военкомату, осуществлять связь с военкоматом, подготовку на призыв и т.д. Эта важно, потому что всем четырём детским поликлиника не придётся этим заниматься по-отдельности. Нужно, чтобы это делал единый центр, чтобы документально всё было правильно, чтобы мы знали состояние здоровья подростков по возрастам. Поэтому организовать отделение непременно надо. Пусть в нем будет четыре подростковых врача и заведующая — этого будет вполне достаточно для того, чтобы принять больных и взять кого-то на оздоровление после диспансеризации.

— Что будет с отделением восстановительного лечения поликлиники № 90?

— Это отделение должно работать на детей всего города. В первую очередь на инвалидов, затем на подростков и всё остальное население. Там ведь есть и бальнеолечебница, и горный воздух, и спелеокамера... Я уже встречалась с сотрудниками отделения и с руководством поликлиники и поставила им эту задачу. Пусть думают, как её решить. У них есть штат, кадры — пусть с 8 до 20 часов каждый день в отделение восстановительного лечения свободно идут дети. Скажем, дал невролог 105-й поликлиники направление — всё, не надо никаких комиссий, чтобы решить, взять ребёнка туда или нет.

— А сейчас отделение работает не на полную мощность, не для всего Зеленограда?

— Нет, туда отправляют только детей поликлиники 90, чтобы как-то заполнить его. Это огромнейшее отделение, но оно не работает. Сейчас туда дали по штату 1,5 ставки физиотерапевтов — можно вести приём с 8 до 20, чтобы целый день шли дети. Я предложила им разработать методички для всех детских поликлиник и расписать, какую помощь они могут оказать при разных заболеваниях — скажем, ребенку с бронхиальной астмой, чтобы любой аллерголог мог его туда направить и назначить из этого перечня то, что он посчитает нужным. Точно так же и по другим специальностям. У нас есть дети с гиперактивностью, там для них — хвойные ванны, бассейны...

— Теперь врачи-специалисты поликлиник сами будут направлять туда детей, чтобы они просто приходили и лечились?

— Конечно. В отделении каждого ребёнка должен будет посмотреть принимающий доктор, дать ему удобное время и отслеживать его — через 3-4 сеанса посмотреть, как действует лечение.

— По новому штатному расписанию есть сокращения других врачей-специалистов поликлиник, кроме неврологов?

— Ничего не сократилось. Мы с Иваном Яковлевичем постарались получить всё, нам посчастливилось сохранить и увеличить штаты, так как у нас в свое время был приказ Департамента здравоохранения на отделение восстановительного лечения — там были даны большие штаты — и на Консультативно-диагностический центр... Такого нет ни в одном округе Москвы, но нам это всё оставили. Поэтому мы живем очень хорошо, и я имею возможность «передвигать» специалистов. Общий штат на все детские поликлиники Зеленограда сейчас — 800 с лишним человек.

— С 1 января в ваш штат вошли и медсёстры детских садов — их было 194 штатных единиц, принято в штат поликлиник 140 человек...

— Да, мы провели огромную работу, чтобы всех оформить на рабочие места. Нужно учесть, что штатные единиц — это не физические лица, ведь люди работали и на полторы ставки, то есть физических лиц может быть меньше, чем ставок. В детском саду рабочий день с 7:30 и, скажем, до 17:30, медсестра должна быть всё это время на месте — получается полторы ставки. У нас сейчас все ставки заняты. Мы и массаж, если он был в саду, оставили, и бассейны оставили, если они есть.

— Медсестры остались работать в своих медкабинетах в детсадах? Медсестры, которые оказывали дополнительные услуги — массаж, бассейн — в компенсирующих детсадах тоже перешли к вам?

— Да, они практически все остались. Но это если в детсаду есть нужное количество детей. Ведь в бюджетных учреждениях всё четко: на 100 детей должна быть одна медсестра, если детей 150 — мы ей сразу даем полторы ставки и рабочий день у нее увеличен.

— А зарплаты у медсестёр детсадов как-то изменились после перевода?

— Поживем — увидим. Денег из бюджета нам для них еще не давали, мы пока им заплатили из своих.

— Я знаю по отзывам медсестёр, что им предложили гораздо меньшую зарплату — поэтому для них это очень непривлекательно, даже если они остались работать на своих местах.

— Есть ставка, от которой мы «пляшем». Если медсестра работала до детского сада в лечебном учреждении — тот стаж ей засчитывается, а стаж работы в образовательном учреждении — нет; то есть, если она проработала 15 лет в детсаду, этот стаж не учитывается при расчёте зарплаты. Чтобы он учитывался, нужно поменять закон — люди же работали как медицинские работники, но сейчас почему-то считается, что раз они работали в образовании...

— На брифинге, посвященном переводу медсестёр детсадов, чиновник из Департамента здравоохранения утверждал, что весь стаж в образовании им будет засчитан.

— Нет, стаж работы в образовании не учитывается. Если перед детским садом медсестра не работала в здравоохранении — стаж у неё начинается сейчас с нуля. А за стаж мы даём надбавки, даём надбавки и за интенсивный труд, за категорию. Кроме того, заведующая отделения поликлиники ежемесячно дает характеристику на работу медсестры; если её охарактеризуют хорошо — нет инфекций, сделаны все прививки, нет никаких жалоб на медсестру, то право заведующей отделением — подать на дополнительную надбавку. Детские сады дают нам такие отчёты.

— По компенсирующим детсадам для детей с проблемами здоровья — по зрению, ортопедии и т.д. — очень много вопросов у родителей. Вы говорите, что весь дополнительный медперсонал таких садов перешел к вам. Все, кто там были — и массажистки, и ортоптистки...?

— Ортоптистки (это медсёстры, которые занимаются лечением детей с нарушением зрения) остались — и две медсестры, которые были прикреплены к поликлинике № 90, и медсёстры из 84-й поликлиники. Мы ни одного глазного кабинета не закроем. Если сад теряет свою номенклатуру в результате смены статуса — это другой вопрос, тогда мы должны и медперсонал тоже сократить... Сейчас ортоптистки на территории 84-й поликлиники остались и в школе, и в детсадах — я дала задание оставить их всех обязательно, а также дала задание нашим новым заведующим филиалами, чтобы они в поликлиниках организовали такие кабинеты. У нас поступило очень много аппаратуры, её надо использовать для детей с нарушением зрения — раньше для них были очень примитивные кабинеты, а сейчас, я думаю, поликлиники будут брать детей с утра до вечера на ортоптическое лечение. Результаты такого лечения очень хорошие.

— Есть вопрос от родителей по бывшей школе 1704: «Почему в школе 1704 для детей с нарушениями органов зрения (теперь это школа 609) закрыт дневной стационар — теперь дети не получают лечения органов зрения по месту учебы, а также не получат массаж, электросон, ЛФК и физиотерапевтическое лечение (причем все оборудование осталось, оно принадлежит школе — а вот медперсонала с февраля нет). Родителям предлагается возить детей в поликлинику!

Вместо 15 мин у прибора до уроков для ребенка родителям предлагается потратить минимум 1 час (с учетом дороги до поликлиники и обратно), водить ребенка мимо кашляющих и чихающих детей в поликлинике, вечером и на бегу (работу никто не отменял). А если детей двое? И это только с глазами. Массаж и прочие процедуры тоже отменены.

Готова ли поликлиника 84 к тому, что 223 ребенка из бывшей школы 1704 будут на 15-30 мин посещать офтальмологический кабинет для лечения глаз почти каждый день в течение нескольких месяцев? А к тому, что 223 ребенка так же запишутся и на массаж? на физиотерапию? Конечно, детей может быть и не 223, т.к. не все нуждаются в лечении глаз, но даже если это будет 100 детей — поликлиника может принять дополнительно столько пациентов? К ним вполне можно прибавить еще и детей из „глазного“ садика 454, он тоже на территории 84 поликлиники, и им тоже теперь больше негде лечиться. Почему надо было разрушить то, что ценилось всеми родителями — школы здоровья или специализированные детсады, где ослабленные дети или дети с проблемами могли получить профильное лечение?»

— В школе 1704 работал разный медперсонал, его было очень много: и массажисты, и процедурные медсёстры. Сейчас мы оставили там ортоптическое лечение, его не отменили — кто это объявил родителям? Руководитель поликлиники № 84 знает, что медсестёр-ортоптисток никто не снимал, это лечение должно продолжаться. Единственное, надо разобраться, какое там оборудование, в каком оно состоянии, какие там условия.

Дело в том, что в этой школе был дневной стационар — это было неправильно. Что такое дневной стационар? Это койки, которые должны функционировать; утренние и вечерние смены; лечение не более 10 дней — есть такой приказ. Например, перенес ребенок пневмонию — идёт в дневной стационар на долечивание, на 2-3 часа в день. При каком-то хроническом обострении, предположим, гастродуодените — тоже берут туда, но не более чем на 10 дней. Вот что такое дневной стационар. А то, что было в школе 1704, нельзя было назвать дневным стационаром. Организовали такую службу, была в своё время такая возможность — хорошо, но теперь это время ушло. Постоянное физиолечение, массаж, ЛФК это тоже неправильно, их можно получать два раза в год, и при чём тут патологии зрения? Это уже излишества для «глазного» детсада или школы. Теперь там не дневной стационар, а просто школа для детей с патологией зрения. Мы можем периодически давать им медсестру для физиолечения, на месяц-два, для каких-то детей. Мы так и поступаем сейчас в школе 1701, которая считается учреждением санаторного типа — периодически посылаем туда медсестру для физиопроцедур. В этом плане помочь можно.

— Но родители жалуются, что у детей там больше нет процедур для лечения зрения?

— В школе 1704 раньше было четыре медсестры, сейчас одна ушла в декрет, а одна категорически не хочет работать ортоптисткой. Лечение там, конечно, продолжается, две медсестры-ортоптистки остались, осталась обычная медсестра, туда приходят врач-педиатр и врач-окулист — я считаю, что это необходимо. Но это не учреждение санаторного типа, поэтому ни массажа, ни физиолечения там больше быть не может.

В «глазном» детсаду 454, который тоже расположен в 3-м микрорайоне, сейчас тоже работают две медсестры-ортоптистки, приходят педиатр и окулист. Такое лечение обязательно продолжится — раз там детей собрали с патологией зрения, значит и врач, и медсестры будут ими заниматься. Пусть родители не беспокоятся.

— А школа 1704 ведь давно уже не школа здоровья, она стала обычной школой после присоединения к школе 609 — отсутствие у неё особого статуса, получается, не влияет на лечение для детей? Комплектация таких садов и школ в этом году по-прежнему идёт через специальную медкомиссию или туда уже идут все подряд?

— Теперь это уже обычная школа, но с детьми с патологией зрения. Раньше комплектация шла через медкомиссию, и школьная комиссия должна принимать детей со справками от офтальмологов. Как было в этом году — точно не знаю, поскольку это не подведомственные мне учреждения. Плохо, если комплектация уже идёт без комиссии... Я знаю, что раньше ортопедический садик в 5-м районе тоже комплектовался через комиссию, в которую входила наш врач-ортопед. Сейчас все подобные компенсирующие детсады уходят от своего статуса. Пока неизвестно, как они будут комплектоваться в этом году — нам система образования должна дать документ в марте. Если эти детсады и школы останутся со своим статусом, значит, будет обращение из Зеленоградского управления образования в нашу Дирекцию учреждений здравоохранения, для комплектации будут привлекаться наши врачи.

— В прошлом году в Зеленограде были детсады или школы, которые комплектовались через медкомиссию?

— Да, их было немного, но были. Как будет в этом году — посмотрим.

— Будут ли поликлиники сокращать логопедов и психологов?

— Нам сейчас дали новое штатное расписание — мы обязаны его придерживаться. В нём так: один логопед в 84-й поликлинике, два логопеда в 90-й, два логопеда у нас и два в 54-й. Сейчас в 90-й три логопеда, поэтому одному из них дали уведомление на увольнение. Двоих хватит вполне: один для маленьких детей и один для детей до школы. Какую-то легкую патологию они на себя берут, но ходить каждый день или через день к логопеду в поликлинику — это неудобно. Логопеды отбирают детей для детских садов, специализированные логопедические группы у нас есть почти в каждом втором саду. Вообще, всё, что касается логопедии, должно быть в дошкольных учреждениях и в школах. Это же педагоги, а не медики.

— И в поликлиниках это педагоги — но их всё равно оставили в вашем штатном расписании?

— Да, пока оставили, причем в Департаменте, когда я утверждала это расписание и перечислила, сколько у нас логопедов, сказали: «Да вы что, у вас весь город косноязычный, что ли?» Для того, чтобы подготовить ребёнка к детскому саду, одного логопеда в поликлинике вполне хватило бы. Они у нас «накладники», в системе ОМС не участвуют.

— А что происходит с психологами в поликлиниках? Они ведь тоже с педагогическим образованием?

— Я считаю, что психологи у нас нужны и они должны работать в тандеме со всеми врачами. Сейчас психологи есть во всех поликлиниках, где один, где два, только в 84-й поликлинике нет ни одного. Никого из психологов сейчас не сокращают. Это медицинские психологи с образованием «педагог-психолог» и с медицинской подготовкой, то есть, они знают патологию, трактовку диагнозов и методы выхода из каждого диагноза. Например, в 105-й поликлинике их два, одна занимается с маленькими детьми, готовит их к школе, проводит коррекцию воспитания, а второй психолог в основном работает с патологиями — от невролога, от эндокринолога. Такая работа психолога очень многогранна. Он занимается не только с ребенком, но и с семьей — бывает, что у детей нет контакта в семье или школе... Дети бывают довольно тяжелые, особенно дети расторможенные или, наоборот, дети с задержкой речевого развития, или семьи, где ребенок болен, например, диабетом. Во всем мире психологи работают в семьях. Своего врача в поликлинике 105 мы снабдили литературой, программами на каждый возраст детей, очень хорошо оснастили кабинет, дети там тестируются на компьютере. Тесты помогают выявить слабые и сильные стороны ребёнка — он не даёт диагноза, но раскрывает глаза матери и отцу.

— Вот еще вопрос от родителей: «У нас в городе нет детского ревматолога, только ревматолог-кардиолог, но это специалист по сердцу, а не по суставам. Может, конечно, у нас нуждающихся именно в ревматологе детей не много — но им приходится ездить в Москву. Изменится ли эта ситуация?»

— У нас детей с ревматологическим диагнозом — человек 15-16 на город, и содержать специалиста на такое количество детей... ему ведь надо дать работу. Это имеет смысл делать в округе, где 800 тысяч детей, а не наши 41 тысяча человек. На это надо смотреть рационально. Кардиологи у нас очень грамотные, у них была специальная подготовка по ревматологии в процессе кардиологического обучения, так что ревматологию они знают и диагнозы ставят.

— По суставам можно обращаться к ним?

— Да. Суставы — очень разностороннее направление, тут должны участвовать не только кардиологи и ревматологи, но и ортопеды, и неврологи. Если нужно, то, конечно, для уточнения диагноза мы посылаем в Москву — когда сами не можем окончательно решить вопрос. В Москву мы посылаем очень мало, но наши дети туда всё равно будут ездить, любые институты им открыты: институт педиатрии, институт педиатрии и детской хирургии — ни один институт, куда считают нужным направить детей наши доктора, нам никогда ни в чем не отказывал.

— Вопрос про запись: «Как многодетная мама, много лет пользовавшаяся услугами детской поликлиники № 54, я могу утверждать, что вновь созданная система предварительной записи ко всем врачам является крайне неудобной, делает процедуру посещения врача очень сложной и труднодоступной, а также создает условия для развития платной медицины. Я не раз сталкивалась с ситуацией, когда у врача вообще никого нет — а записаться к нему невозможно! Очень часто в жизни бывают ситуации, когда попасть к врачу надо срочно. А нас вынуждают ждать как минимум две недели или идти к платному. Кому нужна и кому выгодна такая система? Могу ли я попасть бесплатно к врачу-специалисту без предварительной записи, если я считаю, что моему ребенку это необходимо сделать незамедлительно?». И еще один вопрос: «Вам не кажется, что само здравоохранение создает все условия для развития платных медуслуг и сейчас труднее стало попасть к бесплатным врачам?»

— Да, в каждой поликлинике идет предварительная запись, но еще никогда никому не отказали. По своей поликлинике точно могу сказать, что если мать с ребенком пришли без записи, им придется просто подождать конца приема или когда у врача в приёме появится «окошко». Но мы никогда никому не отказываем, и приёмы проводятся до последнего больного. Ведь официальная запись — это 5 человек в час у педиатра, 15 человек за 3 часа, а у нас сейчас меньше 40 человек не бывает. Люди идут без записи. О консультациях специалистами я уже говорила — их определяет педиатр.

— Существуют ли сейчас какие-либо льготы для многодетных матерей? Раньше, например, многодетные имели право проходить без очереди...

— Сейчас льгот для многодетных, как раньше была «зеленая улица», не стало.

— По записи тоже?

— По записи мы помогаем, если они обращаются в администрацию поликлиники. У нас не так много многодетных семей, администрация всегда на месте, всегда помогут записать, если у мамы, скажем, пятеро детей и записаться трудно... Мы никогда не отказываем, нужно только обратиться, кабинет главврача у нас на 4-м этаже. С многодетными бывают другие неприятности: например, мама записала на приём одного ребёнка, в записи было местечко, а пришла с тремя. Понимаете? Люди начинают нервничать, на троих детей нужно по крайней мере 40 минут, чтобы их осмотреть. Чёткость приема нарушается.

— Значит, официальных льгот у многодетных нет, но можно рассчитывать на то, что администрация пойдет навстречу?

— Да, никогда не бывало, чтобы отказывали, всегда помогут, непременно. Я призываю также всех обращаться к нам с какими-то жалобами, замечаниями, недоразумениями — звоните, приходите, в основном я целый день на месте, приём населения у меня по понедельникам до 20:00. Я не спрашиваю фамилии, мне не нужно их знать, но если вы заметили непорядок — скажите, ведь мы должны его устранить. Любые замечания, какие-то недовольства, непорядок — обращайтесь, мы всегда будем стараться исправлять недочеты и неприятности.

— Еще есть вопрос по детям-инвалидам, тоже о льготах: «Дети-инвалиды обслуживаются в поликлиниках без очереди? И существует ли специально выделенный день для прохождения детьми-инвалидами бесплатной диспансеризации в поликлиниках (например, раз в месяц по субботам в одной из ДГП города)? Возможно ли прохождение ребёнком-инвалидом диспансеризации на дому для оформления посыльного листа на бюро МСЭ?»

— В каждой поликлинике выделен день для плановых диспансеризаций: первая и пятая суббота месяца — в 54-й поликлинике, вторая суббота — работает 90-я со всеми специалистами, третья суббота — работает 84-я поликлиника, четвертая суббота — поликлиника 105. Также мы работаем и в третью субботу. Если нужно, мы можем в этот день пригласить и детей-инвалидов, никогда никто в этом не откажет. Нужно только предупредить об этом участкового врача, чтобы он подготовил документы, или позвонить заведующей отделением: «Мы хотим пройти у вас диспансеризацию, в какой день это сделать?» Можно сделать по-другому: прийти и обратиться к заведующей — «У нас ребёнок-инвалид, мы пришли на диспансеризацию». Пожалуйста, без проблем, мы это сделать можем. Особенно когда ребёнка готовят на переаттестацию группы инвалидности.

— На дому не проводите такую диспансеризацию для инвалидов?

— Если ребенок лежачий, мы его посещаем обязательно, и по патологии, и по всем вопросам. Но таких у нас очень немного, единицы. А в поликлинике — пожалуйста, у нас даже есть специальные коляски для детей-инвалидов в каждой поликлинике. Можно вынести ребенка из машины и посадить на коляску, она находится при входе, на фильтре, на справке.

— Еще один вопрос: «Хотелось бы попросить отменить запись к педиатру в грудничковый день, это крайне неудобно, многие мамы малышей кормят по времени, не у всех есть установившийся режим, и врачи очень часто не укладываются в определенный промежуток времени, отведенный на прием. Записываешься на 11, кормить надо в 11-30, в итоге в кабинет попадаешь к 11-30 с орущим ребенком».

— Грудничковые дни у нас один раз в неделю на каждом участке — скажем, во вторник или в среду участок принимает грудничков. Когда они приходят в первый раз, участковые доктора выдают талоны на следующую явку или назначают её на какую-то дату. Уж один-то раз в месяц можно подстроиться и с питанием, и с уходом? И прийти к своему времени.

— Но проблема как раз в том, что мама подстраивается и приходит, а врач не принимает в назначенное время.

— Мы пытаемся это отрегулировать, но ведь все у нас привыкли жить как им удобно. Мы бьемся-бьемся, а получается, что к концу приёма у врача еще сидит четыре человека. Как раз тот случай, который я упомянула — когда женщина привела троих детей, еще один ребёнок опоздал к своему времени, это был ребёнок с ДЦП... Что доктору делать, отправлять его? Врач его тоже взял вне очереди. Получилось недоразумение, так сложились обстоятельства. Люди должны понимать, что мы-то готовы принять всех, но и им нужно быть дисциплинированнее... Приходят пациенты на срочный приём, а что такое «срочно»? Срочно — это стационар, скорая помощь, всё остальное в наших амбулаторных условиях — не срочность. Если какое-то ЧП — никто не откажет, тут же возьмут ребёнка. Для неотложных случаев у нас есть фильтр, там дежурные доктора с 8 до 20, они всегда могут спуститься и осмотреть детей. Если мама не вызвала врача на дом, у ребенка даже температуры нет, а ей что-то не нравится — мы всегда его там посмотрим. А остальная медицинская помощь должна быть плановой, как и во всем мире.

— И последний вопрос — по платным услугам: «На основании каких конкретно законодательных актов и постановлений в государственных лечебно-профилактических учреждениях ЗелАО осуществляется введение платных медицинских услуг?»

— Законодательные акты и приказа на оказание платной помощи есть. Но наша поликлиника уже давно оказывает платные услуги. Мы вынуждены были их организовать, потому что нас «задавила» область, и мы вводили платные услуги для них — иначе потратят в два раза больше денег они на поиск специалистов, на поездки в Москву или в Солнечногорск. У нас цены очень небольшие, а без платных услуг население всё равно бы шло, но со всякими подношениями. Не надо, пусть лучше люди заплатят, и им полностью окажут помощь; с пациентами на добровольных условиях заключается договор. Для нас платные услуги снимают также проблему срочности: нужно маме с ребёнком к кардиологу, она захотела срочно — пожалуйста, идите в платное отделение, доктор обязательно окажет вам срочную помощь.

— На пресс-конференции в зеленоградской Дирекции учреждений здравоохранения говорилось, что до марта в поликлиниках появится платный прием по вечерам, по выходным...

— Думаю, это будет во взрослой сети поликлиники, в КДЦ при поликлиническом отделении больницы. Там и МРТ, и специалисты будут оказывать платные услуги, потому что есть разница — ехать людям в Москву и проходить что-то за деньги или сделать всё здесь, поближе.

— В других детских поликлиниках сейчас появятся дополнительные платные услуги?

Мы будем на эту тему разговаривать. Если у них будет для этого база, они должны подумать в этом плане, но пока этот вопрос не стоит. До сих пор у них таких услуг не было. В 105-й поликлинике эти услуги были в основном в КДЦ, но и к педиатрам люди идут платно. Есть, например, иностранные граждане, в детсады их берут, им надо подготовить документы, и они тоже платят — у них же нет страховых полисов. То есть, существуют категории населения, которым все-таки платные услуги нужны, но по умеренной цене.

Елена Панасенко