Рено Логан... Хм, какому же таксопарку принадлежала машина?
Девочке выздоровления, ее родителям сил вынести все это.

Либо ракета ,либо элеганс.Скорее ракета,они самые отмороженные

Желаю пострадавшей быстрого выздоровления, родителям - спокойствия - что то в последнее время чуть что сразу в реанимацию кладут, денег наверное больше за таких больных больницы получают. А родственники больного при словах "ваш(а) в реанимации" сами могут легко в эту самую реанимацию загреметь.

Занятия вроде как в 8:30 начинаются, авария в 10:00. Получается, сидела бы за партой в школе, ничего бы и не случилось...

Девочка шла на занятия с бабушкой,так как ситуации бывают разные (визит к стоматологу или еще что-то уважительное). Выздоравливай, скорее, малышка!!!! Ты умничка!!!!!

Отредактировано: 04-03-2013, 21:32

Умнички в 15 лет под машину на ровном месте не попадают.

Владислав, на ПЕШЕХОДНОМ переходе от такого никто не застрахован. А умничка, потому что я с ней разговаривала после аварии...не буду описывать, пусть скорее выздоравливает!!!!.

Угу , еще скажите совсем обнаглела, на пешеходном переходе машину не пропустила

Неправда, была на ДТП, машина принадлежит "Вояж"

Машина принадлежит "Вояж"

Блин... Девчушке выздоровления!!! Алекса Лан, ей помощь какая нибудь нужна? если да, стукнитесь в личку ко мне, плиз. Эй, водители повозок, вечно не довольные лежаками. Вопросы есть еще? почему их столько в городе?? Еще будем класть у всех школ и садов, пока такие как этот водятел, не переведутся. Просто дебил: лежаки и переход...

Вопросов нет. Тупо задолбали лежаками. Так понятно?

Есть.
Лежак вот не помог. Там вся улочка в лежаках.
Может быть если бы он был только перед переходом в школу, то вместо раздражения к ним у водителя было бы понимание, что тут надо тише?
Может их нужно меньше?

Еще вопрос: там все запарковано, в том числе Газелями, обзора нет.
Когда там Собянин обещал штраф-стоянку?

Владислав М резонно заметил, что в 15 лет пора бы уже научиться переходить дорогу, тем более такую, как Березовая аллея. Идиот с сорваной крышей, упоротый наркоман, ужратый в хлам и просто любитель (любительница) потрещать по телефону могут встретиться где угодно и ни лежаки, ни камеры, выписывающие штраф, их не остановят. А вот видеофиксация того, как некий субъект за рулем едет 60 там, где знак "Дети" и разрешено 20 км/час и изъятые затем права - вот это, возможно, подействует.

Плюс 1000000

да у нас инвалида на рыжем бмв после убийства прав не лешили, с чего за превышение без трупа лишать?

Убийц за рулем лишают всего-то на 3 года. Если не прав - поправь.
А так ты, собственно, уже ответил на вопрос об эффективности принимаемых мер к нарушителям ПДД. Кто сможет - отмажется. Не сможет - ответит по полной программе. На последних еще и письмо можно накатать для солидности.

Если отмазаться не могут, то и письмо на них писать не страшно:)

Да, но этот срок начинается после освобождения из мест лишения свободы.
Предполагается, что убийц должны лишать свободы.

Константин, когда наведут порядок на Березовой аллее? Там не полицейских надо класть, а полностью запрещать парковку вдоль дороги - обзора никакого ни водителям, ни пешеходам.

Пешеход, в соответствии с ПДД убедившийся в безопасности перехода, от такого застрахован. Если машина)ы) на полосе, через которую пешеход собирается переходить, остановились или не могут появиться на расстоянии видимости, переход этой полосы безопасен. Со следующей полосой процедура повторяется.

В любом наезде на пешехода на нерегулируемом перходе в среднем 40 % вины пешехода и 60 % вины водителя. Пешеход расплачивается на автомате, своим здоровьем. Разумеется, в зависимости от ситуаци степень вины отличается, например, пешеход, выскакивающий из-за припаркованного автомобиля, виноват на 90 %, водитель, объезжающий остановившийся перед переходом автомобиль и сбивший пешехода, виноват на 95 % (цифры условные).

А Вы были очевидцем? Ситуация весьма спорная, вполне возможно, что ВАЗ нарушил правила перестроения. БМВ превысил скорость, за это положен штраф, возможно, и лишение, но виновником ДТП вполне может быть водитель ВАЗа.

Игорь Иванов: "Может быть если бы он был только перед переходом в школу, то вместо раздражения к ним у водителя было бы понимание, что тут надо тише? "


Может не может . Сбил на пешеходном переходе - пожизеннное лишение прав. ПРОБЛЕМ не будет. И идиоты сразу на лицо.

Антонович Константин" Блин... Девчушке выздоровления!!! Алекса Лан, ей помощь какая нибудь нужна? если да, стукнитесь в личку ко мне, плиз. Эй, водители повозок, вечно не довольные лежаками. Вопросы есть еще? почему их столько в городе?? Еще будем класть у всех школ и садов, пока такие как этот водятел, не переведутся. Просто дебил: лежаки и переход..."

Мне кажется впервые с Антоновичем согласен!

Игорь Северянин:"Владислав М резонно заметил, что в 15 лет пора бы уже научиться переходить дорогу, тем более такую, как Березовая аллея. "

То есть привыкнуть к тому - что водители срут на правила, а гаишники (ну, простите, за старое название) не замечают...
Не по теме - вчера , Зеленоград - СПЛОШНАЯ - стоят ДВЕ машины ДПС - через две сплошные ПЕРЕД ними разворачивается газель:):) они хоть бы палочкой, хоть бы свисточком :) нет ...:):)

Человек, переходящий дорогу, должен соблюдать нехитрые правила, чтобы свести к минимуму риск угодить под колеса. И прежде всего сосредоточиться, оценивая ситуацию на дороге, которую собирается перейти. Все остальное второстепенно.
Выбор-то невелик:или идти или остаться дома и ждать, когда жизнь наладится.

Сам вожу ребенка в школу через эти переходы. Благодаря заботливым родителям-автолюбителям, которые бросают машины возле переходов- ни хрена не видно самой дороги.

Не был, все возможно.

Только водитель БМВ не может быть невиновен, так как превысил и в результате въехал.
А второй водитель - погиб. А смерть влечет прекращение всех обязательств.

Так вот, если бы водителя бмв лишили прав, то сложилось бы впечатление объективности следствия.

Насчет: превысил скорость - врезался - убил - положен штраф - сам придумал?

Да нет вопросов - водитель виноват.

Но когда кричит тут член комиссии, то:
- их задача смотреть на тему шире.

А водителем теперь должны заниматься ДПС и суд.

Не далее как в субботу , соблюдая нехитрые правила перехода улицы, о которых говорит Игорь, я тем не менее чуть не попала под машину. Стояла и ждала на обозначенном пешеходном переходе, когда можно будет перейти дорогу, перед переходом- лежачий полицейский. Даже движений никаких с моей стороны не было, я никуда не торопилась.Остановился автобус и водитель махнул мне рукой, мол проходи. И я пошла. Хорошо, что пошла не быстро и смотрела в ту сторону, откуда едут машины. Водитель, летящий по второй полосе останавливаться не собирался, он даже не притормозил перед "полицейским". Так и вылетел на переход. И кто виноват?

У водил, видимо, нет родственников - пешеходов. У нас в России нет культуры и взаимоуважения на дорогах вообще. Страшно вот только за детей.

Виноват водитель, который не следит за дорожной обстановкой.
Вам легче того, что он виноват?

Вы это случайно сделали или поступаете так всегда? Последнее является обязательной частью нехитрых правил.
Ступив на "зебру" Вы становитесь на 10-15 сек участником дорожного движения, интенсивность которого требует от всех участников смотреть на 360 грудусов вокруг себя. Скажу больше. Даже миновав переход и стоя на тротуаре, обочине или автобусной остановке нельзя полностью расслабляться, предаваясь любимому многими занятию по подсчету ворон. Случаев наезда за пределами проезжей части предостаточно.

Это только в "совдепии".., как то в Чехии и Швеции легче на дорогах мне было. И водителем и пешеходом я спокойно себя чувствовал. В Италии чуть активнее носятся и «бибикают» иногда, но не «нападают».

Ну так мы все тут пишущие вроде чаще здесь дороги переходим.

А так да есть у каждого вариант - эмиграция.

Я, как всегда, призываю быть добрее, внимательнее всех ко всем, а "властьимущих" и ответственных за соблюдения порядка и норм поведения, выполнять свою работу. В Чехии и Швеции наказание для всех равно и очень ощутимо, поэтому я про них и написал.

Так многим плевать на эти призывы, а всем властям три раза.

Но, лично, не против:)

Виновен тот, действия которого привели к ДТП. Если водитель ВАЗА перестроился перед БМВ, виноват он, водитель БМВ в ДТП не виноват (если было перестроение ВАЗа). За превышение скорости - статья в КоАП, а не я придумал. Это отдельное правонарушение, не являющееся причиной ДТП. Иначе наличие дороги - первопричина ДТП - виноват Генплан, не было бы дороги, не случилось бы ДТП на этом месте.

То есть сделать осознанный вывод, рисковать погибнуть на пешеходном переходе, считая себя правым, или выполнить таки правила дорожного движения и остаться целым.

Почему то ярые пешеходы и их защитники кричат про правила для автомобилистов (которые пешеходов и вовсе не касаются), а про исполнгение обязанностей пешехода убедиться в безопасности перехода забывают. Дорожное движение осцществляется в реальной жизни, а не в виртульном мире НПА, поэтому человек должен действовать сообразно ситуации (сообразуясь с НПА, ясен пень).

Так превышение скорости бмв и привело к дтп (Генплан и Путин не причем), он там вообще в гонки с инфинити играл, а ваз, может и перестроился. А так, как водитель ваза погиб, то его вина значения в данном случае не имеет.
Так это трактуется на практике, если нет предвзятости, т.е. вина бмв очевидна, а ваза, возможна, если было перестроение.

Штраф - он за превышение без ДТП.


Отредактировано: 05-03-2013, 11:36

Такое можно утверждать, только если прожил (не туристом) больше года в стране. Про Чехию лично - сомневаюсь.

Если посмотреть статистику ДТП, то м ожно выявить экстримумы. Их несколько, вот в старом городе Березовая аллея и Полагушина фигурируют в сводках гораздо чаще остальных

Может быть, соответственным департаментам стоит уделить именно этим улицам более пристальное внимание? Может, пора включить голову и предпринять уже, наконец, конкретные мероприятия, позволяющие ликвидировать причину таких трагедий ?

Основная причина в плохом обзоре из-за припаркованного на проезжей части автотранспорта. На хорошо просматриваемом участке только полностью невменяемый станет специально давить пешехода на зебре.

Или иметь там родственников.
Про Чехию не сомневайтесь, ну кроме политиков.

так видишь значит уже не все, а у политиков есть родственники:)

Да, но не только это

1. Расположение "лежаков". Нет никакиого смысла класть в начале дороги- это никого не останавливает. Лежаки должны примыкать и ограничивать собой пешеходные зебры по обоим сторонам. Все прочие -снести

2. Организация светофоров на этих улицах. Или, черт подери, выставить РЕГУЛЯРНЫЙ пост ГИБДД. сколько ещё детских жизней нужно заплатить, чтобы полицейские оторвали свои зады и занялись своим прямым непосредственными обязанностями: обеспечением безопасноти движения, а не видимости оной ?

3. Режим освещенности улицы



Отредактировано: 05-03-2013, 11:58

Если ВАЗ ехал в той полосе, или, тем более, стоял в ней перед светофором -то да, виноват водитель БМВ, не соблюдавший дистанцию.

Если ВАЗ перестраивался, то к ДТП привело перестроение ВАЗа. Вины водителя БМВ в ДТП нет, он отвечает только по КоАП, потому как его нарушение не явилось причиной ДТП. Уголовное дело закрывается в связи со смертью виновного в нем.

В ПДД нет ни слова о том, что при перестроении надо пропускать только тех, кто едет по правилам. Причина ДТП - пересечение траектоий. Причина пересечения траекторий - переситроение ВАЗа (если таковое было). Прежде чем начать маневр, он должен был убедиться в его безопасности, он должен был пропустить машины, двигающиеся в желаемой полосе. Скорость БМВ к ДТП имеет косвенное отношение, она бы являлась смягчающим вину обстоятельством (то есть снизила бы возмещение по гражданке), но и только, на обоюдку тут не тянет. Аналогично, при выезде на главную, если попасть под едущего по встречке за двумя сплошными, виноват выехавший, нарушитель просто лишается прав за езду по встречке.

Если БМВ перестроился (начал перестраиваться) в правую полосу позже ВАЗа, то виноват, конечно, снова водитель БМВ.

То есть, на житейском уровне, понятно, что даже при перестроении ВАЗа виноваты оба , на 80 % - водитель ВАЗа и на 20 % - водитель БМВ (да еще и Инфинити могла посодействовать), но обоюдка тут все же маловероятна. Я, конечно, не согласен с ВЭЛом с известного сайта, что в ДТП всегда один виновник, скорее, всегда более одного, но при перестроении ВАЗа я с ВЭЛом согласен - водитель БМВ виноват только в административом правонарушении. Без перестроения - он виноват и в ДТП.

Да на правовом. Есть связь между превышением скорости (нарушением ПДД - административка) и ДТП, повлекшем смерть - уголовка.
Не было бы превышения - либо не было бы ДТП, либо были бы менее трагичные последствия.

В городке должно быть лицо, которое хотя бы зарплатой отвечает, в случае типичных ДТП в одних и тех же местах.

Связь не причинно-следственная. Причина ДТП - либо нарушение правил при перестроении, либо не соблюдение дистанции. Варианта тут ровно два. Точнее, три - правила при перестроении мог нарушить и водитель БМВ, если перестраивался.

Все остальное - превышение скорости, наличие ЛУны, Солнца, звезд - сопутствующие обстоятельства.

В УК предумотрено наказание за нарушение ПДД, привлекшее к ...то есть явившееся причиной ДТП.

Не было бы перестроения с нарушением ПДД (если ВАЗ перестраивался), ДТП бы точно не было совсем.

так может и не было перестроения.
превышение скорости, и даже, если было перестроение, невозможность принятия в следствие этого мер к избежанию ДТП (что требуют ПДД) образуют причинно-следственную связь, хоть тебе это и не нравится.

О чем мы говорим...Кто учит правилам пешеходов..???Подошел-ПОСМОТРИ НА ЛЕВО,ПОСМОТРИ НА ПРАВО,УБЕДИСЬ В БЕЗОПАСНОСТИ И ПЕРЕХОДИ...А что сейчас??? КАПЮШОНЫ,НАУШНИКИ,ХУЖЕ КОГДА МАМОЧКИ КОЛЯСКИ ВПЕРЕД СЕБЯ НА ДОРОГУ ВЫКАТЫВАЮТ, НА ВЕЛОСИПЕДАХ,НА РОЛИКАХ,СРАЗУ,НЕ ТОРМОЗЯ,НИКУДА НЕ СМОТРИМ,ВИДИМ ЗЕБРУ И ИДЕМ,ВПЕРЕД,НАПРОЛОМ,ОСТАНОВИТСЯ МАШИНА,ВЕДЬ Я ЖЕ ИДУ...Я ПЕШЕХОД...Да БЕДА это ...Машина не может на раз - два остановиться,ну убедитесь в безопасности,потом идите,ну не учите своих детей не глядя вступать на ЗЕБРУ,ну посмотрите по сторонам,а потом переходите...Ваша жизнь в ваших же руках...Девочке скорешего выздоровления,без последствий...Водителям-сбавлять скорость перед Зеброй,чтоб успеть притормозить, и не забывать,что пешеход на ЗЕБРЕ-ВСЕГДА ПРАВ!!!

Отредактировано: 05-03-2013, 17:51

Если бы не был перестроения, превышение скорости привело бы к более сильному обдуву ВАЗа воздухом и только. Причина - перстроение (если оно было, иначе и спорить не о чем). Невозможность избежать ДТП - ненаказуема. Водитель БМВ не мог обнаружить намерения водителя ВАЗа не пропустить его до того, как тот перестроился. Поворотник (если был включен) свидетельствовал о желании перестроиться, что само по себе не является угрозой.

То есть водитель БМВ должен был лишь предпринять все возможные меры для избежания ДТП Если абсолютизировать 10.1, то тогда во всех ДТП виноваты все (кроме водителей стоящих автомобилей). На житейском уровне это так (ибо есть правило ДДД), но в случае ДТП ВАЗа и БМВ в роли дурака был изначально водитель БМВ, ожидать, что он будет "прощать" нарушения водителя ВАЗа ожидать не приходилось.

Вы в Аннглии переходить дороги учились?

Как и любое иное нарушение ПДД, пока нет трупа или тяжких последствий, которые образуют уголовное наказание.
А вот инвалидность,кстати не 100% отмазка. Ее можно, а иногда должно, перепроверять на новой комиссии.

В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ...

Хм, мне всегда казалось, что в Союзе было правостороннее движение.

И не "полицейских", а стенку из бетонных блоков сантиметров 80 высотой с лабиринтным проездом :))), тогда пусть едут с любой скоростью.

54
Юлия Глухова


Ваши дивные комментарии , выполненные под истерический капслок просто вызывают зависть: )) Не каждый может себе позволить спиртные напитки в это время суток , Юля

В Советском Союзе было правостороннее движение:)) Соответственно, КУДА должен смотреть человек, переходящий дорогу ? О_о

Кажется, леди употребляет. Крепостью выше 26 % судя по наблюдаемому эффекту

я за Лежаки! Тут Антонович прав 1000%
вы твари летуны - скорее бы вас камеры отлавливали и штрафовали.
Константин - ДОКОЛе мрази будут летать 70-80км в час там где ограничение 40 ???
ПОЧЕМУ не фотаете ???

Хм, мне всегда казалось, что в Союзе было правостороннее движение.



Кажется, леди употребляет. Крепостью выше 26 % судя по наблюдаемому эффекту.
А вы НЕ ЁРНИЧАЙТЕ,так и знала ,что придеретесь...хотела переписать,но думаю ладно...Все поняли ,что я имела ввиду...К сведению-не пью лет 25,не вкусно...Не курю...8 лет...Хожу в бассейн и верю,что все можно исправить...И в моих словах нет ни доли не правды...ДЕТИ НЕ ЗНАЮТ КАК ПЕРЕХОДИТЬ ДОРОГУ!!! Они видят,как переходите ВЫ ВЗРОСЛЫЕ и так же делают...Каждый день за рулем наблюдаю как переходят дорогу...Редко кто посмотрит на нее... и сразу под машины именно КИДАЮТСЯ,или мамашки впереди,а детишки где то сзади плетутся...Да и вы все это видите,поэтому необходимо ввести в школах уроки ПДД,учить как следует переходить дорогу,если родители не могут это преподать...Я не оправдываю летунов и придурков за рулем...Вы обратили внимание,что чаще это молодые люди,а еще и гости понакупившие жигули по дешевке и таксисты,чтоб план сделатьлетают.Люди зрелого возраста ведут себя на дороге боле-менее КОРРЕКТНО. ДТП с разными исходами были и раньше,и всегда...Просто давайте УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА и соблюдать ПДД,и водители и пешеходы...и помнить:ты улыбнешься-улыбнуться тебе,ты пропустишь,пропустят тебя,ты поможешь,помогут тебе...и так до бесконечности.А на дороге это правило действует всегда на 100%%%.

Главное, когда детям говорите, не путать право с левом, хотя многие женщины не знают в первую секунду - где право, а где лево... Не курить 8 лет и вернуть все обратно... оч. сложно, денег не вернуть, а уж здоровье подавно.
Я писал на сайт, что б положили ИНД возле сада 2632 и школы, вроде обещали, во дворе разгоняются до 40 и более, а что уж за 4 район говорить, все спешат объехать Юность...

Константин, присоединяюсь: когда парконы начнут ездить по Березовой?! Это вообще не улица, а одна сплошная опасная территория! И для водителей, разъезжающихся впритирку (полторы полосы из-за припаркованных оленей снежные отвалы) и для пешеходов, которые не понимают, что за машинами их можно не заметить (ога, голова-то выше машин, они же все видят, значит, и их видно). Уже много лет сотни людей грубо нарушают ПДД, паркуя машины вдоль дороги со сплошной разделительной - и всем плевать.

А почему тогда смотреть сначала "направо"?)

Исправила,суть то не в этом,а что надо смотреть на проезжую часть,убедиться в БЕЗОПАСНОСТИ,а потом переходить...

Да в любую сторону пусть вертят головой,лишь бы убедившись в безопасности были ЖИВЫ и ЗДОРОВЫ!!!

Не курить конечно сложно.и не пить тоже сложно ,ВАМ ,может быть...А я за БЕЗОПАСНОСТЬ НА ДОРОГАХ !!!

Что ж вы на женщину накинулись, ироды! :)
Она, в целом, все правильно написала. Смотреть надо и направо и налево, а бывает, что вперед и через плечо назад, если переход на Т-образном перекрестке.
В Союзе вообще-то учили переходить улицу иначе:
Посмотрел налево. - Дошел до середины дороги - Посмотрел направо - Закончил переход.

Я за здоровый образ безопасных дорог, полных деньгами кошельков, не пить - вообще нельзя(физиология понимашшшь), а курить так ваще - позоруха для неудачников..

Это все правильно, просто последовательнгость должна быть налево, направо (вперед-назад при необбъодимости) до перехода, одновременно с первым шагом снова налево (вперед(назад при необходимости), и далее перед каждой полосой, включая, вообще, говоря, направления, противоположные разрешенным.

Анекдот в тему, как отличить русского, живущего в Москве - он на дроге с односторонним движением всегда смотрит в обе стороны.

носиться по городу со скоростью 150 -200 км/ч даже ночью, очень серьезное нарушение. При меньшей скорости не было бы таких тяжелых последствий.

А ведь не было бы превышения скорости, может быть - не было бы и столкновения. Даже при перестроении Ваза - убедился человек, что дорога пустая, отвел на долю секунды глаза от бокового зеркала (поконтролировать впереди обстановку) и стал поворачивать руль - уж обратно в зеркало глянул, а тут уже откуда ни возьмись гонщик, этой доли ему хватило чтоб догнать Ваз. А если б ехал с разрешенной скоростью - то и не догнал бы, ну или увидел бы его водитель Ваза раньше.
Я вот так мотоциклистов боюсь: гляну в зеркало - нет никого, только руль начну крутить - а уже обгоняет рычащее чудовище, вынырнувшее на скорости из-за соседнего авто (они ж не ездят как положено по полосе, они ездят между полосами - я так понимаю, покупают мотоцикл именно как средство передвижения МЕЖДУ автомобилями). И "шашечников" так же боюсь - именно из-за непредсказуемости скорости и местоположения их авто в следующий миг.

пункт 10.1 вообще идиотский,нпло было не ехать в тот день!!!!

А машина все-таки "Ракеты" - была на ДТП и спросила еще людей бывших там - ну не могли трое ошибиться!

Не более идиотский, чем здравый смысл.

О как вас конкуренты достали :) и на ДТП очень удачно поприсутствовали и опросить успели ...

Не поверите - я к такси никакого отношения не имею, я медик.