42
В парке Победы украли скамейки 25.06.2013 ZELENOGRAD.RU
Зеленограду не везет с жителями. Одни жалуются на неустройство общественных мест, другие их разрушают. Администрация мечется между вандалами и нормальными людьми.

фото А.Крекотнев

Недавно жители попросили поставить скамейки около популярного пункта проката веломобилей в парке Победы. Глава управы поначалу отказывался — чем больше скамеек, тем больше мусора — но префект настоял. На следующее утро скамейки попросту исчезли: одну нашли в кустах, вторую украли.

Неизвестно, что хуже: бороться с мусором и алкоголиками, наказывая остальных жителей отсутствием мест для отдыха, или ставить скамейки так, что их можно «упереть» за одну ночь.

Нужно ли отказываться от благоустройства по причине «чем больше скамеек, тем больше мусора»?



Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Проголосовали 578 человек
Станьте нашим подписчиком, чтобы мы могли делать больше интересных материалов по этой теме


E-mail
Вернуться назад
На выбранной области карты нет новостей
Реклама
Реклама
Обсуждение
IGOR E.J.
25 июня 2013
Камеры на деревья и кусты вешать не пробовали? В духе времени.
Зеленоградец , да
25 июня 2013
узнаю почерк Бегового-Крекотнева :)
интереснее было бы почитать от него что-нибудь про защиту животных, он этой темой занимается же.
fred26 fred26
25 июня 2013
А чего, они не вкопанные были?
Vladimir S.
25 июня 2013
Маразм крепчал...
Александр Эрлих
25 июня 2013
узнаю почерк Бегового-Крекотнева :)
От него только фото, причем это не то место, о котором говорил префект на встрече с жителями. Просто это фото было под рукой. А об этом случае рассказал сам префект. Вот, как это звучало в оригинале:
Недавно, буквально в воскресенье, встретился с жителями, попросили поставить скамейки возле проката веломобилей в парке Победы (очень востребованный прокат оказался). Попросил Макшанцева поставить скамейки, тот начал объяснять, что чем больше скамеек, тем больше мусора. "Поставь!" Поставили, на следующее утро Макшанцев пришел проверять — одну в кусты уперли, а вторую просто уперли"
Так что про почерк вы бы поосторожней :)

Отредактировано: 25-06-2013, 14:03
Игорь Иванов
25 июня 2013
Скамеечки нужно делать вандалоустойчивые, можно из колючей проволоки.
Ну не отвлекать же полицию, требую найти и привлечь идиотов.
Дмитрий Димонов
25 июня 2013
Конечно камеры на дорогах приносят прибыль в бюджет, поэтому зачем заморачиваться и ставить камеры в парках, денег они не приносят, одни затраты на содержание, разве только можно увидеть злоумышленников или убийц(про случай в 8 р-не), но кому это надо?
Игнат
25 июня 2013
зачем заморачиваться и ставить камеры в парках
Нет, камеры в парке Победы то ли стоят, то ли поставят. Но парки не забыты. Я думаю, здесь скамейки просто привезли, поставили, а привинтить решили на следующий день. Как обычно.
Дмитрий Димонов
25 июня 2013
Нет, камеры в парке Победы то ли стоят, то ли поставят
Вот и голосуй за Собянина после этого ( Смирнов) мост через водохранилище то ли должны были поставить к концу 12 года, то ли к маю этого, то ли неизвестно когда. То же можно сказать про Солнечную аллею, подземные переходы...Это все социалка, а камеры приносят деньги, можно сказать коммерческий проект, поэтому поставили их довольно быстро и часто.
Игорь Иванов
25 июня 2013
а камеры приносят деньги, можно сказать коммерческий проект,
кому они приносят деньги?
Дмитрий Димонов
25 июня 2013
Ну уж тожно не нам...в бюджет
Игорь Иванов
25 июня 2013
Ну уж тожно не нам...в бюджет
Правильно, а какой интерес у чиновника от этого?
Дмитрий Димонов
25 июня 2013
Понимаете ли, когда чиновник пробивает тему установки камер в парке или на дорогах, аргументом за дороги, что они еще и денежку в бюджет принесут. А свое они возьмут хоть в парке, хоть на дороге...Они на лавочках свое возьмут, а камеры тяжело пробить, как доказать их значимость, если по статистике преступность падает...
Зеленоградец , да
25 июня 2013
Так что про почерк вы бы поосторожней :)
Ну я сужу исходя из его блоговой писанины на параллельном ресурсе, что-то показалось похожим. Ну нет так нет :)
Игорь Иванов
25 июня 2013
когда чиновник пробивает тему установки камер в парке или на дорогах, аргументом за дороги, что они еще и денежку в бюджет принесут.
Это даже 101-й по-важности аргумент, если бы это было важно, был бы очень рад и страна у нас была бы другой.
Зеленоградец , да
25 июня 2013
На практике дела обстоят таким образом, что доказывать значимость камер в Парке или лесополосе тому чиновнику, о котором вы говорите, не нужно - за него решение об установке там камер принимает вышестоящий чиновник. А за него - еще более вышестоящий. И аргумент там по большому счету один и для всех очевиден.
Tat _!ka
25 июня 2013
А были ли скамейки...
Игнат
25 июня 2013
Если одну нашли в кустах, то по крайней мере одна была. Вторую можно поискать на даче у строителей :-)
Игорь Иванов
25 июня 2013
В пруду пускай водолазы поищут.
Dmitri2A ...
25 июня 2013
Самые надежные скамейки, если кому-то интересно - это линия бетонного парапета.

Такая есть есть в 15 мкр. у пруда.

В чем-то это идея набережной.
И длина такой скамейки - 100 метров.

Мне нравятся такие. А вот эти высокохудожественные поделия хороши, но они маленькие, и дорогие.

К слову, в этом году разработал скамейку "мини":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Space_bench_.jpg

Julia Ptenchik
25 июня 2013
Попросил Макшанцева поставить скамейки, тот начал объяснять, что чем больше скамеек, тем больше мусора
Вот этот подход - убийственный просто. Вроде не вчера родилась, всю жизнь в России живу, понимаю, что исторически сложившийся подход, но не могу привыкнуть, прям трясет. Также и лестницу у ДЮЦа убрали, мотивировав тем, что выход с нее на дорогу, опасно для детей. О том, чтобы движение там отрегулировать и парковку никто и не подумал. Нет человека - нет проблемы. Классика...
Андрей Л*****
25 июня 2013
Вот этот подход - убийственный просто. Вроде не вчера родилась, всю жизнь в России живу, понимаю, что исторически сложившийся подход, но не могу привыкнуть, прям трясет.
Слушайте, ну вы действительно как вчера родились, живете в мире, где живут единороги и все в розовом цвете. Так уж повелось, что вечером и ночью Парк Победы становится притоном. Купить алкоголь не проблема и после 23 часов, места надо знать, кстати, недалеко оттуда. Ну и эти свиньи не ценят, что сделано. А виновата, блин, снова власть. Наверно она таких рожала. Нет, у них дети как раз приличные, это вы уж у себя бревно в глазу нащупайте. Можно, конечно, ставить брутальные скамейки, из бетона, приваренные к сваям, вбитым аж до коренной породы, но зачем, если компания с этой скамейки вас ограбит или изнасилует, когда вас занесет в парк вечерней порой? Для кого стараться?
Да, узбеки уберут мусор возле лавок, им не привыкать убирать за русскими свиньями, но может попытаться сами стать людьми, а так уже не придется придумывать антивандальные скамейки или решать дилемму "скамейки - море мусора". Хотя, конечно, утопия, проще и приятнее ругать власть.
А об этом случае рассказал сам префект. Вот, как это звучало в оригинале:
Рассказывал он это неделю почти неделю назад, а опубликовали только сегодня, новости закончились? ) Печально... На безрыбье и скамейки сойдут, кража века, скандал года )
Julia Ptenchik
25 июня 2013
Можно, конечно, ставить брутальные скамейки, из бетона, приваренные к сваям, вбитым аж до коренной породы, но зачем, если компания с этой скамейки вас ограбит или изнасилует, когда вас занесет в парк вечерней порой? Для кого стараться?
Стараться для нормальных людей. Создавать нормальным людям нормальные условия. Когда нормальные люди смогут ими пользоваться, больше нормальных будет в том числе в Парке Победы в том числе вечерней порой. А ненормальных меньше. Им физически места не хватит.

Свои ненормальные намерения ненормальные люди вполне способны реализовать и без скамейки - сумки на остановках вырывают, насилуют в подъездах.
и все в розовом цвете
да, в розовом и не только - за последние несколько лет Зеленоград так расписали в рамках программы капремонта!
решать дилемму "скамейки - море мусора"
конечно, глазу приятнее, когда мусор равномерно распределен по всей территории парка, а не валяется кучей вокруг скамейки
Андрей Л*****
25 июня 2013
Стараться для нормальных людей. Создавать нормальным людям нормальные условия. Когда нормальные люди смогут ими пользоваться, больше нормальных будет в том числе в Парке Победы в том числе вечерней порой. А ненормальных меньше. Им физически места не хватит.
Как показывает практика, один ненормальный может распугать толпу нормальных, просто потому, что нормальные не сделают того, что сделает идиот.
Свои ненормальные намерения ненормальные люди вполне способны реализовать и без скамейки - сумки на остановках вырывают, насилуют в подъездах.
Так стоит ли дополнительно создавать места для их кучкования? Меня достали лавки у подъезда, где сидит алкашня, а потом ссыт в лифтах. Ну и как с такими бороться? А лавки убрать - может в другое место перекочуют, на корточках после бутылки водки не очень-то посидишь.
да, в розовом и не только - за последние несколько лет Зеленоград так расписали в рамках программы капремонта!
Ну да, серые дома были не в пример красивее ) Я вот сужу по тем же шестнадцатиэтажкам в 9 районе или строительный стриптиз в 3 районе, со швами наружу, а вот с облицовкой стало как-то эстетичнее. Но опять же, придраться можно ко всему, было бы желание.
конечно, глазу приятнее, когда мусор равномерно распределен по всей территории парка, а не валяется кучей вокруг скамейки
Кучей он валяется опять же в ваших фантазиях, в реальности эту кучу быстренько раздувает по всему парку. Опять же, стоят пить сложно, вестибулярный аппарат подкузьмить может, а следовательно, придется искать более подходящие для возлияний места, например нижний ярус фонтанов. Никогда там рано утром в воскресенье не ходили? Незабываемое зрелище, веру в человечество теряешь на раз, зато понимаешь, что Дарвин абсолютно прав, причем часть хомо до сих пор на кривой эволюционной дорожке к сапиенс.
Алексей Беговой
26 июня 2013
И каков он, этот почерк?
Алексей Беговой
26 июня 2013
От него только фото, причем это не то место, о котором говорил префект на встрече с жителями. Просто это фото было под рукой.
Ну, почему же?) http://www.opentown.org/news/19948/

Александр Эрлих
26 июня 2013
На безрыбье и скамейки сойдут, кража века, скандал года
Андрей, этот материал совсем не о краже. Судя по вашим обширным комментариям, вы это отлично понимаете.
Ильдар В-в
26 июня 2013
Поискать надо, может там где дети шашлыки жарят, или в других местах. Взяли туда, где нужнее были.
Евгения Рыжова
26 июня 2013
Зеленограду не везет с жителями

Особенно эта фраза понравилась.
Не везет с гастрами еще больше.
Елена Волынская
26 июня 2013
Добрый день. Что значит фраза:"Зеленограду не везет с жителями"? А какому городу везет с жителями? Уважаемые, вы, пожалуйста, осторожнее с высказываниями.
Украли скамейки- значит нет никакой профилактики краж и грабежей. Это же не телефон. Скамейку в карман не положишь. И какие именно жители имеются в виду- коренные, или "временные". Даже как-то обидно (мягко сказать).

Елена
Мария Максимова
26 июня 2013
Скамейки установить качественно надо, чтобы их с места невозможно было сдвинуть.
Елена Pan
26 июня 2013
Если человек дурак, то хоть вкапывай эти скамейки,хоть гвоздями прибивай... ничего не спасет. Это "сидром нищеты" .("Нищий" не только по благосостоянию,а больше по менталитету).Люди из неблагополучных семей, привыкли жить в грязи и нищете, они бесятся от своей без исходности и поэтому так себя ведут. Как не парадоксально это звучит по отношению к "нищему" ,но это проявление жадности... причем на фоне личной лени и инертности. Короче говоря, все идет из семьи, с картошки ананас не вырастишь.
Игнат
26 июня 2013
Что значит фраза:"Зеленограду не везет с жителями"
Ну, это, знаете, ирония такая. Вот посмотрите, как мыслят чиновники: скамейку им поставишь - они намусорят, скамейку им поставишь - украдут, а не поставишь - жалуются. Все им не угодишь. Ну а то, что надо скамейки эти ставить нормально, следить за порядком, убирать урны чаще и т.п. - про это они не заикаются. Народишко - подлец - подкачал.
Сергей Иодловский
26 июня 2013
Макшанцев сопротивлялся... хм, как это знакомо ! Когда Он был директором Зеленоградского Автокомбината, тоже многому сопротивлялся, открыто на собраниях заявлял, что почти все водители ВОРЫ, а сам развалил весь комбинат (в экономическом плане), Певзнер В.Я. потом очень жалел, что сделал его своим приемником, оказалось под личинкой прятался совсем другой человек, ну и потом еще на повышение пошел - разве можно сравнить масштабы... Я немного удивлен, что г-н Смирнов настоял на скамейках ???
Игорь Иванов
26 июня 2013
Я немного удивлен, что г-н Смирнов настоял на скамейках ???
Нужен позитив перед выборами очень. Иных объяснений нет. Другого позитива нет.
Wild Tiger
26 июня 2013
Камеры на деревья и кусты вешать не пробовали? В духе времени.
Камеры тоже сопрут. Это в духе времени.
Андрей Л*****
26 июня 2013
Андрей, этот материал совсем не о краже. Судя по вашим обширным комментариям, вы это отлично понимаете.
Ага, я еще и про скандал писал, вот его вы, похоже, раздуть и пытаетесь, из мухи делая слона. А мои комментарии обширны и многословны ибо достали эти локальные рюмочные.
Вот посмотрите, как мыслят чиновники: скамейку им поставишь - они намусорят, скамейку им поставишь - украдут, а не поставишь - жалуются. Все им не угодишь. Ну а то, что надо скамейки эти ставить нормально, следить за порядком, убирать урны чаще и т.п. - про это они не заикаются. Народишко - подлец - подкачал.
Понимаете ли в чем дело, есть дома, где жители ведут междоусобную войну - одним лавочки подавай, другим такое счастье нафиг не надо. Теперь по пунктам, скамейки ставят не чиновники, а подрядчики, выигравшие конкурс по 94 закону, а чтобы максимально снизит цену на крепеж уже денег не хватает. И хрен ты с ними что-то сделаешь. Убирать урны? А толку, если большинству свой мусор даже до урны лень донести. За порядком следить - ментов посокращали, теперь в ППС два с половиной полицейских. Но виноваты, блин, чиновники, причем именно местные. Хотя две проблемы федеральные, а третья - моральная.
Макшанцев сопротивлялся... хм, как это знакомо ! Когда Он был директором Зеленоградского Автокомбината, тоже многому сопротивлялся, открыто на собраниях заявлял, что почти все водители ВОРЫ, а сам развалил весь комбинат (в экономическом плане), Певзнер В.Я. потом очень жалел, что сделал его своим приемником, оказалось под личинкой прятался совсем другой человек, ну и потом еще на повышение пошел - разве можно сравнить масштабы... Я немного удивлен, что г-н Смирнов настоял на скамейках ???
Ну привычка бензин сливать (незабвенные 677 на нем и ходили) конвертировалась в отсос дизеля, это уже традиция. С точки зрения здравого смысла - да, воровство. А холодные Икарусы в мороз (ибо печка, сволочь, тоже соляру любит, посильнее водителей) - преступление перед народом. Вот только не надо говорить, что водители ангелы с нимбами, плавали, знаем. Для меня же Макшанцев запомнился тем, что при нем пришли новые автобусы, в том числе и благодаря эксперименту с турникетами, а ведь мы были первыми ласточками. Ничего, все прошло более-менее гладко. Кроме того, если мне память не изменяет, до турникетов автокомбинат сидел на дотациях (тобишь был нищим и жил на пожертвования), а тут хотя на самоокупаемость вышел. Это называется развалить в экономическом плане? )
Сергей Иодловский
26 июня 2013
Андрей Л*****, что-то я не пойму, это Вы по себе судите? Что пришлось повкалывать на АК? Или я ошибаюсь? Для информации. Когда на предприятии был директором Певзнер В.Я., на АК можно сказать было все! Редко, когда были случаи, что какой-то запчасти не оказалось на складе. Даже если мы сидели на дотации. А когда стал у руля г-н Макшанцев, все понеслось в тар-тарары. Это - первое. Второе: когда АК потребовались новые автобусы, наше руководство обратилось к Лужкову, а тот сказал приблизительно так : "Хотите новые автобусы, вступайте в Мосгортранс" С тех пор мы ходим и побираемся у МГТ: а дайте то, а можно это. Нищим АК сделал МГТ !!! Мы стали для него очередной кормушкой! "Развилась" сплошная "экономия" не в нашу пользу. И турникеты не Макшанцев ставил, а правительство Москвы. И впервые про них в СМИ заговорили, когда они были в Зеленограде уже год или более, и присвоили этот удачный эперимент Мытищам. ?????
Андрей Л*****
26 июня 2013
Андрей Л*****, что-то я не пойму, это Вы по себе судите? Что пришлось повкалывать на АК? Или я ошибаюсь?
Не мне, но ситуацию знаю хорошо.
Редко, когда были случаи, что какой-то запчасти не оказалось на складе.
Ну да, для 677 запчастей завались, какие-то были для 5256 с камазовскими двигателями. А вот для более современных с запчастями сложнее, не потому, что денег нет, а такого ассортимента нет.
Второе: когда АК потребовались новые автобусы, наше руководство обратилось к Лужкову, а тот сказал приблизительно так : "Хотите новые автобусы, вступайте в Мосгортранс" С тех пор мы ходим и побираемся у МГТ: а дайте то, а можно это. Нищим АК сделал МГТ !!! Мы стали для него очередной кормушкой!
Ну автобусы ведь пришли, даже Мосгортранс стали кормить, а до этого сидели с 677 и дырой в бюджете.
"Развилась" сплошная "экономия" не в нашу пользу. И турникеты не Макшанцев ставил, а правительство Москвы.
Угу, зато он с ними возился тут, реализовывал на практике мечтания.
И впервые про них в СМИ заговорили, когда они были в Зеленограде уже год или более, и присвоили этот удачный эперимент Мытищам. ?????
Ссылку можно на эти СМИ? Я вот помню самая большая ошибка была - называли Зеленоград подмосковным, но Мытищами мы все равно не становились.
Сергей Иодловский
27 июня 2013
Андрей Л*****, я начал было писать Вам ответ, но потом стер все к чертовой матери (статья не про то). Но г-н Макшанцев видимо Вам очень дорог, может Вы даже не равнодушны к нему. А иначе с чего это Вам его так защищать ?! Не удивлюсь, если Вы один из его хороших знакомых... Но скорее всего Вы для него 10-я вода на киселе. Я знал его еще и при Советской власти. И этот человек стал еще хуже, когда стал у руля АК. И Вам меня никакими коврижками на его сторону не заманить. Ссылочка на СМИ: один из центральных каналов, вечерние новости, скорее всего зима, лет 8-9 назад. Ищите. Желаю удачи!
Андрей Л*****
27 июня 2013
Но г-н Макшанцев видимо Вам очень дорог, может Вы даже не равнодушны к нему. А иначе с чего это Вам его так защищать ?! Не удивлюсь, если Вы один из его хороших знакомых... Но скорее всего Вы для него 10-я вода на киселе.
Да не, я просто живу в Савелках и он меня в качестве главы управы вполне устраивает, результаты вполне заметны. Я, в отличии от Эрлиха, их не в лавочках считаю ) Еще ранее был рад до поросячьего визга, когда наконец стали заменять 677 на 5256, это была сказка, ибо в 677 в передней части салона я помещался лишь под люком, да и то, желательно чтобы он был открыт, а о горизонтальный поручень я рисковал разбить нос. Не будь этого объединения наш 41 автокомбинат пошел по пути уездных автокомбинатов, где на маршрут выходит по одному древнему автобусу, а остальные перевозки осуществляются коммерческими операторами. Вам такое надо было?
Ссылочка на СМИ: один из центральных каналов, вечерние новости, скорее всего зима, лет 8-9 назад.
Ну да, всего пару лет поисков и я найду этот сюжет )
Игорь Иванов
27 июня 2013
Ну да, всего пару лет поисков и я найду этот сюжет )
Ты бы лучше в 3 ночи какую балладу о скамейке написал.
Добавить комментарий
+ Прикрепить файлФайл не выбран