В столичном департаменте труда и соцзащиты населения прошёл «общественный консилиум» — на нём решили, что с десятью детьми, изъятыми из зеленоградской семьи, должны поработать независимые психологи от общественных организаций. Они начнут опрашивать детей 18 января, и если выяснится, что дети хотят домой, их вернут родным.
С детьми встретятся психологи благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам», психологи из правозащитно-информационного центра «Иван-чай», а также психологи от уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка. «С учетом выводов, сделанных психологами, уже в пятницу, 20 января, может быть принято коллегиальное решение о передаче детей матери», — цитирует ТАСС главу департамента Владимира Петросяна.
«Установлен факт сформированной привязанности детей к их приемным родителям, и наши социальные службы будут оказывать максимальное содействие этой семье», — заявил Петросян и подчеркнул, что основная задача его ведомства — сохранить семью.
«Вести-Москва» рассказали об этом во вторник, 17 января, в вечернем выпуске новостей (с 8:30 минуты).
В этот же день заявление сделал и адвокат многодетной приёмной матери Светланы Дель, у которой забрали детей. Защиту её интересов взял на себя Иван Павлов, известный правозащитник из Санкт-Петербурга, руководитель «Команды 29» с большим опытом оппонирования госорганам в судах.
«Сегодня наши юристы подали иск к органам опеки и полицейским. Будем требовать объяснений — прошла почти неделя, с тех пор как детей изъяли, а никаких документов мы так и не увидели. И, конечно, требуем вернуть детей домой», — сообщил Павлов на свой странице в Facebook.
Иск о признании незаконными действий отдела опеки управления соцзащиты и ОМВД района Старое Крюково, а также об обязании их вернуть детей матери направлен в Зеленоградский суд, как сообщает «Интерфакс».
Детей изъяли из семьи 10 января после сигнала воспитательницы детского сада, которая обнаружила на теле одного ребёнка синяки — или следы побоев. Прибывшим сотрудникам опеки и полиции мальчик рассказал, что его «бьёт отец». Сотрудники зеленоградской полиции и органов опеки отправились по месту жительства семьи, провели там проверку жилищных условий и состояния других детей — ни у кого из них не нашли признаков насилия. Однако, детей забрали прямо из дома, еще нескольких — с кружков и новогодних праздников. Их изолировали от родителей в столичной больнице и в зеленоградском Центре поддержки семьи и детства, куда доступ матери был запрещен. Никаких задокументированных оснований для изъятия детей, включая фотографии, ни родителям, ни юристам до сих пор не предъявили.
«Побои, в том числе, в отношении ребенка, — уголовное преступление, это недопустимо. И в случае доказанного преступления такая реакция была бы понятна. Но вот про презумпцию невиновности почему-то забыли: нельзя вот так, без всяких доказательств, забирать детей из семьи. Семьи, между прочим, благополучной и не раз прошедшей все возможные проверки. Это не только огромный стресс для детей и нарушение их прав и прав их родителей, но и вред детскому здоровью вследствие отсутствия положенного лечения. Будем разбираться», — так описывает ситуацию адвокат.
Сейчас обращения от команды юристов Ивана Павлова уже получили все задействованные в происшествии инстанции: органы опеки, полиция, больница и приют. «Просим предьявить документы, позволяющие забирать из семьи и удерживать детей в подобных случаях. Пока никто не смог», — констатировал он.
Zelenograd.ru также запросил 17 января основания для изъятия детей в ГУВД Москвы и департаменте социальной защиты населения — оперативных комментариев зеленоградские подразделения этих ведомств не дают. Официальные запросы портала отправлены в управу района Старое Крюково Зеленограда (районную комиссию по делам несовершеннолетних) и в гимназию 1528, к которой относится детский сад — с вопросом о подтверждении сделанного там обращения в полицию и обстоятельствах, при которых это произошло.
Тогда нужно идти дальше и снимать воспитательницу того детского сада, которая это дело иницианизировала, представителя органов опеки Зеленограда (уж это нее Москва - должны были сначала разобраться) и начальника отделения полиции (или дежурного по отделению?), который отдал приказ на ущемление прав детей и матери. С последним будет сложнее, но город относительно небольшой и мы что-то сможем может быть добиться. Доколе можно!?
Правильно говорил мой командир в армии: "Чем больше бумаги - тем чище ж...!!". А здесь органы опеки и наши доблестные полисмены даже бумагами не смогли запастись! Когда изымали детей!
Воспитатель увидела синяк на попе у ребенка, ребенок подтвердил, что его бьет отец. По вашему надо было промолчать и никому не сообщать?! Или оставить остальных детей в семье, когда есть подозрение, что есть угроза их жизни и здоровью?
Где отец в этой борьбе за детей?
Воспитатели в наше время смотрели совсем за другим, а не выискивали синяки у детей. Воспитатели адекватно принимали синяки детей. И родители тоже. Потому что синяк у ребёнка - это нормальное явление. И случайный синяк от систематических побоев отличается.
У меня есть дети. Не угадали. Но в их воспитании я не применяю ремень, палку, удары по телу и т.д., как-то нахожу общий язык и меру наказания, воздействия.
Раньше было нормально, что любой мог оттаскать ребенка за уши, родителям пороть детей за проступки, ставить их на горох, в школах применяли розги. Теперь это побои. Уголовное наказание. А значит нельзя.
Если у вас это норма - ударить своего ребенка, то мне вам нечего сказать. Но Закон РФ не на Вашей стороне.
Раньше было нормально, что любой мог оттаскать ребенка за уши, родителям пороть детей за проступки, ставить их на горох, в школах применяли розги. Теперь это побои. Уголовное наказание. А значит нельзя.
Если у вас это норма - ударить своего ребенка, то мне вам нечего сказать. Но Закон РФ не на Вашей стороне.
Второе - синяки берутся не только от побоев, а от падения, удара обо что-либо. Я вчера случайно задела угол стола и вот он синяк. Кого винить будете?
Третье - причем тут пороть??? Ребенок что-то ляпнул, а вы раздули из этого побои в семье, НЕ ЗНАЯ, как было дело на самом деле. Что в итоге? дети в приюте, а вы рады. Ничего себе, мамочка...
1) Дети могут сказать, что угодно, но в данном случае у ребенка обнаружили синяки. И ребенок подтвердил, что его бьет отец.
2) В причине возникновения синяков, обнаруженных у ребенка, разберутся специалисты и следователи. Возможно, он возник из-за удара об угол. А возможно, из травмирующего воздействия предметом, похожим на пряжку от ремня.
3) Откуда вы уверены, что причиной синяка, обнаруженного у данного приемного ребенка, являются не побои со стороны отца? Вы знаете это достоверно?
4) Где вы увидели какую-то мою радость? Я озвучиваю свое мнение и целиком на стороне матери, которая борется за своих детей. Сил ей и терпения. А вот позиция отца не известна. Он что ударился в бега? Где папа в этой борьбе?
Радость только в том, что дети все живы и здоровы. И в итоге обязательно вернутся домой.
Многие приемные семьи встречались с ней. Приезжали в гости. Гуляли вместе. Жили вместе на отдыхе.
Поэтому именно по этой семье в интернете полно информации. И в ее ситуации можно уверенно сказать, что никого там не били.
У отца детей за несколько дней до этого умерла мама. В день изъятия он уехал на похороны. Ему не за что оправдываться.
Ремень -- это не побои, это один из методов воспитания.
И вообще, я считаю, что государство не должно вмешиваться в семью, если его сами члены семьи не просили. Что касается родных детей -- кто родил, -- тот и хозяин, имеет полное право растить так, как считает нужным. При чём тут вообще посторонние люди, какое они имеют право лезть?
1) Дети могут сказать, что угодно, но в данном случае у ребенка обнаружили синяки. И ребенок подтвердил, что его бьет отец.
2) В причине возникновения синяков, обнаруженных у ребенка, разберутся специалисты и следователи. Возможно, он возник из-за удара об угол. А возможно, из травмирующего воздействия предметом, похожим на пряжку от ремня.
3) Откуда вы уверены, что причиной синяка, обнаруженного у данного приемного ребенка, являются не побои со стороны отца? Вы знаете это достоверно?
4) Где вы увидели какую-то мою радость? Я озвучиваю свое мнение и целиком на стороне матери, которая борется за своих детей. Сил ей и терпения. А вот позиция отца не известна. Он что ударился в бега? Где папа в этой борьбе?
Радость только в том, что дети все живы и здоровы. И в итоге обязательно вернутся домой
2.Предлагаете проверять происхождение всех детских синяков?
3.А откуда Вы уверены, что синяк у мальчика появился вследствие побоев?
4.Папа был на похоронах. Почему вы не увидели этого в тексте не ясно.
5."Радость" в том, что у детей останутся психологические травмы. Ну и представьте себе состояние мамы. Если вы конечно сможете понять ее чувства.
Важно ведь даже не то, какая она мать, а то, что применена явно сомнительная процедура и началась кампания шельмования.
PS: про уполномоченного по правам ребёнка, чья пресс-служба раскрывает диагнозы я вообще молчу.
Москва. 18 января. INTERFAX.RU - Столичные власти намерены лишить опеки жительницу Зеленограда, из приемной семьи которой на прошлой неделе были изъяты 10 детей, заявил глава департамента труда и социальной защиты Москвы Владимир Петросян.
"Мы будем расторгать договор о приемной семье, потому что родители не справились со своими обязанностями. А пока дети останутся в зеленоградском приюте", - сказал Петросян в эфире одного из телеканалов.
Он добавил, что дети пройдут реабилитацию в приюте, затем для них будет подобрана новая приемная семья.
Петросян отметил, что изъятые из семьи дети пожаловались "на насилие со стороны отца".
"Детей возвращать в эту семью категорически нельзя, потому что все дети подтвердили, что их папа бьет, они его боятся", - сказал руководитель департамента.
Свое мнение не буду озвучивать пусть органы разбираются им видней. Но у хороших родителей детей не заберут.
А там действительно вся "буча" не из за маленького синяка как тут пишут.
Ольга - ничего не бойтесь - если что - обращайтесь - поможем!
Специально не стал отвечать в этой теме - потому как НИКТО НИЧЕГО ДОСТОВЕРНО НЕ ЗНАЕТ!!! Сограждане - успокойтесь уже - самый гуманный все решит!
У каких одних - еще никто ничего не отобрал!))) Обожаю людей с 1-2 сообщениями несущих истину!))) У Вас есть позиция по данному вопросу? Аргументы? ФАКТЫ? Вы что-то знаете, чего не знаем мы? Ну так изложите тут - с удовольствием с Вами подискутируем! Может даже поможем тому кто прав! Или вы как бабки на митинге - покричать и разойтись?))
1. Детей изъяли из семьи. Нанесли тяжелейшую психологическую травму.
2. Такие как вы пытаетесь всячески снизить градус полемики. Замять по тихому. Чтобы в следующий раз, пришли ещё к кому-нибудь и так же отняли детей.
3. Враньё. Утром Петросян говорит, что детей вернут 20-го, вечером тот же Петросян говорит прямо противоположное.
Да, самое последнее, вот вы г-н Max считаете правильной практику изъятия детей, без суда и без следствия?
Но уже понятно, что родители, какие бы они ни были одержимые и пронизанные добрыми намерениями, не в силах в сегодняшних реалиях растить 13 детей. Тем более, больных детей, нуждающихся в специфическом лечении и воспитании. Вы, здесь читающие и рассуждающие, можете воспитать даже пятерых здоровых детей? Наверняка - нет.
Возможно, в этой семье изначально были благие намерения, но чувство реальности на каком-то этапе утрачено. Количество стало абстрактным и неподъемным. Деньги и дотации детей не воспитывают, на это требуются физические и эмоциональные возможности обоих родителей, подкрепленные постоянной помощью и контролем органов опеки. Если между опекой и родителями возникло отдаление - это уже сигнал SOS, никакая "доброта родителей" не решит проблем.
Дети непростые, с изначально сложной судьбой, и именно поэтому с ними должен быть особый воспитатель, никак не массовый родитель, рассортировавший их по детским учреждениям. ВИЧ-инфицированные могут спокойно расти и развиваться среди сверстников, но обязаны знать, что их биологические жидкости ни при каких обстоятельствах не должны попадать другим людям. Это можно гарантировать только честным предупреждением контактов крови. В противном случае - жди беды.
Мы не знаем, что за раны были у ребенка. Если на коже были кровоподтеки, то родители не имели права, зная ситуацию, приводить детей в сад.
Они были обязаны предотвратить контакты крови ребенка в период травмы (ремнем или на санках - дело второстепенное).
Вы поймите, я знаю, что такое большая семья, а вы судя по вашим высказываниям не знаете. Поскольку я знаю, что такое большая семья, то я КАТЕГОРИЧЕСКИ против иъятия.
Но главных темы три - любовь-честность-безопасность. Одним словом, наша общая способность жить в изменившихся реалиях.
Надо вносить изменения в законодательство:
1. ПОДРОБНО прописать критерии ситуации угрожающей жизни и здоровью детей настолько, чтобы изымать детей.
2. Ввести уголовное наказание за незаконное изъятие детей.
Это вызов каждой семье, это вызов закону и это вообще-то вызов и самому Президенту, буквально совсем недавно лично призывавшему не перегибать палку с ювенальной юстицией. Как-то очень странно наши чиновники воспринимают указания главы государства.
Но уже всё решили. Сегодня в новостях озвучили, что детей изымают, договор с семьёй расторгают.
причины? Причины тоже озвучили. "Дети не называют папу - "папой", а называют "дядя Миша". И "дядя Миша" их шлёпает.
ЭТО АРГУМЕНТ. Согласно этому детей лишают родителей. А мы тут на полицаев нападаем и на воспитательницу.
===============
Скорее в этом и есть причина, по которой кому-то из завистников не живётся спокойно.
причины? Причины тоже озвучили. "Дети не называют папу - "папой", а называют "дядя Миша". И "дядя Миша" их шлёпает.
ЭТО АРГУМЕНТ. Согласно этому детей лишают родителей. А мы тут на полицаев нападаем и на воспитательницу.
2. Ребенка привели в детский сад с синяками на попе, локте, царапинами на шее. Воспитатель это увидела и спросила ребенка откуда они у него. Ребенок не сказал, что это он ударился об угол, упал, или гулял по крыше с Карлсоном. Он сказал, что его бьет отец.
3. Воспитатель поступила абсолютно правильно, сообщив об этом в полицию. Она защитила маленького беззащитного человека, которого итак наказала жизнь.
И правильно поступила вдвойне, поскольку С.Биль тут же стала обвинять детский сад, что ребенка избили там. Вот ее слова: "Я увидела, внимание, самые обычные синяки на попе и локте. Которые ребенок мог получить в саду. Я задала вопрос в опеке, по локтю его тоже били ремнем? Через несколько дней эти синяки пройдут, а для защиты своей позиции, я уверена, можно написать все, что угодно. Можно даже и избить ребенка, чтобы необходимые гематомы появились не только на бумаге, но и на теле. Почему нет? После происходящего я допускаю и это."
4. Факт применения физического насилия подтвердили другие дети. Очень жаль, что у взрослых не нашлось других аргументов и мозгов, чтобы воспитывать детей по-другому. А в тем более таких больных, таких и так всего лишенных. Просто нет слов... Не можешь - не берись!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2844555
5. Позиция папы до сих пор не понятна. Он признает факт побоев или нет? Везде одна мама. Да, нужно было ехать на похороны. Но сколько они занимают времени? День-три? Прошло уже больше недели. У тебя забрали 10 человек живых детей, почему ты за них не борешься?! Где ты, невиновный отец?
И возможно ли представить, что опека и полиция вдруг честно признают, что "погорячились"? Да еще в СМИ?
Да они теперь будут топить и терзать семью до последнего, лишь бы зад прикрыть
Десять маленьких детей в доме, вы вообще можете это представить? Это для родителей круглосуточная соковыжималка. Ну мало ли, настигло родителя отсутствие моральных сил, ну шлёпнул он чадо для простоты. Это я не про текущую ситуацию, а про спекуляцию темой побоев. Ну шлёпнул, но любя и круглосуточно всю жизнь свою этому ребёнку с радостью отдавая. Чего сразу кричать "побои-насилие"? А вы подумайте заодно про тех родителей, что детей не бьют, но изводят так тонко и изуверски, что лучше бы уж били. Вы что про них говорите? Наверняка что они образцовые. Вот и подумайте о критериях, которыми измеряете чужие судьбы.
ПС г-н Петросян сегодня с утра уже нас "порадовал" двумя интервью, ну или одним, но выдаваемым СМИ частями. В первом он рассказал, что дети вздрагивают при упоминании отца. Во втором что дети были настолько голодные, что прибывшие их спасать работники сразу бросились покупать еду, и на еду эту дети набросились.
А вообще, это такая жуткая история. Не хочется верить, что такое возможно. Если честно, те, кто давно знает Свету и детей (реально или виртуально), находятся как в страшном сне.
Отредактировано: 19-01-2017, 10:48
Воспитатель пустое место. Этот ПИРОГ испечен не ее умишком.
Факты:
1. Детей изъяли из семьи. Нанесли тяжелейшую психологическую травму.
2. Такие как вы пытаетесь всячески снизить градус полемики. Замять по тихому. Чтобы в следующий раз, пришли ещё к кому-нибудь и так же отняли детей.
3. Враньё. Утром Петросян говорит, что детей вернут 20-го, вечером тот же Петросян говорит прямо противоположное.
Да, самое последнее, вот вы г-н Max считаете правильной практику изъятия детей, без суда и без следствия?
1. Представьте что детей бьют. Представьте, что дети для денег - а такие семьи есть - особенно в регионах - об этом не пишут - это не из СМИ - это из жизни - в условиях отсутствия работы и желания работать - пособие на детей и использование их как рабочую силу (да-да дети работают по хозяйству с малолетства). И родителям на детей пофиг в принципе они бухают - а дети выживают сами. И тогда изъятие детей уже не выглядит такой психологической травмой - верно? Наоборот если бы не изъяли - вот беда то где.
2. Я всегда за полное и всестороннее рассмотрение дела - когда начнется суд - на свет полезет все исподнее и не факт что оно окажется в пользу родителей - хотят ли они чтобы все вылезло? У всех свои скелеты в шкафу. И рьяные защитники и рьяные противники - НИЧЕГО О СИТУАЦИИ НЕ ЗНАЮТ - но все с пеной у рта доказывают свою правоту. И Вы хотите решать судьбу детей??? - Лучше уж пусть суд.
3. В точку!!! Где же был хваленый юрист, который должен был уличить чиновника во вранье через федеральные сми?????? Она мило ходила и болтала в опеке и в полиции, а поехать с родителями (адвокат всегда с клиентом) (чтобы подтвердить проституточность чиновника) ей не досуг!
Детей, замечу, забрали ПРИЕМНЫХ - тех о ком государство доверило заботиться семье - если семья не заботиться, а тем более бъет - опека имеет по закону право и должна их забрать в интересах детей. Вам серьезно кажется, что: не дали акт (который будет в деле) и не представились (боже позор юристу) - имеют судебную перспективу в деле об изъятии приемных детей??? Или Вы считаете что, надо было затеять долгие тяжбы, а детей в этот период чтобы продолжали бить???
Александр, Выж нихрена про эту семью не знаете - а делаете далеко идущие односторонние выводы - Вы как лошадь в шорах - фигачите только вперед! Абстрагируйтесь от ситуации - и взгляните на нее со стороны - это полезно!
Понимаете?
Вот эта полная бредятина, она не факт?