В столичном департаменте социальной защиты населения (ДСЗН), которому подчиняются органы опеки, назвали основания для изъятия 10 января десяти детей из зеленоградской многодетной семьи Светланы Дель. В ответ на запрос Zelenograd.ru департамент перечислил документы, которые оформила при немедленном изъятии детей полиция. Анализируем их с юристом: от родителей не требовалась даже подпись.
Восемь детей, по данным ДСЗН, были изъяты из семьи на основании актов полиции о выявлении и учете беспризорных и безнадзорных несовершеннолетних, в соответствии с законом «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» (от 24 июня 1999 № 120-ФЗ) и «Инструкцией по организации деятельности подразделений по делам несовершеннолетних органов внутренних дел РФ» (утверждена приказом МВД России № 845 от 15 октября 2013).
Еще двух детей изъяли на основании актов полиции о помещении несовершеннолетнего в спецучреждение для социальной реабилитации. Очевидно, речь идёт о двух усыновлённых детях и о восьмерых детях, которые состояли под опекой у Светланы Дель — юридически процедура изъятия для них отличалась. Акты составляли в ОМВД по районам Силино и Старое Крюково.
Это пока всё, чем власти аргументировали изъятие детей: акт о выявлении безнадзорных и акт о помещении в приют. Разобраться в их значении и в самой процедуре, согласно которой детей можно в одночасье забрать из семьи без согласия родителей, — и какую роль играют при этом полиция и опека, — Zelenograd.ru помогла юрист Анна Мишелова, доверенное лицо Светланы Дель.

— Безнадзорный — это несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению или содержанию со стороны родителей или иных законных представителей, либо должностных лиц. Здесь под законными представителями подразумеваются именно опекуны.
Действия полиции по безнадзорным или беспризорным детям регулирует упомянутый приказ МВД №845. В приказе перечисляется, кто подлежит «помещению в специализированное учреждение для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации»: там много пунктов, но, исходя из ситуации, можно предположить, что это был пункт о «безнадзорных, проживающих в семьях, находящихся в социально опасном положении» (п. 76.5.5 Инструкции).
Ни один закон не даёт критерии того, что следует признавать социально опасным положением. Однако, при выявлении такого положения полиция обязана незамедлительно отреагировать.
Как выглядят акты о выявлении безнадзорных и о помещении в приют? Сразу стоит обратить внимание, что подписывает эти акты только уполномоченный сотрудник полиции, нет пометки о согласии родителей — они оформляются в одностороннем порядке полицией.
Форма акта о выявлении и учете беспризорных и безнадзорных несовершеннолетних была утверждена приказом Минздрава. Документ актирует доставку ребёнка в лечебное учреждение — в нашем случае восемь детей были доставлены в больницу.
Форма акта о помещении в спецучреждение содержит ссылку на «материалы на несовершеннолетнего». По идее, эти материалы должны были предоставить органы опеки. Возникает вопрос: никто не отрицает присутствие сотрудников опеки на изъятии — что делали они? Почему ничего не говорится о документах, которые составила опека?
— По закону города Москвы «Об организации опеки, попечительства и патронажа» органы опеки также должны немедленно отобрать ребёнка у родителей при непосредственной угрозе жизни и здоровью в порядке, предусмотренном Семейным кодексом.
Открываем Семейный кодекс, статью 77 («Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью»): судебной процедуры при таком отобрании детей не нужно, изъятие производится на основании акта исполнительной власти субъекта РФ. В нём констатируется пребывание несовершеннолетнего в крайне опасной для его жизни и здоровья обстановке и даётся указание о немедленном его отобрании.
Предтечей такого постановления должен быть акт обследования условий жизни ребёнка, составленный по месту его фактического нахождения и подписанный представителем органа опеки. Первое, что должны были сделать органы опеки, присутствовавшие при изъятии — составить такой акт, причем по каждому из изымаемых детей. Ведь, судя по описанию действий сотрудников опеки и полиции, они как раз обследовали условия жизни в квартире у семьи. Где же документы об этом? На каком основании они тогда ходили по квартире и проверяли обстановку: условия, в которых живут дети, наличие продуктов на кухне и прочее?
Акт обследования сам по себе достаточно большой и детализированный, в нём множество позиций, от здоровья и внешнего вида ребёнка до состояния жилья, результатах беседы с ребенком о его отношении и привязанности к каждому из родителей, а также бесед со свидетелями семейных отношений, например, соседей или воспитателей. Предусмотрены в акте и строки для вывода: есть ли угроза жизни и здоровью ребёнка, его нормальному воспитанию и развитию, какие рекомендуются формы защиты прав ребёнка.
Такой акт составляется тоже в одностороннем порядке органами опеки, графы для подписи родителей в нём не предусмотрено. Неудивительно, если подобные документы были составлены задним числом. Кстати, свои акты обследования жилищно-бытовых условий жизни несовершеннолетних могла составить и полиция. Эти документы тоже пока не были предоставлены ни юристам, ни родителям.
Копии актов об обследовании условий жизни и актов об изъятии детей, поскольку они напрямую касаются семьи, должны быть предоставлены родителям в заверенных копиях, но ни они, ни юристы до сих пор ничего не получали. Именно эти документы подлежат обжалованию в суде, и сейчас это сделать очень проблематично.
Кроме того, опека при изъятии должна была обязательно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство детей, а также в течение семи дней выйти в суд с иском о лишении или ограничении родительских прав — этого также не произошло. Причем речь идёт равно как об усыновленных детях, так и о детях под опекой.
— Итак, при немедленном отобрании детей могли быть составлены несколько документов — без подписей родителей. Критерии того, что считать социально опасным положением, непосредственной угрозой жизни и здоровью ребёнка, нет ни в одном нормативном акте. Это понятия субъективные и размытые. По сути, решение в каждом случае принимает конкретный человек без опоры на детализированные юридические критерии. Это очень страшно.
В России действует Конвенция по правам ребёнка, ратифицированный международный документ. Когда идут разбирательства в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ), юристы постоянно ссылаются на статью 8 этой Конвенции: она говорит о невмешательстве в личную семейную жизнь. Именно под углом этой статьи рассматривается каждая спорная ситуация.
Так, например, в 2013 году ЕСПЧ рассматривал дело «Агеевы против Российской Федерации» об отобрании у семьи двух усыновлённых детей [один из детей, по версии родителей, ошпарился кипятком и упал с лестницы — по версии медиков, на теле ребёнка были следы побоев; суды продолжались с 2009 по 2014 год, детей поместили в приют; несмотря на решение ЕСПЧ Мосгорсуд отказался вернуть их в семью — Zelenograd.ru]. ЕСПЧ разбирал вопрос: а было ли публичное вмешательство государственных органов в жизнь сформировавшейся семьи с личными привязанностями, связями и бытом? Суд установил, что было. История Агеевых была очень похожей на нынешнюю, сейчас те же этапы проходит семья Дель.
Сейчас мы видим, как вся история, в которой семья Дель изначально выглядела положительно, медленно разворачивается в другую сторону. Всё это очень предсказуемо.
Упоминание об актах по безнадзорности, примененных при изъятии детей из семьи Светланы Дель, впервые возникло 17 января на консилиуме в ДСЗН, как сообщало РИА «Иван-Чай». «Именно этот документ и федеральный закон №120 „О профилактике безнадзорности и правонарушений“ дают возможность органам полиции ПДН в самых разных регионах России в последние годы внезапно отторгать детей от семьи, вырывать их из привычного окружения», — прокомментировал портал.
В законности действий полиции и органов опеки не усомнились многие участники консилиума, в котором участвовали глава ДСЗН Владимир Петросян, уполномоченный по правам ребенка Москвы Евгений Бунимович, ответственный секретарь СПЧ при Президенте Яна Лантратова, член ОПРФ Юлия Зимова.
Впрочем, глава ДСЗН наложи взыскание на органы опеки, допустившие следующее нарушение: при изъятии детей начальник опеки должна были предварительно позвонить в департамент и получить разрешение. «Именно такая процедура, странная с точки зрения действия федерального законодательства, действует в Москве, — отмечает РИА „Иван-Чай“. — Как выяснилось также со слов главы ДСЗН, в Москве действует региональный закон, который позволяет полгода удерживать детей, привезенных в полицию по акту о безнадзорности в приютах для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей».
Признаком «безнадзорности» детей Светланы Дель стало то, что она не обратилась в медучреждение по поводу синяков на теле ребёнка. «Надо понимать, что акты о безнадзорности — это наша реальность», — заявила в ходе консилиума замглавы ДСЗН Алла Дзугаева.
«Теоретически представители опеки могут прийти с проверкой в любую семью, в отношении которой поступил „сигнал“ от врача, из образовательного учреждения или от соседей, с тем, чтобы убедиться, что с ребенком всё в порядке», — пишет портал Pravmir.ru в статье «Если органы опеки забирают ребенка — что делать?», выпущенной 15 января.
«Не давайте органам опеки лишних поводов приходить в ваш дом», но если визит уже состоялся, проверяющие вошли без документов и пытаются забрать ребёнка силой — «Не стесняйтесь звонить по телефону 02», советует издание. Что делать, если представители опеки сразу явились вместе с сотрудниками полиции, как это было в случае семьи Дель, автор статьи умалчивает.
Типа, мы растим правильно, не ной, не проси, не лезь, терпи.
Не лупите детей, и опека к вам не завалится по наводке.
6 минут назад
Сейчас и родные родители раздают детям оплеухи не стесняясь.
Типа, мы растим правильно, не ной, не проси, не лезь, терпи.
Не лупите детей, и опека к вам не завалится по наводке.
Имеющий уши да услышит
http://annatubten.livejournal.com/505071.html
Внизу статьи есть ссылка на источник (в фейсбуке).
В одном обсуждении одна женщина пишет: "Знаю случай, когда молодая мамаша с перепугу побежала с синяком ребенка в травму: в результате потом долго объясняла и доказывала тогдашней "милиции" свою родительскую состоятельность... и была взята "на контроль и учет"."
Может и страшилка, но дыма без огня не бывает.
Свете разрешили встречаться с усыновленными Полей и Петей. Но Петю увезли в больницу с ОРЗ. Света поехала к Поле.
Типа, мы растим правильно, не ной, не проси, не лезь, терпи.
Не лупите детей, и опека к вам не завалится по наводке.
Вы, я гляжу, оптимист...
Понятно, что это далеко не единственный способ репрессировать кого-либо, но весьма изуверский...
Типа, мы растим правильно, не ной, не проси, не лезь, терпи.
Не лупите детей, и опека к вам не завалится по наводке.
Так что нечего ужасами пугать - если в семье все нормально, опека не заявится. Даже по наводке.
А то интересная позиция у защитников семьи - постоянно спрашивать, а не боятся ли комментирующие здесь, что у них ребенка заберут. С фига ли?
Отредактировано: 29-01-2017, 23:26
10 минут назадЕсли вы имеете ввиду случай Светланы, то и здесь зашли сгачала домой
А также на елку и в балетную студию. А там точно печенюшек нет.
Отредактировано: 29-01-2017, 23:27
Изьятие детей - это вынужденная, превентивная мера. Дети - это зависимые и недееспособные члены общества. Они могут самостоятельно обратиться в полицию, составить далобу? Нет, поэтому государство должно сразу, при малейшем подозрении, взять под защиту.
В данной ситуации, видимо, было несколько фактов, указывающих на неблагополучие, плюс показания воспитателей, что повлияло на принятые решения. Меня, например, впечатлило найденные в холодильнике всего 150 гр супа на семью с 13 детьми, и более ничего, у меня постоянно стоит два-три литра, на троих взрослых, не считая всего остального ввиде молочки, мясного, овощей-фруктов
Отредактировано: 23-01-2017, 22:07
Шумные они, непонятные... В рамках потребительской логики просто как бельмо в глазу. Нормальные люди никогда же не заведут 16 детей. Это же неудобно: ни поспать сколько хочешь, ни поехать никуда нельзя толком, времени свободного - ноль. И служение, служение, служение...
Все вокруг дураки и не знают, что и по чем в нашей жизни, убогие, не ведают и не понимают, как надо вести хозяйство в доме, где 13 детских душ, как надо кормить, воспитывать и любить. Вы все знаете про других, а может все-таки не все?
8 минут назад
Она не зашуганная,безграмотная тетка из глухой деревни.У неё есть юристы,адвокаты.Что значит "обманули"?
Пообещали вернуть двух усыновленных детей из приюта в Зеленограде. И обманули.
https://www.zelenograd.ru/news/41777/
По этому пробегитесь по ссылкам опубликованым в ней, там много ответов на вопросы.
Я же повторю лишь две ссылки:
http://annatubten.livejournal.com/505071.html
https://meduza.io/feature/2017/01/20/nam-nichego-ne-pokazali-ne-pred-yavili
А так же прочтите страницу руководителя благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» Елены Альшанской, которая входила в группу независимых психологов.
https://www.facebook.com/ElenaAlshanskaya/posts/1427191137299082
Свежая Комсомолка
Отредактировано: 24-01-2017, 00:20
Все вокруг дураки и не знают, что и по чем в нашей жизни, убогие, не ведают и не понимают, как надо вести хозяйство в доме, где 13 детских душ, как надо кормить, воспитывать и любить. Вы все знаете про других, а может все-таки не все?
Полив просто многодетных - это то, что вам бы так хотелось, и вы к этому умело, но слишком заметно подводите разговор.
Здесь же обсуждение в ином ключе, о насилии вообще, когда и как надо опеке подключаться. Даже если в семье 1 ребенок. Так что не мутите воду, не получится :)
Типа вот с ними справятся - и за вами придут? Нет, если у вас все в порядке - не придут.
Насилие в семье Дель не доказано. Остальное - КЛЕВЕТА.
http://www.mk.ru/social/2017/01/23/glava-semi-poteryavshey-10-detey-rasskazhu-vse-kak-est.html
статью никто не читал. :-(
Неправда, презумпция невиновности как раз-таки еще работает, не передергивайте.
Если вы имеете ввиду случай Светланы, то и здесь зашли сгачала домой и наверное учитывалось не только наличие стняков, но и то, что они увидели дома, и то, что сказали воспитатели.
Одни действительно сочувствуют Дель, либо сами в роли приемных родителей, тоже струхнули, видимо у некоторых из них не все в порядке с совестью и с бухгалтерией в доходах и расходах на приемного ребенка. Возможно, озадачены, тк не ожидали такого события, ведь в стране наоборот тенденция раздавать детей в семьи.
Отредактировано: 24-01-2017, 10:09
Пока в этой ситуации мне ясно лишь одно - так бесчеловечно изымать детей из семьи ТОЧНО было НЕЛЬЗЯ! Сначала надо было во всем разобраться, а потом делать выводы и принимать меры.
Усыновленных вернут, поэтому родного и двух старших 15 и 16 лет усыновленных не трогали. А вот приемных не вернут. Договор будет расторгнут. Дохода в виде пенсий по инвалидности и социальных пособий на приемных детей семья Бель лишится.
Усыновленных вернут, поэтому родного и двух старших 15 и 16 лет усыновленных не трогали. А вот приемных не вернут. Договор будет расторгнут. Дохода в виде пенсий по инвалидности и социальных пособий на приемных детей семья Бель лишится.
Все новости в Инстаграм Марии Эрмель
1) Разглашение сведений, составляющих медицинскую тайну
2) Разглашение тайны усыновления в СМИ
3) Разглашение тайны усыновления самим детям, что нанесло им значительную травму.
4) Незаконное и грубое отобрание детей из семьи.
5) Снятие контроля за приемом жизненно-важных лекарств, в связи с чем дети два дня не получали терапию, необходимую при их заболеваниях.
Обратите внимание на данную петицию. Все довольно тезисно и правильно.
приюты рухнут - и свобода
вас встретит радостно у входа
СМИ, освещающие данную тему, цитируют, в том числе, наши, зеленоградские городские форумы, и мне, зеленоградцу, будет крайне огорчительно если у читателей из других регионов о моем городе сложится неверное, нехорошее впечатление.
Потому для СМИ и виртуальных гостей хочу сразу сообщить:
"Дорогие друзья! Зеленоград - это относительно молодой подмосковный городок, исторически, имеющий статус города-спутника (ныне административный округ) Москвы. Это бывший центр советской микроэлектроники. Основа, коренные зеленоградцы - это строители города, инженеры, конструкторы, ученые, рабочие предприятий микроэлектроники. Зеленоград задумывался и строился, как уникальный проект. У нас нет кварталов и поребриков с булками. У нас МИКРОРАЙОНЫ, БОРДЮРЫ и БАТОНЫ! Прошу это усвоить, запомнить!
Каждый микрорайон имел и, частично (в основном в "старом" городе), до сих пор имеет полную, самодостаточную инфраструктуру, включая детские сады, школы, магазины, предприятия бытового обслуживания, отделения сбербанка, почту, спортивные и культурные объекты.
Свой институт - МИЭТ позволял получать высшее образование, ориентированное на профиль градообразующих предприятий, к профессии "электроников" начинали готовить еще в школе. "Закрытый" статус города способствовал тому, что зеленоградцы, шутя, стали называть свой город "большой деревней" - здесь трудно было что-то утаить от соседей. Жить и работать, растить детей, заниматься спортом и творчеством здесь было удобно и комфортно. Таким образом, коренные зеленоградцы - это, в основном, добрые, порядочные, культурные люди с хорошим образованием, нормальной человеческой психикой и естественным, разумным образом жизни.
Все изменилось в девяностые, когда в связи со строительством ЦИЭ, было принято решение строить новый Зеленоград на противоположной стороне Октябрьской ж/д. ЦИЭ так и не достроили, но в новые квадратные метры хлынули, зачастую, совершенно случайные люди. Этот процесс (строительство квадратных метров) продолжается до сих пор, и новый Зеленоград уже ничем не отличается от банальных окраинных спальных районов Москвы. Да и в старом городе все меньше, собственно, Зеленограда.
Первостроители, воспитатели, учителя, наставники, уходят в "сыру землю", либо находятся не у дел. Каков, нынче, удельный вес коренных зеленоградцев, поставленных решать? - не берусь судить. Судя по "общей движухе" - невелик. Думаю только, что настоящие зеленоградцы никогда не станут пороть горячку и обижать детишек - не в характере это, ибо воспитание.
Так что, уважаемые СМИ и виртуальные гости, не упоминайте Зеленоград всуе. Ага?"
Теперь по теме и только о еде (ибо много текста).
1. Для того чтобы полноценно и вкусно накормить столько детей надобно стоять у плиты целый день. Не отвлекаясь на инстаграммы и тренинги.
2. Кастрюлек с "супом" при этом, надобно 3-4. На раз.
3. Холодильников должно быть, как минимум, три и еще пару морозильников кстати.
4. Тут была озвучена мысль о том, что есть опыт каждый день свеженькое хавать. Не вопрос. Готовь себе сам и хавай! Борщ, щи - эти первые блюда на второй-третий день только вкуснее становятся, потому и варят "лоханку". И котлеты делают с запасом, о пельменях вообще молчу.
5. Свежие овощи и фрукты на такую большую семью - это мешками (хранить где? на балконе?) на неделю, максимум.
6. Морозилки - вот здесь и пригодятся: ягоды, чтоб компоты варить.
7. Молочка: молоко, кефир, простокваша, ряженка, сметана, сыры. Было?
8. Бакалея. Ну этого, похоже, в избытке.
9. Картошка, морковь, лук репчатый, редька - мешками. Комиссия зафиксировала?
10. Капуста квашеная, банки с соленьями, грибы сушеные, сало? Было?
11. Мясо: говядина, свинина, индейка, куры, в морозилке?
12. Колбаса - вареная и копченая, сосиски, конфеты. Тут некоторые мамашки говорят: вредно. Понимаю. Бывает. Проходит, со временем... :) Не, ну я понимаю, когда люди в деревне живут и сами выращивают "экологически чистых": курочек, поросят...да хотя б элементарное - петрушку с редиской... бгг :)
Мда-а-а... а я ведь еще даже не заикался об авокадо, икре и феньхуа. И ведь это день за днем, месяц за месяцем, год за годом... и это только продукты и готовка.
А Вы про холодильники, полные едой...
Вы считаете что-то лишним в моем списке продуктов? По-моему, здесь все самое необходимое.
Просто не все с этим списком, видимо, считаются. Куда легче выпороть, чтоб есть не просил.
Свой дом - это огромный плюс и, считаю, идеальное место для многодетной семьи.
При этом неизбежные текущие дела - они дважды в плюс.
Долго ли продержится на своей должности начальник АХО, который будет постоянно говорить руководителю: "Сейчас сбегаю и куплю"? :)
http://annatubten.livejournal.com/505724.html
Вопрос: как одним словом описать то, что недавно все СМИ писали об отказе детей (включая Полину) возвращаться домой?..
Нормальный человек даже одного заводить не будет )
Тут есть две категории комментирующих:
Я была по обе стороны. 2 года под контролем различных служб, когда работала воспитателем семейного детского сада для многодетных: визиты на дом, еженедельные занятия детей с психологом (замаскированные под развивающие), фотоотчеты.
Сейчас сама иногда, в особо тяжелых случаях, выхожу "в гости" в составе комиссии (не опека).
Возможно, в обсуждаемой семье было не все так гладко, как на их фото в инстаграме, но молниеносно, без документов, изымать детей - это настолько крайняя мера, даже страшно представить, что должно было в семье случиться. Слишком много вопросов и вранья :(
Новости из Петербурга: https://ok-inform.ru/obshchestvo/83253-peterburg-shokirovan-moskovskoj-yuvenalnoj-yustitsiej.html
1 час назад Вопрос: как одним словом описать то, что недавно все СМИ писали об отказе детей (включая Полину) возвращаться домой?..
Не надо слов. Держим кулачки за семью Дель!
Сначала все малыши должны вернуться в семью. Остальное-потом
За время, прошедшее со дня беды, случившейся в семье Дель, было столько комментариев от живых, думающих, чувствующих, небезразличных людей, что я уж воспряла духом. Нет, не погибает Зеленоград, просто все дельные люди обычно молчат и держат своё мнение при себе. Это печально конечно. Мы все не видим друг друга и не подозреваем сколько хороших людей вокруг. Что нередко есть поводом для уныния.
Так что моё мнение - давайте не скатываться во взаимные оскорбления. У людей беда, давайте уважать их чувства.
И ещё хотела сказать в защиту Бесаме Мучо. Он совсем не так уж не прав, считая что еда должна быть свежей. В разных семьях разные традиции. В том числе в семьях многодетных. Вот раньше, век назад, все семьи были многодетными, что не мешало каждый день питаться исключительно свежеприготовленной пищей. Например согласно моему семейному воспитанию всё что стоит "литрами" в холодильнике, это помои. И точка. Еда готовится на каждый приём пищи своя, в крайнем случае на два приёма пищи. Борщей, щей и компотов это не касается в силу их кулинарных особенностей. Также сваренный бульон может постоять денёк. Но в остальном - только свежее, только так. Особенно в большой семье - что вообще может задержаться в холодильнике надолго? На приготовление много времени не нужно. Но конечно если время используется рационально. Суп варится 20 минут, а не часы. Дольше почистить-порезать ингредиенты. Но если есть помощники, то это быстро. Всё остальное тоже очень упрощается введением системного подхода. Как Вы справедливо заметили, котлеты можно слепить один раз на много порций и вынимать из морозилки по мере надобности.
Органам опеки не верю ни разу.
Ну да, можно приготовить суп и за пять минут - из пакета. :) Хорватская Podravka - замечательные супы! Но они одноразовые, однодневные. И потом, наверняка вредные. :)
Что Вы готовите за 20 минут я не представляю. Молочный с вермишелькой?
Почистить/порезать дольше, но почему вы рассматриваете это отдельно?
А кто будет помогать чистить/резать? Вы доверите малышам нож?
Системный подход, планирование, как раз и заключается в том, что холодильник и кладовая никогда не бывают пустыми. Иначе, зачем держать дома холодильник? :)
А что там может лежать, кроме "литров", могу сказать.
Масло сливочное, молочка, сыр, яйца, колбасы, пресервы и консервы.
Спасают только мультиварки. Но готовлю каждый божий день.
Наша же героиня не таясь делилась, что готовить не любит, у меня тогда вопрос: а зачем тогда детей набирала? В такой большей семье мать должна как молоток стоять на кухне и варить без остановки, детей, прежде всего, кормить надо. Но зачем самой? там же уже два парня прилажены стоять на кухне.
Еще обратила внимание на фото, где видны только 2-этажная кровать, где ж остальные? Ответ виден на фото - заваленный матрасами и каким то барахлом балкон. Прелставляю, каково было деткам в 30-градусные морозы ложиться в теплые с балкона постельки.
только чторелставляю, каково было деткам в 30-градусные морозы ложиться в теплые с балкона постельки.
Не волнуйтесь! Они не ложились на холодные матрасы с 30-градусного мороза. У них для сна есть кровати. Если не увидели- ОДЕНЬТЕ очки. И внимательно прочитайте статью в МК(ссылка выше).
А мать в семье не только кухарка. Она и воспитатель. И друг. И врач. Если детям все нравится- почему жалеть их вздумали? Им с приемными родителями очень повезло.
Не желудком единым жив Человек.
3. Холодильников должно быть, как минимум, три и еще пару морозильников кстати.
Мои завтракают и обедают в школе, приходят после секций и музыкалки не раньше 17.00, взрослые тоже едят на работе - готовлю только ужины. В выходные - да, можно кулинарить.
Что Вы готовите за 20 минут я не представляю
любой суп делится на базу, дополнение и специи. База это вода/бульон/овощной сок/молоко+крупа(можно без неё), дополнение это овощи, скажите - что из перечисленного сложно и долго в приготовлении? Разве что свекла, всё остальное максимум через 20 минут будет готово
да и ножи бывают вполне безопасные
а проще говоря, нам в детстве родители доверяли чистить картошку, чем современные дети ущербнее?
Масло сливочное, молочка, сыр, яйца, колбасы, пресервы и консервы.
Молоко, о котором Вы сказали, также не приготовлено и рассматривается (мною) как продукт и готовое блюдо одновременно, а не как готовое блюдо, соответственно и его свежесть не соотносится с моментом приготовления.
По поводу хранения. Лично я скептически отношусь к колбасе и её не ем, так что лично я её отсутствие (при наличии мяса в морозилке) сочла бы очень хорошим признаком. Пресервы в многодетной семье могут оказаться непозволительной тратой сил, так что их отсутствие в холодильнике тоже ни о чём не говорит. Консервы могут храниться в тепле, а не отнимать драгоценную энергию, нужную на их охлаждение. Молоко вполне возможно находится в состоянии готовящейся простокваши или творога, тогда искать его в холодильнике тоже не стоит.
Но в остальном я с Вами согласна, нет в деле акта осмотра морозилки, отсека для яиц, овощехранилища, полок с крупами и кастрюль с квашнёй, так что упоминание 150 милилитров супа можно подать по-разному, что будет спекуляцией.
https://www.zelenograd.ru/news/41777/
Вчера, 20:38
Обращение родителей группы 6 дошкольного отделения №1 гимназии 1528 г. Зеленоград, в котором перечислены просто ужасающие факты!
Кому лень читать: бедный ребенок не имел даже сменных трусиков!
https://yadi.sk/i/Rg57TUoK3Ahdx3
Фото мальчика на празднике в сандаликах на несколько размеров меньше
https://yadi.sk/i/bz7iTWtV3AhWmK
https://yadi.sk/i/1pggTRXD3AhNiL
Дорогие друзья !
Каждый из нас с детства знает, что между добром и злом идет незримая война, которая время от времени касается и нас, разрезая острыми мечами судьбу человека, чиркая по экранам телевизоров и мониторов! Вот и сейчас, на Ваших глазах идет бой!!! ..., но об этом чуть ниже, а сейчас постарайтесь выбрать свою сторону, потому, что оставаться в данной ситуации равнодушным невозможно!
Как известно, в любой стране мира, любую самую чистую и светлую идею, мерзкие, алчные люди могут превратить в «грязный», а порой и кровавый (заметьте, написано без кавычек) бизнес! Так и в нашем случае, каким бы не было наше государство, но оно создало и поддерживает программу по опекунству брошенных детей. Это правильно и мы за эту программу двумя руками, она помогает детям стать частью общества. Например, опекуном или воспитателем! Подавляющая часть приемных родителей выбрали свой путь из любви к детям. Они отдают всю свою энергию, знания и любовь этим человечкам, тратят все деньги, не разделяя их на свои и так называемые «детские», весь в обычной семье это не принято. Стоит сказать, что за каждого опекаемого малыша приемные родители получают N-нные деньги, а если этот ребенок еще и болеет тяжким или неизлечимым заболеванием, то солидные доплаты по инвалидности и деньги на лекарства. В итоге получается сумма, доходящая до 50-60 тысяч рублей на ребенка в месяц.
Но некоторые люди думают и делают по-другому. Берут на попечение 10 детей, так больше денег. Содержат их впроголодь и не покупают лекарства, все равно заболевание не излечимое. Не покупают одежду, заставляют донашивать за другими ветхое, так еще больше экономии. Для верности придают всему красивую упаковку в виде постановочных фотографий в «инстаграм», зная, что под этой упаковкой совсем другая, в сто раз более скромная жизнь детей. А чтобы воспитание было легче, детей избивают!
Вот вам готовый бизнес супругов Дель, который никогда не прогорит!!! А теперь представьте, что это продолжалось ……………10 лет!
Позволим себе заметить, что все ужасные подозрения в отношении приемных родителей подтвердились объективными доказательствами: возбуждено уголовное дело, договоры опеки расторгнуты, проводятся другие проверки.
А теперь, возвращаясь к главному, представьте воспитательницу, которая как и мы, родители детей этой же группы, не знала о болезнях Сережи, о сложностях в опекаемой ребенка семье, цели родителей и средства их достижения. Увидев только синяки на избитом мальчике, решила отреагировать, как ей подсказало сердце матери и Закон. Она не догадывалась, что своим поступком угрожает чужому бизнесу, который так остервенело будет защищать мачеха и ее приспешники, сопровождая свои выпады ложью и грязью в отношении нее.
Мы поддерживаем нашу воспитательницу – Ирину Викторовну, потому, что знаем ее не один год. Знаем, что она выбрала свой путь из любви к детям. Знаем, что наши дети с ней всегда под присмотром. Знаем, что написанные в отношении нее гадости – ложь.
Мы хотим, чтобы Вы «трезво» подумали и оценили ситуацию. Неужели Вы думаете, что в отношении семьи Дель проводились какие-то провокации, чтобы отнять у них детей? Поверьте, никто не знал о семье Дель НИЧЕГО, кроме того, что в ней есть усыновленные дети! Уверяем Вас, что никаких провокаций не было!
Мы видим, как воспитатель, органы опеки и сотрудники полиции обороняются от грязных, лживых слов в наверняка купленных комментариях, которые поддерживают несведущие обыватели.
Мы обращаемся не к супругам Дель, не к их коллегам по «бизнесу», мы обращаемся к обычным людям, которые должны определить для себя стороны добра и зла!
Наблюдая за битвой светлого и темного, в кино и жизни, мы верим, что добро обязательно должно победить! Но порой мы забываем, что при этом каждый из нас должен сделать хотя бы маленький шаг на встречу, особенно когда на острие меча находится хрупкая женщина, добрый и светлый человек, которая просто выполнила свою работу, не дала вернуться в ад маленькому мальчику, а как потом оказалось еще 9 детям.
По нашему мнению добро тоже должно обороняться и если Вы приняли одну из сторон, оставьте свой комментарий, чтобы все видели, что мы не одни, дайте возможность прочитать эти сроки и другим неравнодушным людям,
спасибо!
Эта распиаренная история про Белей-Делей омерзительна со всех сторон.
Единственные положительные герои в ней - несчастные дети (преданы родителями, предмет торговли мачехой, кормушка для чиновников).
Хотя есть еще один герой с лицом человека - это воспитательница. Именно она, а не Дели и Бели, воспитывает и заботится о бедном Сереже. Все!
.
Первый факт – есть заключение больницы Сперанского и заключение из травмпункта о множественных синяках. Это не один синяк. Это гематомы с кровоподтеками, нам их показывали.
Второе – это заключение о том, там нам дали фото всей одежды и белья, которое было на детях. Разорванное белье. Грязное белье, одежда. Но как это ладно.
И второе, самое главное, когда дети поступили в больницу, они были в сложном состоянии. Я не буду углубляться в подробности. Но самое главное, что те лекарства, которые были привезены из дома, они были просрочены все и они не соответствовали тому курсу лечения, которое должно было быть у детей. Есть на это заключение. Из-за этого усугублялось состояние здоровья. И собственно это послужило основанием так называемой угрозы здоровью детей.
И после этого было возбуждено уголовное дело по ст. 116, это нанесение телесных повреждений и был разговор с детьми у правоохранительных органов. Они опрашивали детей. И так как не один ребенок, а многие дети рассказали о том, что отец бил. Избивал.
Собственно, так как отец опекун, а опекунов двое, то было принято решение о том, что хотя бы на два дня, пока идут допросы в отношении детей, пока чтобы не было давления, чтобы в это время не пускали мать, так как она второй опекун. И было принято решение, что сейчас произойдут опросы и вроде как отпустят и дальше будет это общение.
Родители его даже не искали http://neva.today/news/v-lisem-nosu-nashli-dvuhletnego-poteryashku-84621/
Отредактировано: 25-01-2017, 12:02
О каких детях вы голосите? Вообще о детях или об этих, в грязном рваном белье, не по размеру обуви и нелеченых?
Вы на себя оденьте туфли на пару размеров меньше, выйдете в люди и радуйтесь жизни.
Если все то, что описано в письме родителей детишек из садика, правда, и от ребенка еще и подванивало какашками, то это кошмар!
Кому лень читать: бедный ребенок не имел даже сменных трусиков!
https://yadi.sk/i/Rg57TUoK3Ahdx3
Фото мальчика на празднике в сандаликах на несколько размеров меньше
https://yadi.sk/i/bz7iTWtV3AhWmK
https://yadi.sk/i/1pggTRXD3AhNiL
Альшанская мне кажется более адекватным человеком, чем Лантратова.
О каких детях вы голосите? Вообще о детях или об этих, в грязном рваном белье, не по размеру обуви и нелеченых?
Вы на себя оденьте туфли на пару размеров меньше, выйдете в люди и радуйтесь жизни.
Если все то, что описано в письме родителей детишек из садика, правда, и от ребенка еще и подванивало какашками, то это кошмар!
А слова к сожалению ничего не значат. Вчера вот одна мамаша в садике уверяла меня, что поставить санки поперек лестницы у входа в группу - это нормально. Так что не нужно придавать значение словам. У каждого свои понятия порядка и порядочности.
PS И да. Кастрюлька борща на нашу семью (не 16 человек) готовится именно минут двадцать.
В том числе по заявления семьи Дель проводится доследственная проверка по иску к органам опеки.
А Петросян с экранов ТВ заявил о несоответствии работников опеки в Зеленограде.
Раз пошла "тяжелая артиллерия" значит не все родители детей из этого детсада согласны с позицией родителей группы 6. Иначе бы не было надобности защищать воспитателя.
Нет никакой связи, не выдумывайте
Видимо к опеке по любому есть вопросы, потому как недосмотрели, поверили.
Вы знаете, сколько родителей подписали письмо? Видели его?
Воспитателя однозначно надо защищать, потому как открыто УГОЛОВНОЕ ДЕЛО о побоях, родители говорят, что они святые. Тогда стрелы падают на воспитателя, так выходит?
Для воспитателя нет в этом угрозы.
Одни действительно сочувствуют Дель, либо сами в роли приемных родителей, тоже струхнули, видимо у некоторых из них не все в порядке
Другая группа - это мини-провокаторы, которые преследуют цель вызвать народное недовольство, поднять волну.
Согласен = всё в точку ,единственное можно ещё добавить лиц ,которые хотят просто потрепаться без знаний ни законов , ни схем работы госорганов , в том числе по медосвидетельствованию ребёнка на предмет кровоподътёков и т.д. .Хотя согласен со многими по неудовлетворительной работе органов опеки ,т.к. куда смотрели при проверках до этого .
Ну, дождемся рассмотрения в суде.
Сергей Zel, не надо мне хамить. Вы сами в предыдущем обсуждении дали ссылку на интервью Риты и Серёжи корреспондентам Лайф,ру, я указала на источник этой информации. Это слова Риты.
Или вы сами не помните, что делаете?
Или вы сами не помните, что делаете?
ОТВЕТИТЬ ЦИТИРОВАТЬ ИГНОРИРОВАТЬ
— Я жила с мамой и папой в Питере, потом с остальными детьми и мамой сюда переехали. Дядя Миша — это наш папа. Он ведёт себя нормально, живём, он очень редко обижал кого-то. Как наказывал? Словами. Ругался. Папа один раз только выгнал всех, а потом, чтобы никто не видел, наказал, ударил маленького Серёжу. Он его наругал, потому что Серёжа девочку в садике побил и забрал у неё еду, — рассказала одна из приёмных дочек Рита.
При этом девочка отметила, что не считает других детей братьями и сестрами, и замялась при ответе на вопрос о единстве в семье.
— У нас фамилии разные и характеры, — добавила Рита.
При этом девочка отметила, что не считает других детей братьями и сестрами, и замялась при ответе на вопрос о единстве в семье.
— У нас фамилии разные и характеры, — добавила Рита.
Второе. У меня с моим отчимом тоже разные фамилии и характеры, однако у нас прекрасные отношения уже более 30 лет.
Третье, как все это дает повод для такого вырывания детей?
dochronika.ru›load/intervju_i…solovjov_26_01_2017…
О семье Дель