загрузить файл со звуком (41243 кб) |
Обсуждаемый градостроительный участок расположен в Зеленограде между прудом Быково болото и Панфиловским проспектом. Земля находится в границе особо охраняемых природных территорий и имеет, по словам разработчика, статус озелененной территории общего пользования. В дальнейшем этот статус планируется поменять на «озелененную территорию ограниченного пользования» — по той же схеме, что и участок для строительства модульного храма возле МИЭТа. Для такого изменения нужно отдельное распоряжением правительства Москвы, подтвердила Zelenograd.ru архитектор.
Итоговое собрание публичных слушаний сегодня посетили, по оценке корреспондента Zelenograd.ru, не менее 350 человек. Точно оценить количество участников было сложно: уже за час до начала собрания собралась толпа, очередь в актовый зал начиналась от порога школы. Значительная часть пришедших не смогла попасть в зал; среди них были и сотрудники управы района Матушкино. Вели собрание глава управы Евгений Вишняков, заместитель начальника зеленоградского Управления градостроительного регулирования Елена Савилова, священник Константин Михайлов, дьякон Михаил Ильин. Зеленоградские прихожане пришли организованно и заранее, в зале были развернуты транспаранты «Храму — быть!», многие держали в руках флажки с аналогичным текстом. В зале были и люди с другой позицией; некоторые из них подняли небольшие самодельные щиты с надписью «Мы против строительства в природоохранной зоне!».
Активны были обе стороны, однако силы — численно и организационно — были неравны. Несмотря на формальные призывы говорить по существу и «не агитировать», не все доводы «против» были услышаны, не на все вопросы были даны ответы. Сторонники строительства храма вопросов не задавали, но очень активно говорили о необходимости строительства храма для поддержания нравственности и контраргументы воспринимали с трудом. В одном случае мужчину, пытавшегося изложить свою позицию «против», откровенно «захлопали», скандируя при этом «храму — быть». Ведущие собрания эти массовые выкрики не пресекали.
Тем не менее, некоторым участникам удалось высказать свою позицию и задать вопросы. В частности, жительница корпуса 160 и сотрудница школы № 842 рассказала, что накануне собрания в доме собирали подписи за строительство храма. При этом, по словам некоторых жильцов дома, собиравшие рассказывали, что планируется «строить маленькую часовенку где-то возле памятного камня». Дьякон Михаил Ильин назвал эту информацию клеветой, показал список из
Также прозвучал вопрос о выборе, среди прочих, именно этого места для возведения храма. Сотрудница НИИ Генплана сообщила, что перечень мест под строительство храмов был «спущен» проектировщикам из мэрии, а перед этим утвержден постановлением правительства Москвы № 2367 от 20.10.2010. Изначально между мэрией и Русской православной церковью было подписано соглашение о строительстве храмов за счет РПЦ, но город взял на себя при этом проектирование. В определении места чиновники руководствовались соображениями пешеходной доступности к храмам жителей округа, а именно — 25 минут пешком, расстояние
Также были заданы вопросы о потере в результате будущего строительства местного проезда вдоль Панфиловского проспекта к жилым домам (из трех заездов в микрорайон остается два) и уменьшения на одну треть существующей парковки на 20 машиномест. «Проезд является и пешеходной зоной, и автомобильной. Если он останется пешеходным, ничего страшного в этом не будет, — сказал Евгений Вишняков. — Что касается парковок, мы продолжим данную программу в этом году. Но строительство храма и парковка — вещи несоизмеримые». Глава управы также отметил, что пока обсуждается градостроительный участок, а после согласования проекта, в частности, с ГИБДД, возможен перенос проезда, устройство другой дороги.
В случае одобрения проекта планировки участка, проектные материалы будут проходить согласование почти в 20 организациях.
Результаты публичных слушаний будут основаны на замечаниях и предложениях, оставленных в книге отзывов посетителями экспозиции, а также в опросных листах, розданных участникам итогового собрания. Будут учтены и обращения с коллективными подписями. Кроме того, в течение недели можно направить свои замечания в окружную градостроительную комиссию. Телефоны окружной градостроительной комиссии: (495)957-9856,
http://www.zelao.ru/23492/23508/23528/
Думаю префект и его замы такое письмо просто не способны дочитать до конца... они же умней себя считают...а тут троль какой то из ума вышел - вот их позиция... ответа человеку или не будет или отписка в канцелярском стиле.
Сколько лет назад была построена эстакада в Крюково? Спросите любого автомобилиста ГДЕ она должна заканчиваться в Старом городе? И где она заканчивается. Съэкономили один раз, зато десятилетиями люди матеряться в пробках.
Нужен ли храм в первом? Пусть будет, ради Бога, лично мне не жалко. Но включите мозги! Сейчас в этом месте две машины разъехаться не могут, а что будет через 2-5-10 лет?
Организаторы слушаний мозги видимо тоже не включали: по итогам предыдущих слушаний по МИЭТу легко можно сделать вывод сколько народу может прийти и какой для этого нужен зал.
В чем проблема построить храм через Панфиловский проспект в "зеленке" перед Элионом? Почему нельзя построить храм на полянке за "Штыками". Мест можно найти миллион и без ущерба для жителей города.
И, на конец, почему на слушаниях сидят бабушки? Если она ТАК пекуться о нравственности города, то где их дети и внуки, взращеные в атмосфере этой нравственности. Вот пусть эти высоконравственные потомки и решают - быть храму на Быковом болоте или нет.
Но есть ли эти высоконравственные дети и внуки - вот в чем вопрос. Так что для кого храм?
все остальное в этом вопросе - ля-ля, прикрывающее его сущность
Да там уже с трудом разъезжаются машины! Людям пройти невозможно - тротуаров нет, асфальт положен через жопу, всюду лужи и грязь! Сейчас уберут стоянку - куда денутся машины? Правильно - куда-то к домам, а там уже нет ни одного свободного пятачка.
Что там Вишняков про доп.стоянки сказал? Где он их собирается делать? Что там еще можно в асфальт закатать? Балаболы!
Возможно следует объединиться с ЖЖ сообществом.
http://zelenograd.livejournal.com/3341828.html
А что надо сделать для убедительности?
Отвесить попу щелобан?
Пример такого строительства наблюдаю достаточно часто. В городе, где я родился и где сейчас живут мои родители, напротив их дома разогнали интернат (учебное заведение для детей-сирот) и сделали из него семинарию. Реконструкцию проводили таджики. Апофеозом реконструкции стала установка православного креста на крыше главного корпуса не по канонам (ориентировав по сторонам света), а просто - параллельно фасаду, котрый, в свою очередь, перарллелен улице. на которой стоит здание. А улица идётнемного непараллельно-перпендикулярно сторонам света... Ну, т.е. распятие обращено не на запад, а куда-то в сторону от него
В итоге столкнули лбами обычных людей с разными мнениями, которые в других ситуациях "сидели за одним столом и ели из одной тарелки"
Весь вопрос в том почему бы сверху было не спустить несколько альтернативных мест, постойте тут, тут или тут, и уже тогда слушания устраивать...
А если одно место, и два варианта, построить или нет, то всегда кого-то решение не устроит.
Аргументов было предоставлено предостаточно, начиная от незаконности выделения земли и, заканчивая неудобствами, которые строительство принесет местным жителям.
Ни власть, ни прихожане, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не желают слушать, занимая позицию глухой бетонной стены.
Что еще прикажете делать? К кому обращаться за элементарной справедливостью? До чего вы хотите довести людей, до реального мордобоя? Недолго осталось.
Во времена Брежнева были воинствующие атеисты, сейчас это воинственные "православнУтые". Есть даже ощущение, что это одни и те же рожи.
Печален факт, что не стало ни капелюшечки лучше. Разруха в головах прежняя, даже еще и усилилась.
А то у нас все время кто-то виноват, но не я ) что при Брежневе, что сейчас )
а вообще по теме, нужно тем кто против и тем кто за увидеть что им не друг с другом сражаться и спорить нужно, а с префектурой или мэрией вместе ЗА выделение другого участка, только тогда интересы обеих сторон будут соблюдены!
Очень БОГОУГОДНЫЙ ИТОГ:)
На слушания пришла сама, увидев встречу в контакте!
Никого из оппонентов не разу не оскорбила, ни на слушаниях общении, ни на одном из интернет ресурсов.
Хотя в свою очередь меня и храм как только не обзывали, но я на провокации не реагирую, т.к. на личности переходят только когда аргументы по делу кончаются.
Так что не по адресу!
Лет мне 23, имею ребенка 4 лет, так что ездить в Льялово своим ходом достаточно затруднительно.
Из моих постов выше видно, что мне в принципе все равно где будет храм, главное чтобы он был, был в Зеленограде, и был доступен для прихожан.
Стройте в МЖК и... на своих дачах:)
То есть в принципе вы за то, чтобы храм построили не в 1-м микрорайоне, а, скажем, на месте вашей прекрасной горки в МЖК?
я дальше объяснила причину и доводы!
з.ы. живу в мжк с 1993 года, так что про дачи шутки оставьте при себе )
в мжк мэрия строить не предлагала, предложила, была бы опять двумя руками за!
строить хотят не на месте пруда)
на месте пруда значит - закопать пруд, на месте где был пруд построить
рядом с горкой за!
не слышали детей нужно водить в места которые развивают умственно и физически...
В МЖК, на 666-м километре?
Это врядли...:)
Люди живут в 1-м микрорайоне с 1973 года и нет совершенно никакого резона ради жителей МЖК, ради жиетелей 1-го микрорайоне, ради кого угодно изменять сложившуюся среду обитания этих людей.
склады то тоже нужны:)
Я, лично, против того, что под видом защиты болота некоторые подвизающиеся во всех ветках личности обзывают разными нехорошими словами верующих.
НО я не разу не читал, чтобы человек живущий в домах у которых будет это МХ выступал ЗА...
ТАКИЕ ЕСТЬ?
Против любой уплотнительной застройки в городе... очень против когда она ведется на земле за которую городу не заплатили.
Оно и видно, что не живете. Не болотце, а небольшой пригорок, очень аккуратный, с травкой, рощица там растет, и дуб столетний, одинокий.
Нет там мусора и бутылок, с помойкой путаете.
Сын в четыре года умеет кататься на лыжах (фото висит на сайте управы Савелки), на коньках и т.п. спорта который мы хотим - спортивная гимнастика - в Зеленограде нет.
Про умственное развитие - считает прекрасно, очень любит читать (сам пока только короткие слова может), начинает играть в шахматы, знает стихов наизусть больше чем большинство его сверстников.
В поведении - жалеет старичков с палочками, которые медленно ходят, знает что нужно уступать места в автобусе, умеет сострадать. Ходит на концерты симфонической музыки в дк и т.п.
Как не странно, детей нужно развивать не только умственно и физически, но и духовно, а то можно вырастить умно-сильного эгоистичного подонка!
физкультурой можно заниматься только с 4-х лет...и лыжами в этом возрасте рано
А мусор там действительно есть, муж работает прямо рядом, с сыном к нему там все время ходим, бутылки и пакеты от чипсов - это точно есть!
вот если бы с таким энтузиазмом этим занимались
Просто сейчас получается так, что для того, чтобы построить что-то новое и нужное (храм), предлагается разрушить что-то существующее и нужное (сложивщуюся зону отдыха, к которой все привыкли). Именно поэтому все и против.
Когда ваш ребенок играет в песочнице, хочет построить свой песчаный замок, и для этого отталкивает других детей и рушит их замки - вы его похвалите? Конечно, нет. Это тот же случай.
А вот про лыжи не надо) у Анфисы Резцовой дочка с 1,5 лет катается, и все прекрасно ) а она в этом деле специалист с большой буквы!
Господи, еще одна... да где Вы там болотце разглядели?
Там пруд, искуственное сооружение.
Нам, жителям 1-го района, не надо ничего облагораживать.
Там уже КРАСИВО. Но вот въезд/выезд из района существует здесь с 70-х годов, Вас тогда еще даже в проекте не было.
А сейчас его перекроют. Вам, в МЖК, элите, блин, этого конечно не понять, но нам уже просто трудно передвигаться по району. Пешком или на машине, не важно. Здесь тесно. А будет еще теснее.
ЗАЧЕМ??? Почему жители района должны страдать из-за организованного флеш-моба людей, которые здесь даже не живут?
а то каждый на себя одеяло тянет, все равно кто-то голый останется (
Отредактировано: 14-03-2012, 14:45
каждый воспитывает детей как считает нужным...думаете об этом - отлично...
я не Анфиса Резцова, спорить не буду...в 1,5 года кататься на лыжах никто не может правда, но говорить об этом можно:)))
Дети знают и всегда знали и матерные слова и про Аиста и это не проблема...
переубеждать в отношении религии не намерен...
но если искренне считаете, что МХ - это религия, а не бизнес верхушки РПЦ, то знаете - это уже сигнал
Опять же не православные виноваты в тупейшем ведении строительства нашими властями, я прекрасно понимаю ваши проблемы и ваши интересы, но и вы хоть чуть-чуть попытайтесь понять мои!
а вот ссылка на Резцову, там в середине где-то самую маленькую показывают)
http://www.youtube.com/watch?v=Ty4psm85DHs
Вы меня извините, но я вообще не вижу у Вас никаких проблем. Жизнь удалась. В любой из существующих храмов Вы можете спокойно добираться на такси.
Воздерживаться мне не от чего, ибо все прекрасно знают кто живет в МЖК.
со скольки чем дети могут заниматься знаю без справочников, но разубеждать вас не буду
Вы ни про кого кроме себя утверждать что-то с точки зрения абсолюта не можете.
Вы принимаете на ВЕРУ какую либо информацию десенную до вас третьими лицами или не принимаете! Но всегда надо учитывать, что любое слово сказано в чьих-то интересах, а вот в чьих - это уже ваша задача разобраться и для себя решить!
но ваш возраст и возраст вашего ребенка говорят, что образование хорошее получить не удалось как и опыт работы по образованию, поэтому приходится слова принимать вам на веру...
А так есть еще такой способ: слова оцениваются с точки зрения знаний, опыта и формальной логике...но вера эти рудименты заменяет и ютуб:)
Также могу сказать и вам, ставьте свою машину в гараж, летайте на вертолете, что вас не устраивает с парковкой!? Ездите на озеро в середниково, красотой любоваться - не вижу проблемы )
если вы такой знаток, то расскажите мне, кто в 80е годы строил первые дома в мжк, после того как на заводе уже смену оттрубил!?
Квартиры там продаваться стали только в 2000е годы, и если вы или ваши родители не были способны на такой подвиг ради улучшения своих жилищных условий, то сидите молча! Мой отец не видел ни меня, ни семьи, пока строил для нас это жилье, по ночам дежурил, проработал всю жизнь на ангстреме, а вы судите...
ну тогда вас понимаю:)
с работой то же все ок, работаю руководителем отдела в ит)
я на веру ничего не принимаю... а все ваши утверждения лишены логики и знаний, но видимо диплом не по теме разговоров наших...
Т.е. Вы будете ходить пешком из МЖК к нам на Быково, с ребенком за руку? Удивительно слышать. Вы только поаккуратней, смотрите по сторонам, движение у во дворах нас чрезвычайно интенсивное. А вообще я Вам не верю.
А с чего это я должен куда-то ехать, собственно, если я тут живу с 1973-го года? :) Докатились, детки взрослых учат, что им делать...
Я в курсе того, как и кем строился МЖК. И в курсе того, какой контингент его нынче населяет. Так что не надо мне рот затыкать, девочка без образования.
анекдот на эту тему есть про Вовочку и мозги учительницы, которых никто не видит, следовательно их нет )
В др. Греции существовали такие люди, как софисты, так вот их цель была доказать все что угодно используя логические высказывания, так вот представляете, получалось у них доказать любому человеку, что он рогоносец.
0=1... Кожухов нам это как-то доказал)
вчера был националист-охранник, сегодня очередь лолиты:)
а то каждый на себя одеяло тянет, все равно кто-то голый останется (
з.ы. вам скан дипломов предоставить или аспирантский билет!?)
раз вы там с 1973 года живете, наверное в 842 школе учились у моей бабушки или мамы, так что если они вам образование дали, то поверьте и мне тоже!
Там рядом еще 804-я есть, между прочим. C 72-го, если не ошибаюсь, работает. Однако, я не имел в виду начальное и среднее.:)
23 - это значит без комсомола:)))
Отредактировано: 14-03-2012, 15:42
Дедушка Бауманку закончил, у истоков города стоял, 20 авторских свидетельств имеет за свои изобретения! И, парадокс, ходит в храм! Правда очень тяжело ему в силу возраста на службе стоять, поэтому вынужден приходить в будни ( причаститься уже несколько лет не может ( и все из-за нехватки храмов!
я написала: "Я за строительство храма, так как... не хватает места в храме около моего дома"
Если будет конструктивный диалог и подписи будут собираться за перенос, я буду только за, чтобы людей лбами не сталкивали.
Тем кто нападает на жителей МЖК - не завидуйте. А тем кто постарже напомню как МЖК начиналось. Это начиналось как Молодежный жилищный кооператив, где молодые семьи могли в свободное от работы время строить себе жилье...Если не ошибаюсь там таких 4 дома...Вся "элитная" шушера облюбовало это место несколько позже...
По-моему, это будет честно. Напишете?
странно, что в 1 районе до сих пор задержался состоятельный гражданин с личным банком :)) негоже проживать с нищебродами!
Открываем карту и видим этого "любого места" сколько угодно. Вот там, пожалуйста, стройте.
в любом месте, которое нам бесплатно дадут:)
Я сейчас на работе, это очень плохо что занимаюсь не своими прямыми обязанностями, придется потом все доделывать (
а свою копеечку я по другому зарабатываю, и по этому не имею времени каждый день сидеть тут комментить
данная проблема меня живо задела, т.к. люди не могут увидеть единственного верного решения - объединиться! Которое я уже много раз предложила, но тему перевели в русло обсуждения моей личности, так же легче!
С каких это пирожков она была лучшей? В волейбол мы ее завсегда драли. Может потому что называлась школой с математическим уклоном?
У меня на вступительных, помнится, было 5 за письменную математику и 5 за устную. А моя одноклассница до сих пор что-то физматематическое в МИЭТе преподает. :)
о своей привязанности ко всем составляющим фашизма сами писали
я не прочитал ниодного оскорбления от Ксении, зато про себя она прочитала много...действительно расколбас какой-то атеистов..
Опуская ничем не обоснованный комментарий насчет нормальности и здравомыслия, хочу обратить Ваше внимание некую нестыковку. МЖК, значит, строили комсомольцы. А Ксения утверждает, что ее предки усиденно молились. Что-то не вяжется одно с другим...:)
процент поступивших после окончания всегда был выше
физмат там сильный был, но потом в 1030 постепенно перетекли кадры
когда я училась, 804 совсем не котировалась (это 90е-2000е)
про предков написано про высшее образование
а про меня что я с рождением ребенка в храм пришла, не перевирайте, пожалуйста, моих слов!
котируются на бирже
Я закончил школу в 81-м году. Мы люди из разных времен. :)
Joke Evil, почему же все время пытаетесь меня в чем-то задеть, поддеть и т.п.!?
Мой прадед за его образование был в 39 году расстрелян, не любили тогда таких.
Скажите, разве плохо знать историю своих предков!?
23 года - ребенок, красный диплом, начальник отдела...
в 22 года без декретного отпуска заканчивают ВУЗ
про предков написано про высшее образование
Вы, в частности, написали, что дедушка, который закончил Бауманку, до сих пор ходит в храм.
Да я все жду, когда Вы перестанете играть роль, вспоминать предков и, наконец, ответите Игнату на вопрос №80
Я писал, что я националист...К фашизму отношусь резко отрицательно...Но видя засилие чурок в моей стране, городе толерантности все меньше. Я не сажусь в такси, если водитель чучмек, прежде чем купить что-то я смотрю на кого зарегистрировано предприятие, если ИП Осламбеков(например) даже, если очень надо не куплю...
Ксения молода, и я так понимаю строил ее муж. Я представьте себе тоже был комсомольцем, принимал меня Смирнов...Правда меня можно сказать заставили, классная учительница сказала, что я последний не комсомолец в классе. Правда в СА положил свой билет на стол...Я был бы постарше мог бы тоже строится в МЖК и тоже можно вспомнить, что состоял, но как...
Прям героическая семья..все с 1,5 лет на лыжах и в 4 года читают книги, все комсольцы и профессора, все верующие и вот теперь репрессированные...
Белка и Стрелка не ваши собачки?
не верю, что Вы имеете к ней отношение, так же, как
некоторые - к банкам ))
нациОналист и фашист(нацист)
вот мой прадед - Сердобольский Николай Николаевич (1892---1938.11.03,Казань,Арханг.кл-ще) репрессирован расстрелян
http://rosgenea.ru/?alf=18&serchcatal=%D1%E5%F0%E4%EE%E1%EE%EB%FC%F1%EA%E8%E9&r=4
ошиблась с годом растерла, думала в 39, документы есть
Бабушку многие в городе знали Красанова Ирина Николаевна, проработала долгое время в 842 школе, потом в 1704 уже будучи пенсионеркой
мама сейчас учитель, тетя тоже
вот такая у меня семья! Еще кого нибудь обсудим!?)
словарей много есть и разных...
просто определяйтесь и не стесняйтесь..
я делю людей на:
- дураков и умных;
- геев и не геев...
и по таким критериям ни национальности не вера не нужны...
не знаю как церкви а программу МХ во дворах продвигают не умные и подлые люди
А расскажите нам что-нибудь о своих обычаях, коль скоро Вы обитаете на земле русской
не нужно передергивать...
я ничего на земле святой строить не агитирую...
давайте в монастыре мне бесплатно землю а я там ларек открою модульный, а...
вы же в городе где не одни православные живут понатыкать МХ решили
Отредактировано: 14-03-2012, 16:32
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.
В таком случае Вам, как патриоту, должно быть гора-а-аздо ближе славянское язычество.
Словом «нацизм» нередко ошибочно называют крайний национализм с призывами к вражде, дискриминации либо насильственным действиям по национальному признаку. Это слово приобрело такой смысл в связи с тем, что нацистская Германия была первым государством, поставившим своей государственной целью «расовую гигиену».
иди ты со своим национализмом..для меня ты фашист...я русский если что
ты хочешь диалог..так отвечай на вопросы почему строите МХ во дворе на бесплатно полученной земле
Не надо говорить ради говорильни, не зная предмета не надо умничать...А то как иванов будите путать фашизм с национализмом...
ярый был комсомолец и коммунист, но в 90е пришел к тому, что он не обезьянович по отчеству, и его отец тоже
что я вам тут объясняю, вы любое мое предложение по своему понимаете
и только неадекват будет пропагандировать любой национализм (фашизм) в стране где планируют жить его дети
"Сколько раздоров и смут
Ведала Родина-мать,
Как нас хотели согнуть,
Как нас пытались ломать.
Сколько шакалов да псов
Скалятся с разных сторон
На золото наших хлебов,
На золото наших икон.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч."
Так вот вы все просрете своей толерантностью...Извините за крепкость выражения
И нужно эту позицию пропагандировать...
про толерантность ты первый написал..уже не помнишь, вернись прочитай...
Только работа твоя ведет к одному - социальному напрягу в городе... продолжай, работа есть работа, я понимаю.
Я уважаю все нации, принявшие наши правила и ставшими по сути русскими, таких наша история знает множество...
Будем знать, что за зараза и каким ветром надуло
Это называется толерантность
Кстати, Ларочка, если уж вы перешли на личности и ищите евреев, то имя у вас какой-то неправославное. Или вы стесняетесь имени Лариса? )
Отредактировано: 14-03-2012, 16:57
я не знаю не одной другой религии которая получила от государства бесплатно землю для своих культовых зданий...пока РПЦ мешает мне больше всех остальных..
я точно знаю, что в след за РПЦ теперь (так как Конституцию вы не поменяли) бесплатно землю получат мусульмане и возможно другие...
и этот процесс начала РПЦ, возможно в сговоре с верхушками других церквей...у них общий бизнес и всем им хочется земли бесплатно..денег на покупку земли по рыночной цене в Зеленограде у них у всех нет
я сейчас живу рядом с храмом, чему очень рада, это - благодать и защита. Колокольный звон нечисть разгоняет, не потому ли столько беспокойства вокруг строительства?
Я видел списки с подписями.
Во-первых, не "некоторых жильцов", а одной жительницы
И во-вторых, либо она не умеет читать, либо соврала, т.к. на листе, где расписываться, было написано, где планируется строить Храм. Так что больше верьте атеистам.
я сейчас живу рядом с храмом, чему очень рада, это - благодать и защита. Колокольный звон нечисть разгоняет, не потому ли столько беспокойства вокруг строительства?
А с чего Вы взяли, что я не знаю предмета?
Ну так купите землю, закажите проект, профинансируйте строительство самой большой церкви. Какие проблемы? Почему все время норовите на чужом горбу в Рай въехать?
И о патриотизме.
Русь не всегда была православной. И это Вам хорошо известно. Православие не родилось в недрах Руси, оно было завезено извне, чужеземцами. Не все русичи приняли крещение, за что были жестоко гонимы ВЕКАМИ. Гонимы, естественно, православными, которые в свою очередь, в свое время, тоже были жестоко гонимы. Все верно:
Зло порождает зло. Насилие порождает насилие. Только причем здесь тогда христианские заповеди? Веками религиозные мракобесы тысячами уничтожали людей (мужчин, женщин, стариков, грудных детей) только за то, что они, видишь ли, крестятся не так и верят в Солнце, в Землю, в Природу, а не "в распятого иудеями, сына плотника" (с).
Обращение к религиям в России, в 21-м веке - это не что иное, как уничтожение России, где (было время) давно уже забыли религиозные и расовые распри, где жила единая семья народов (сколько бы над этим не глумились дерьмократы). Это путь в никуда.
Мне вообще-то был нужен ответ человека опубликовавшего данную запись )
Дмитрий К....“Группа церковных деятелей во главе с Нилом Сорским выступила против излишнего обогащения церкви, против стяжания богатств, отсюда и их название - нестяжатели. Они выступали за то, чтобы монахи и священники заботились о своем главном назначении - о спасении своей души и душ верующих, выступали против многочисленных прегрешений священнослужителей, за нравственное очищение и внутреннее духовное развитие личности в первую очередь. Нестяжатели не соглашались признавать божественную природу государственной власти, ее право творить произвол и отстаивали духовную независимость человека от власти.”
Дмитрий К....Дмитрий К....Дмитрий К....“Золотоордынские ханы стремились использовать авторитет церкви и силу религии для усиления своего господства в завоеванных землях. Они освободили русскую церковь от уплаты ордынского "выхода" и выполнения других повинностей. Татарское нашествие изображалось церковью как "божья кара" за грехи русских людей.”
Мне вообще-то был нужен ответ человека опубликовавшего данную запись )
Ни один человек не спросил о возможности переноса в другое место, так чего теперь шашками после боя махать!? В интересах обеих групп было задать этот вопрос, но задавали много других, обвиняли, пытались выяснить кто лучше, кто хуже, но почему-то о главном не спросили.
Если вы там были, мой вопрос к вам: ПОЧЕМУ!?
Проявите уважение к своим согражданам. Это их личный выбор. Вас не кто не укоряет, когда вы несете свои деньги продавцу водки или проститутке, не пытайтесь считать деньги верующих людей. Это дело их выбора и их совести. Каждый за свои деяния ответит: кто испорченным здоровьем и разбитой жизнью, а кто украшением, достойным родной земли. Кстати, иностранцы на Русь едут все больше на храмы и монастыри посмотреть. Это ваши же праотцы позаботились, чтобы храмы были. А их дети, озверевшие и оболваненные, храмы порушили и священников поубивали, да только потом и сами друг друга перегрызли. Неужели вы хотите повторения этого ужаса???
Включите голову. Историю Церкви нужно изучать не по бульварной прессе, а по первоисточникам, к коим очень рекомендую обратиться. Тогда и оценка происходящего станет адекватной.
Очень прошу вас: уважайте себя, не превращайтесь в свору собак, с жадностью желающую обгладать очередную кость, заброшенную СМИ.
Непрерывный бред, галлюцинации, спутанность сознания - симптомы у всех православнутых очень похожие.
Ни один человек не спросил о возможности переноса в другое место, так чего теперь шашками после боя махать!? В интересах обеих групп было задать этот вопрос, но задавали много других, обвиняли, пытались выяснить кто лучше, кто хуже, но почему-то о главном не спросили.
Если вы там были, мой вопрос к вам: ПОЧЕМУ!?
Ну а дачный кружок :)"Трамвай" в лесу между девятым и 12 микрорайоном?..
Но право - почему именно возле Быкова болота?.. Можно ж и у военкомата было б поставить:)
Но право - почему именно возле Быкова болота?.. Можно ж и у военкомата было б поставить:)
Желание показать силу, что церковь не пойдет на компромисс, что она добьется того, чего хочется, невзирая на мнение жителей (ибо очевидно, что сторонников храма собирали организованно, с выдачей агитации, то есть неорганизованных верующих там не было, никого, кто пришел бы сам).
Так они и сейчас строят - вольно перенося забоы. И пытаются доказать, что территория их еще больше.
Андрей Л*****:"Блин, да вы еще неандертальцев вспомните."
То есть Вам в воспоминания (напроимер про фашистов) вдаваться можно?:), а мне нет
На схемах с месторасположением храмов все указано.
А ведь в пост надо быть добрее и чутче к ближнему!
Вот бредить активней с голодухи - это логично
за строительство молелен во дворах любого будут ненавидеть...массово и долго
Всё, как в приличном представлении: жЫвотные разные дрессированные, клоуны, укротители с кнутами, распорядители...
Разум, - на выход!
Светское государство...21 век...город,(точнее -район) столицы, который называли "московским Питером" за образованность его жителей, их интеллигентность, порядочность, достоинство. Откуда взялась эта грязная "пена"?
Злые бабульки, готовые порвать любого "врага", как Тузик грелку, флешмобящие под чутким руководством самовлюблённых попиков, изображающих из себя многозначительных персонажей. Глава управы, речь и вид которого просто кричит - "А не пошли бы вы все ( и вы, и вы , и ты) на..., ага, с кривой ухмылкой приглашающий жителей на субботник для посадки деревьев, вместо срубленных. И это вместо того, чтобы на раз прекратить этот балаган ( типа *строго* тиха ша!). Почему, как лицо, проводящие это слушание, позволил говорить одной стороне, и не позволил другой? Интеллигентного старичка "захлопали" и "засвистали", когда тот сказал простую истину, что воспитывать должна школа, а не церковь ( попробуйте бросить в меня камень, если это не одна из самых важных задач педагогики).
Очень быстро поставили точки над i, и так же быстро попросили с вещами на выход .
С рекомендациями не завалить друг друга при выходе.
Послушное стадо баранов и козлов, блин!
Противно и гадко! После просмотра как то неосознанно пошла и помыла руки. Мерзость! Лучше бы я этого не видела. Теперь андреналин на весь день.
Эх, люди...
«Всякому человеку, для того чтобы действовать, необходимо считать свою деятельность важною и хорошею. И потому, каково бы ни было положение человека, он непременно составит себе такой взгляд на людскую жизнь вообще, при котором его деятельность будет казаться ему важною и хорошею»
Кто начал? Вот прям выходит все накинулись на РПЦ, обидели незаслуженно и в отместку РПЦ решила во дворе (видимо выяснив предварительно, что большинство обидчиков там живет) построить МХ.
(*ШуТю*)
Привыкли религиозные люди применять данное словечко к месту и не к месту. И кто здесь враг науки и просвещения? :-)))
Храмы надо строить там, где они никому мешать не будут. Неужели прихожанам будет приятно ходить в церковь с мыслью о том, что рядом живут люди, которым она не мила? НЕ ВСЕ люди православные, и надо уважать и их выбор! Вот все утверждают, что сейчас остро нужны церкви, так как не хватает места для моления. Так почему не начали строить церковь в 16-м районе, хотя земля под нее есть? Почему не начали строить огромный белокаменный храм (картинку лично на публичных слушаниях видела) рядом с филаретовской церковью, хотя земля, как выяснилось, давно принадлежит церкви?! Сначала постройте там, где земля уже РПЦ принадлежит. Или слова о нехватке храмов пустой звук? Со стороны как дети малые еще одну конфету не прожевали, а уже за второй-третьей тянутся "мало, еще-еще". Грустно.
Несмотря на цитаты из Энгельса (что это вас, духовных людей, потянуло на основоположников? тут недавно несуществующую цитату Маркса втюхивали:)) ничего вы, Хламида, к сожалению, так и не поняли. Или не пытались понять.
И по поводу щелобана.
Хламида, читайте внимательно то, что я написал. Щелобан - это не саечка, не затрещина, не в морду и не в пузо и даже не оглоблей по хребту. У меня нет пистолета и не надо мне навязывать Ваши фобии. Ок?
Щелобан - это исконно русский метод наказания хитрожопых попов. Подробно изложен А.С.Пушкиным.
А Пушкина ( который, кстати, в эпоху либерастии стал "наше всё" ) - не читал. В частности и упомянутую "Сказку о попЕ и работнике его Балде".
Эх, "...не гонялся бы ты, поп, за дешевИзной!" :)
В ваше статье написано: "Капитальное строительство потребует вырубки не МЕНЕЕ 10 деревьев." , хотя на видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j-m6RD7pT8c#!
на 13.37 минуте четко слышно, что женщина говорит: "Что касается деревьев, то их будет не БОЛЕЕ 10"
Поменяв одно слово вы поменяли смысл!
Встает вопрос, опечатка ли это, или намеренное искажение информации!?
Дмитрий К....Отредактировано: 15-03-2012, 23:54
Отредактировано: 15-03-2012, 23:56
Ну там была явно не полудюжина, можете сами подсчитать, да и режиссер неплохой, с партийной школой за плечами. Сейчас много народу из КПСС в РПЦ перебежало ) Мне-то звонить не будут, я живу совершенно в другом районе, а вот жители домов обязательно оценят ваше глумление над их правом на тишину и покой.
ps А вы никогда не спите? А то мне завтра на работу.
Зачем вы людей стравливаете?
НАШИСТ!?
"Доказать тут нельзя ничего,- ответил бы на наш вопрос старец Зосима,- убедиться же возможно. Как? Чем? Опытом деятельной любви. Постарайтесь любить ваших ближних деятельно и неустанно. По мере того как будете преуспевать в любви, будете убеждаться и в бытии Бога, и в бессмертии души вашей"
Любая не Ваша точка зрения - это сразу провокаторская? Чем же Бесаме Мучо стравил тут всех?.. Тут стравились все уже давно;)
Отредактировано: 16-03-2012, 00:51
Как можно заметить, ни в заголовке, ни в тексте мы не цитируем ни представителя
ГУП «НИиПИ Генплана г. Москвы», ни представителя ГУП «Управление по реконструкции и развитию уникальных объектов». Поэтому об искажении и сравнении цитат речь вообще не идёт.
Но вы затронули очень важный момент - зачем, каким образом и какая информация преподносится жителям в ходе публичных слушаний. Чтобы в этого немного разобраться важен, как обычно, контекст.
1. Как это было дело на самом деле.
На собрании 13 марта при представлении проекта прозвучало буквально следующее: "возведение храма не предполагает вырубку зеленых насаждений". Кстати, об этом говорилось и ранее. Затем житель, недоумевая, спрашивает что-то вроде "вы сказали, что вырубки не будет, но там же растут деревья". И тут уже архитектор отвечает, что при капитальном строительстве без вырубки не обойтись.
То есть сначала выдаётся ложная либо неполная информация, но после вопросов жителей она корректируется.
Такие передергивания не только в случае с вырубкой. К примеру, архитектор говорит "И сохраняется существующая стоянка"; из зала ей возражают - "она уменьшается на треть!". Она отвечает буквально следующее: "Да, она уменьшается, но тем не менее...".
Что "тем не менее"? Что докладчики вообще имеют в виду по этими "тем не менее", которые в той или иной форме выдаются, когда их уличают в сокрытии фактов или в прямой лжи?
2. Почему докладчикам можно врать.
Если вы посмотрите утверждаемую часть публичных слушаний, то увидите, что ни о каких деревьях речь вообще не идёт. Утверждается план межевания, проектное предложение и пояснительная записка. Если вы посмотрите пояснительную записку, то там, разумеется ни о каком количестве вырубаемых деревьев речи не идёт.
Врать, передергивать и недоговаривать по поводу деревьев можно потому, что задача - провести через процедуру публичных слушаний утверждаемую часть. А количество вырубаемых деревьев, как мы выяснили, в ходе публичных слушаний не утверждается.
3. Что было сказано на самом деле.
Важен не только контекст, но и точность цитирования. В ответе на вопрос о деревьях было сказано не то, что вы цитируете (а вы именно цитируете). А было сказано буквально следующее: "что касается деревьев, я думаю, что их будет [вырублено], ну, скажем, не более десятка". Обратите внимание на эти "я думаю", "ну скажем", "десяток". Никакой точности. Почему? Конечно, ведь она совершенно не в курсе количества вырубаемых деревьев, её этот вопрос вообще не интересует (см. п.2).
Так мы видим, что за несколько минут (ну скажем прошло не менее десятка минут:) количество вырубаемых деревьев увеличилось с нуля до "десятка". И это, разумеется, не количественное, а качественное изменение: ноль (не будет вырубки) и не ноль (сколько-то вырубят). Думаю, что для жителей окрестных домов это принципиально важно с учетом того, как (точней - где) проходит компенсационное озеленение.
Именно об этом качетвенном изменении мы и пишем, а вовсе не о количестве деревьев, которые точно вообще никто не считал.
4. Сколько же вырубят.
Предлагаю желающим взять план межевания и проектное предложение по этому участку. С ними пойти на место и посчитать сколько деревьев попадает в зону выделяемого участка. Может быть одно, может быть 20 - надо считать. Но и эта цифра ни о чем не скажет. С учетом расходов на компенсационное озеленение, разумеется, существующие деревья будут стараться максимально сохранить.
Но, повторюсь, важно то, что в ходе слушаний от жителей пытаются скрыть существенную информацию, а не то сколько деревьев вырубят.
ps А вы никогда не спите? А то мне завтра на работу.
У Станислава Лема, в Путешествиях Иона Тихого есть персонаж по имени Учитель Ох. Этот мудрец всю жизнь посвятил делу осчастливливания различных племен Галактики и, трудясь в поте лица, создал науку об исполнении желаний, именуемую также Общей Теорией
Протезов. И создал он этих протезов во множестве:
- Протез Свободы Поступков;
- Протез Объективной Истины;
- Протез Прогресса;
- Протез Вечности;
подробно с протезами можно ознакомиться здесь:
http://lib.guru.ua/LEM/lemit13.txt
Знаете, Вы чем-то похожи на "одну из наиболее выдающихся личностей Вселенной". :)
Вы пытаетесь всучить нам Протез Духовности. Делаете это, разумеется, искренне, но такими же нелепыми способами, как и Учитель Ох. Вы забываете главное: протез - это не живой орган, это лишь его муляж.
ps И не надо этих больших букв. Кто такие нашисты? Я ни за путина ни за медведева ни разу не голосовал, если вы об этом. неисповедим поток мысли некоторых...
Ты же сначала тут изобразил что почти против МХ во дворе, а потом понеслось:)
Паранойя (от греч. — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна.
2. МЖК - простите. Но мы туда ездим - тамже храм рядом!?!?! Не понял юмора жительницы МЖК...
http://www.izvestia.ru/news/518652
Если это все правда господам атеистам пора начинать верить в существование Всевышнего ;-)))
Опа! Значит у одних прибыль N% у других N*1.8
В статье цена храма 2.5млн рублей. Вопрос: Каковы расценки за крещение в Зеленограде (я вообще был в шоке когда за ЭТО они берут деньги!!!) вообще - там как в магазине - за все ценник! Я был неприятно шокирован!!!!
Вопрос - сколько по вашему "приход" денег в сутки в храме? 10000 рублей, 30000 рублей?
ЛЮДИ!!!! Верующие и не верующие. Вы не видите чтоли что некто Гундяев - это эффективный менеджер. Да меньше всего он думает о моральном здоровье детей! Для детей нужны ЗАНЯТИЯ а не храмы. Детей надо убирать с улиц!!!!!!
Я против того что души уже и церковников разложил "золотой телец"
Это страшно! и хорошо - значит грядет очищение!
http://www.izvestia.ru/news/518652
поэтому ездим в Льялово, а хотелось бы в шаговой доступности!
Моя логика такова: Когда в городе появится больше храмов, уже существующие станут более доступны.
нам хлеба не надо..нам храмы давай
в статье написано, что пересмотр площадок будет в том случае, если население будет активно против.
а у нас официально все за:
инфопортал пишет,
за строительство у МИЭТА 1500 против 8
за строительство у Быкова болота минимум 250 (это только подписанты по квартирам без учета пришедших на слушания)...
обоим храмам уже и названия придумали...
я уже писала, имхо, отстоять эти участки шансов НЕТ!
это первый случай в СМИ, что кто-то во власти против МХ... там наверху определятся, время нужно
в прошлый год у нас был годом равных возможностей, так вот теперь в городе нет ни одной нормальной дорожки для катания на роликах ( желтые пупырчатые и рельефные вставки так и норовят повалить людей на землю!
И по 20-30 сантиметров хоть с одной стороны для проезда не на инвалидных колясках оставить ведь было нельзя!
А плитка в четвертом чего стоит!? А площадь центральная, походящая на перепаханное поле!?)
Видите ли юная девушка:
Деньги потраченные бюджетом города на МХ - это деньги не потраченные на остальную инфраструктуру.
поэтому ездим в Льялово, а хотелось бы в шаговой доступности!
скажите пожалуйста - а вы прочли Новый завет? А ветхий завет читали? весь?
http://www.zelen-hram.ru/images/attachments/121_anketa.doc
скажите пожалуйста - а вы прочли Новый завет? А ветхий завет читали? весь?
инфопортал пишет,
за строительство у МИЭТА 1500 против 8
за строительство у Быкова болота минимум 250 (это только подписанты по квартирам без учета пришедших на слушания)...
обоим храмам уже и названия придумали...
"как написал в своем блоге дьякон Михаил Ильин, за строительство высказалось 1500 человек, против — 8."
Соответственно вопрос - откуда Ильина подобные цифры? Насколько я помню, голосования на слушаниях по зомбовышке у МИЭТа не было, да и не было на слушаниях 1500 человек, а в Зеленограде живет гораздо больше народу. Тогда откуда такие цифры. Гонит попик.
Сегодня по радио цитировали какого то чиновника Правительства Москвы, который говорил, что идея строительства МХ "непродумана". Дескать, когда задумывали, то не учли что станет меньше прихожан на каждый храм. Видимо, эти задумыватели тоже того...
Также по радио говорили о массовом недовольстве населения Москвы строительством МХ.
Так что, только у вас все "за". А кое где все "против".
Вам ведь хочется и храмов не хватает, значит должны все скинуться и вам все построить:))
Справка:
В этом году на Рождество во всей Москве Храмы посетило 87 000 человек. По Зеленограду данных нет.
Чего вам не хватает то?
Покажите фото очередей этого года, пожалуйста.
1 раз в году, на Пасху, образуются очереди: куличи и т.п.
не ну не дороги же с развязками и переходами строить?
На самом деле, проблема пасхальных яиц и куличей решается просто: мобильный храм на базе пассажирской газельки. Ну, примерно в том же духе юристы окучивают население.
1. про то, что "кое где" - согласна. Но не в Зелеке
2. я написала "официально". еще раз - в Зеленограде официально сторонников больше.
я абсолютно не верю в правдивость всех подписантов Ангстрема. но эти подписи официально перевешивают голоса противников.
у вас есть официальные списки (ссылки на официальные списки, новости об официальных списках) противников строительства именно в этих местах? и их больше, чем сторонников?
о чем спор?
Отредактировано: 16-03-2012, 15:31
Кашпировский как-то брутальней, ИМХО.
не смотрю ничего кроме некоторых спортивных программ, фильмы только скаченные:)
Зачем сейчас ТВ...это же инструмент пропаганды...информацию пока еще можно в интернете нужную найти
Слушай, сделай сайт, организуй на нем трансляцию, да используй веб-камеры, затраты копеечные - охват миллионов.
нету там столько работников за храм. Молодежь целиком против такого количества храмов в метсах где ещё можно погулять да потусить.
Вот так и за ВВП проголосовали. Секретари-едроски нервные и красные ходили в УИК - доп. списки проморгали блин! а кто-ж знал что эти шулеры такие методы применят.
---
логику вопроса про чтение Ветхого и Нового завета?
значит не читали. Ясно - я был в этом уверен :)
охо-хо. Верите а во что - сами толком то и не знаете.
Это не вера - это суеверие.
Кто договорился аж до восстановления храма (а когда он там был?) и до пуска автобусов к храм по Березовой аллеи (нервно ржу, человек там давно ходил? Там проблема двум легковушкам проехать). А, еще хотят храм в каждом районе. Аргументы дивные: у нас преступность большая, а храмы эту проблемы решат (каким образом? Сейчас как не прочтешь - что-то из храма сперли). Воспитание детей. МИЭТовцы отожгли, у них Татьянин день начинается с похода в храм. Пропала российская электроника, это так в коде будут молитвы писать, авось заработает )
тынц-тынц-тынц-тынц
а может это дворник был
он шел по сельской местности
к ближайшему клоповнику
с батоном и лапшой.)
http://www.netall.ru/gnn/130/573/614785.html
Там вообще все очень трагично. При рытье тайного хода к водоему (для женщин 38 г.р. и старше, желающих угодить в полынью) будут найдены: череп коня вещего Олега, плошка из которой пил водку Николай- второй и презерватив с аккуратно наколотой булавкой надписью ССО-79. Дядя Толя поедет с докладом в ЮНЕСКО. А тем временем экскаватор под руководством Михайлы Ничепорука вывернет из глины корму прекрасно сохранившейся ладьи викингов и остатки каменной кладки римского некрополя. "Так вот куда, на самом деле, пропал девятый римский легион!" - воскликнет К.Антонович и начнет сколачивать Хартию любителей кетчупа Mr.Ricco.
В наш чудный город повалят туристы. РЖД будет, конечно, вынуждена забросить работы по четвертому и срочно построить пятый путь. Кроме того будут организованы регулярные рейсы диражаблей в Сан-Франциско и Рио-де-Жанейро. А там... как знать. Шашеч...шахматная мысль превратится в прикладную науку и из нашего города полетят сигналы на Марс, Венеру и Большую медведицу... ну дальше Вы знаете. :)))
У меня спора никакого нет. Это у вас спор.
А данные, если нужно можете выяснить на радиостанции Сити-ФМ
Контакты по ссылке:
http://www.city-fm.ru/
А потом, какое отношение имеет это к Зеленограду? Жителей волнует конкретный храм, который собираются построить на берегу пруда, в природоохранной зону и в непосредственной близости от домов. Причем верующим этого мало, им нужны обязательно колокола, чтобы благодать дальше шибала (почитайте протокол слушаний по Ангстрему).
Где в Зеленограде что в этих местах кто застроил?
Речь о том, что РПЦ получив незаконно, бесплатно госземлю хочет вести уплотнительную застройку в Зеленограде.
Это тема обсуждаемой заметки.
а-аааа...
" и чего только не приснится ночью" (с, Гараж)
Отредактировано: 17-03-2012, 18:54
В наш чудный город повалят туристы. РЖД будет, конечно, вынуждена забросить работы по четвертому и срочно построить пятый путь. Кроме того будут организованы регулярные рейсы диражаблей в Сан-Франциско и Рио-де-Жанейро. А там... как знать. Шашеч...шахматная мысль превратится в прикладную науку и из нашего города полетят сигналы на Марс, Венеру и Большую медведицу...
Мраморные лестницы ниспадали в бывшее Быково болото, гд е когда-то плавали чёрные лебеди. Сейчас там стояли океанские пароходы. На струнном городском метро катались мордатые иностранцы-гастарбайтеры и австралийские спонсоры Хартии любителей кетчупа Mr.Ricco и калорийных булочек городского хлебокомбината № 28. Индусы в белых тюрбанах с восхищением глазели на чудо мысли - перепрошитые светофоры, всегда горящие красным. Жители бассейна реки Амазонки впали в беспокойство, когда по улицам провели белую лошадь. Это была единственная лошадь, уцелевшая после наномодернизации городского транспорта. Особым постановлением она была переименована в коня ( в свете последних переименовательных трендов), хотя и считалась всю жизнь кобылой...
Немцы, французы и новозеландцы, отталкивая друг друга, спешили запечатлеть для потомком восстановленную из ржавого пепла Стелу с действующими чугунными колоколами ,покрашенную в весёленький цветочек и воткнутую с чьей-то легкой руки рядом с автобусной остановкой. Они цокали с удивлением языками и оттопыривали в характерном жесте большой палец.
И завидовали гринситивцам чОрной завистью нюёркчане, лосанджелововцы, майамчане, санфранцисковивчановцы и, даже, жители американского посёлка городского типа Сиэтловки. Не считая мухосранцев и мухосранок.
-Ура! Виват! Банзай! Просто и убедительно.
P.S. Простите, любимые И.и П. за наглый плагиат.
НО ВСЁ РАВНО, ИГОРЬ ПЕРВЫМ НАЧАЛ:)
Дмитрий К....↓http://www.netall.ru/gnn/130/573/614785.html
Найдите два отличия:
1. “Белый храм над рекою, алабастр чистоты…..
http://www.youtube.com/watch?v=ZvEKwxT-HSk
2. Белая модульная конструкция в низине вон., простите, дурно пахнущего ангстремовского пруда.
Комментировать больше нечего.
...еще бы! Ведь только здесь можно ежедневно, едва выйдя из дома на улицу, поучаствовать в массовке треш-мюзик ситкома "Мамма миа!".
Даже люди, воспитанные в большом уважении к вере, посмотрев видео слушаний на Быковом болоте, вряд ли должны радоваться. Что-то не то, "портрет лица" какой-то не такой.
Смущает не количество храмов (в Риме по 3-4 базилики на каждой улице), а в отношении зеленоградцев (моих соседей) к происходящему. Мало культуры, благородства, доброжелательности - и атеисты, и верующие одинаково спорят, гневаются, разбавляют доводы национализмом и дурными сплетнями.
Хочется видеть чистое лицо, открытое, умное, если на то пошло, без всякой идеологической бирки на лбу. Кстати, если мужчины ещё туда-сюда (надо присмотреться), то дамы до чего несимпатичные на собрании, причем, по обе стороны баррикады...
Уже прозвучали предложения делить местных: верующий-не верующий, гей-не гей, богатый-не богатый, русский-не русский. Если пойдут такие разборки, то в числе первых пожму руку отвратительно не бедному атеисту-трансвеститу из Эстонии, пусть парень не теряется, не надо его "как Тузики грелку...".
Вера не для митингов всё же, не для массовых мероприятий.
Догадка меня осенила! А что если те, кто сидел в зале на Болоте, и есть непосредственные участники-завсегдатаи форума??!!
Там и Зоркая Кошка в пенсне с блокнотом, и Рыжая Волшебница с хвостом тушканчика на шапке, и Ваня Ванин и Маша Машина... Караул!!! И все с флажками и цитатами в руке!
Хоть бы какое утешение, что те, кого успела полюбить, скромно не попали в кадр, нагнулись в момент съёмки, ботинки завязывали, за детьми присматривали((
Момента два показались интересными:
- какой храм то строить будут, в руках сторонники держат и радостно машут Мы за Храм надпись на зеленом мусульманском фоне ?;
- первый вопрос задали в кино: Почему выбрали это место для МХ?
Ответ: Мы не местные этим вопросом не занимались как это само выбралось это место,:)
Но с храмами ли ты воюешь?
Скорее, с невежеством и самодовольством? Так оно и в храме, и в автобусе, и в очереди в поликлинику, и в нелепых вопросах на форуме "где найти лучшего педагога для меня, тупого". Разве в церкви какие-то другие люди? Нет, те самые, что и везде...
Каждый из нас варится в узком кругу друзей и родственников, поэтому перемены не слишком бросаются в глаза.
А вот "массовки" ошарашивают. Наверное, мы прозрели, что за 10-15 лет город как следует прибавил в количестве, но потерял в качестве...
В коментах нельзя воевать с храмами, только с коментаторами.
Город не в вакууме 15 лет находился. Можно ли было сделать город в эти годы лучше?
Не знаю.
))Чтобы не крутить заезженную пластинку про выборы, предложу свой коммент...
10-15 лет... беда не только Зеленограда, это общеевропейская тенденция к снижению уровня жизни и среднего уровня образования вследствие расширения столиц за счёт миграции. Так что Зеленограду ещё повезло с климатом, холодновато, наши злые оппоненты - пока белые люди. Другие столицы вынуждены вести переговоры с "инакомыслящими" на арабском, вьетнамском и языке малых народов Африки.
В большинстве западных стран понаехавшую гопату приучают к жизни аборигенов, а аборигены не привыкли как у нас жить как гопота.
По крайней мере в городках подобных Зеленограду это им удается очень хорошо.
В некоторых столицах не совсем, но у них столицы разделены на районы, и там где живет гопота, да не здорово.
Но от увиденного и услышанного в коридоре и на лестнице пребывала в легком недоумении. Где еще увидишь в нашем городе подобный сюр?
http://www.voanews.com/russian/news/Mosque-Brooklyn-2011-03-16-118105304.html
http://www.nurru.com/modules/news/article.php?storyid=422
"Иноверцы" уже не во дворе, а в постели и под кожей.
Пример, из СМИ... даже будучи туристом, не просто понять реальную жизнь места пребывания, каждый видит то что хочет и пытается обосновать свои выводы, редко кто пытается разобраться:)))
Удачи.
Зеленоград никогда не был районом Москвы фактически, а не на бумаги, это городок в области.
Зеленоград всегда был Москвой, только в силу более высокого уровня технического образования и относительной изолированности, - чище и спокойнее.
Игорь, нет у нас спора ))) И мне многое не понятно)
Дмитрий К....| глава управы Евгений Вишняков:
| “строительство храма и парковка — вещи |несоизмеримые”
Ответ явно не по «Собяновски», помнится как он быстро поставил на место
“зарвавшигося” автовладельца:
”Вы когда покупали машину, думали куда её будете ставить?”.
Теперь бы он добавил: ”разьве вы не знали что на месте парковки будет МХ?”
Далее, представте Вы житель ближайших домов, решили продать квартиру, риэлтор
возможному покупателю: ”зсесь прудик, здесь садик, здесь МХ, он же Вас не раздрожает, надеюсь Вы не мусульманин, иудей или атеист”.
Одно с другим никак не связано. Покупая машину безусловно надо думать, куда ее поставить.
возможному покупателю
Предусмотреть интересы риелторов и возможных покупателей - это Вы слишком много задач ставите ((
Насчёт "гопоты" нового города и "элиты" старого...
Вот статистика моего выпуска школы в 5 микрорайоне:
из 34 выпускников - 5 живут в другой стране, 3 умерли, из тех 17 человек, что попадаются на глаза в Зеленограде, большая часть живёт как раз в новом городе (не с родителями же, покупали или получали квартиры в 14-20 районах).
==
Ну у попа с клизмы на болоте такой проблемы не будет, ибо тут тебе и индивидуальный коттедж на месте общественной рощицы и безпошлинный магазин (с торговлей спиртным, якобы для религиозных нужд) на бойком месте. Тут тебе и индивидуальная (служебная) стоянка для автомобиля на месте общественной стоянки для местных жителей...